Открытые письма Дмитрию Бочарову, 1 - 20

2 марта 2020 г. Администратор Дмитрий Бочаров без каких-либо поводов, предупреждений и разъяснений удалил мою страницу на сайте Рифма.ру.
____________________________________
_____________________________________
_____________________________________

Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 1
=================================

Рифма.ру. От Виталия Иванова
iva0
4 марта, 12:11
Кому: snowww@mail.ru

Здравствуйте, Дмитрий!

Как дела? Лучше ли теперь со здоровьем?
Если да, просьба пояснить, почему мне закрыли доступ на Рифму? Какие правила опять я нарушил? Нет возможности в памяти их освежить.
Почему-то не получается увидеть свою страницу. Вы её удалили? Не нахожу себя в списке авторов Рифмы.
Что же такого мог совершить я ужасного, что меня без предупреждения удалили? Когда в блогах был заблокирован, на сайте вообще почти что не появлялся, за год выставил только несколько произведений. Комментариев почти не давал, а делал - так положительные.
Исключение, м.б., дней 10 последних. Пришлось разгребать нарастающие разборки на Рифме, гасить откровенное хамство небольшой группы товарищей по отношению к моим друзьям, хорошим поэтам, и просто безобидным людям, оказавшимся не способным сами себя защитить. И я погасил этот скандал. Хотя очень не хотел влезать, сознавая чем мне это грозит.
Так и случилось. Вам нашептали. Видимо, те, кто умеют только травить стаей слабых, а кого посильнее – убирать, под ковром проползая к Администрации и клевеща. Расправляясь чужими руками.
Сожалею о Вашем решении, Дмитрий.
Честно сказать, нахожу его некорректным. По сути, даже противоречащим вами же установленным правилам сайта.
Я на Рифме с 2005-ого года. Существенных наказаний у меня не было. Потому что правил практически не нарушал. А то что умею дискутировать остро, постоять за себя и других, если вижу бурбонство и несправедливость, это не нарушения.
Повторюсь, я почти год на Рифме молчал, не выставлялся. И вот, только у меня наметился некоторый план работы, полагаю, что интересной, по крайней мере для некоторой, не только стихи сочиняющей, но и думающей части рифмян. И тут же закрыли мне доступ.
Не хотелось бы думать, что по идеологическим соображениям.
С уважением,

Поэт, философ, конструктор,
Член РМСП,
Действительный член АРСИИ им. Г.Р. Державина,
Потомственный рифмянин,
Виталий Иванов

PS. Надеюсь, Вы всё-таки своё решение откорректируете.
Мне уже 66. И каждая негативная новость является серьёзным ударом.


________________________________


1-1.
-------- Исходное сообщение --------
От: Дмитрий <snowww@mail.ru>
Дата: 04.03.2020 12:11 (GMT+03:00)
Кому: iva0 <iva0@bk.ru>
Тема: Re: Рифма.ру. От Виталия Иванова

Друзья, не теряйте меня.

сбор денег на переделку движка, отдельной статьей чтобы
https://boosty.to/rifma

У меня проблема с глазом: было отслоение сетчатки.
Вынужденно ограничил свое пребывание у компьютера
Операция по устранению отслоения прошла удачно,
реабилитация в клинике завершена.
Глаз видит но с преломлением +
каждый глаз дает свою картинку и пока ее мозг не соберет в одну
Фактически бинокулярое зрение утрачено,
смотрю только левым глазом как при движении, так и при чтении
с листа или экрана.
Извините, не рассчитал своих сил....

Хочу посоветовать всем карту ПОЛЬЗА
до 10% на остаток по карте + кэшбек до 10% на некоторые товары
Вы получите 500 рублей на карту при регистрации по этой ссылке
http://hcrd.ru/HWG8Da

Это программа-робот Бочаров v.2.1

Я отвечаю по поручению хозяина: он сейчас занят,
как только освободится, наверняка свяжется с вами.
По выходным вероятность ответа небольшая.

Сайт хозяина:
http://snowww.ru

Он больше НЕ может сделать персональный сайт или сайт фирмы
Среди частых вопросов корреспондентов

1) из сбербанка


2) виза и мастеркард
http://yasobe.ru/na/rifma

3) яндекс-деньги
http://yasobe.ru/na/rifma

4) пайпал - на этот адрес электронной почты

5) вебмани номер кошелька R396210097795, Z672684503197

6) через майл.ру


7) через вконтакте


Я робот, поэтому если вы не ответите на это письмо, я не обижусь.
 Ответить всем
 Ответить
 Переслать

____________________________________
_____________________________________
_____________________________________


Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 2
=================================

Re: Рифма.ру. От Виталия Иванова
iva0
5 марта, 12:05
Кому: snowww.autoreply@mail.ru, вам

Здравствуйте, Дмитрий!
 
Мне представляется, единственной претензией ко мне у Вас может быть публикация на других сайтах некоторых обсуждений на Рифме. Потому как всё остальное, в частности, мои комментарии никогда не выходили за рамки общепринятых норм морали и уж точно не превышали нарушений, допускаемых многими другими авторами, в бОльших количествах.
Можно назвать массу имен Вам известных и привести сколько угодно примеров.
А если я что-то и допускал в дискурсах за рамками строгих правил, - никогда первым и только в ответ на неадекваты, откровенное бурбонство и хамство в отношении авторов Рифмы.
 
По поводу моих книг, в которых собраны тематически некоторые обсужденья на Рифме.
Объясню свою позицию.
Во-первых, на Рифме происходило множество интереснейших обсуждений на литературные, поэтические, философские, религиозные и другие, самые разные темы. В них участвовали талантливые, умнейшие люди. Причем, это происходило живьем, в прямом, непосредственном общении, что имеет особую ценность. При высокой литературной и общекультурной квалификации.
Это - живая история Рифмы!
И что же? Автор уходит с Рифмы, по любым причинам - сам или его исключает Администрация, при этом частенько удаляется и страница автора. А заодно и все сделанные им комментарии! В результате, даже оставшиеся обсужденья на Рифме на страницах других, оставшихся рифмян, получаются все дырявыми!
Буквально, как решето! Без комментариев авторов, покинувших Рифму дискурс получается весь разорванным. Я уже не говорю о том, что исчезают и полностью обсуждения! Либо с уходом автора, либо в блогах даже остающийся автор вынужден темы стирать, потому что выделеной квоты в 25 блогов (или пусть 50) - катастрофически мало!
Я с ужасом проссматривал блоги или комментарии под стихами, выставленными несколько лет или, тем более 10-15 лет назад! Всё дырявое! Всё убито!!!
И что же?
Я понимаю, вы заботитесь о здоровье сайта. Но как? Путем хирургического отрезания членов. И искусственного пришивания новых?
Но и новые могут оказаться отрезанными. Что имеем мы в результате?
По сути, Вы заботитесь только о сегодняшнем дне. Чтобы в «Багдаде» было спокойно.

Мне представляется важной история Рифмы. Сохранение её во всей полноте! Такой, какой была она на самом деле – многоплановой и прекрасной, ужасной. Рафинированные выжимки никому не нужны.
Теперь об этической стороне дела.
Как только зародились у меня мысли о сохранении и публикации на других ресурсах наиболее интересных обсуждений, блогов, подчеркну, кстати, - в которых я лично принимал активнейшее непосредственное участие, только этих! - это было уже давно, я спрашивал у открывавших темы и блоги - Александра Асманова, Михаила Тищенко, Вика Стрельца,
Вячеслава Карижинского и других - не ли у них возражений? - и ни разу не получил отказа! В явном виде давались согласия! А потом уже я не спрашивал по каждому тексту, потому как в Интернете выставление обсуждений стало общепринятой практикой.

Кроме этого. Именно сохранение и публикация или возможность опубликования дискурсов вырабатывает этику Интернета. Потому что за свои слова надобно отвечать! А то сболтнул - и в кусты! Нахамил, оскорбил и удалил тут же. - Нет! Так не получится.
В Интеренете всё публикуемое открыто для всех и сохраняется. Если это не государственная тайна или интим, изначально не предназначенный для других.

И вот в Интернете последовательно выставлена моя история на Рифме, начиная с 2005-ого года. Это не только моя история, а история Рифмы. Многие люди читают и благодарны. Даже, например, по дискурсам 2014-ого года, происходившим после присоединения Крыма, мне благодарны даже удаленные с Рифмы наши опоненты, партнеры, товарищи с Украины.
Потому что ничего не придумано, тексты выставлены документальные, честно отражены аргументы обоих сторон.
И так далее.

Между прочим, на все это, переформатирование, подготовку текстов я потратил немало труда. Не ищу особенной благодарности, но и вины своей вовсе не ощущаю.
Но получается как? У нас... Не только пророка в своем отечестве нет...
Но вот и историографа тоже)
Так что же это у нас за такая «страна» под названием Рифма? С дырявою памятью... Или же вообще без неё!
Да, я так думаю.
И если, вы считаете «со мной невозможно договориться...» Это Ваш выбор.
Оправдываться, более вышесказанного, мне не в чем. Объяснять позицию - без проблем. Если это кому-нибудь нужно.
Но Вы почему-то не спрашивали, а ждали моих оправданий - там, где, на мой взгляд, я вовсе не виноват.

Таким образом, односторонне, действительно «невозможно договориться» - с теми, у кого случается своё, необщее мнение. Однако же мнение, нацеленное вовсе не на приобретение каких-то личных выгод и преимуществ, но на благо единого Целого. В нашем случае - сохранение и процветание Рифмы, её бытия в прошлом, настоящем и будущем!
 
С уважением,
Виталий Иванов
 
____________________________________
_____________________________________
_____________________________________


Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 3
=================================

Re: Рифма.ру. От Виталия Иванова
iva0
10 марта, 12:02
Кому: snowww@mail.ru
Здравствуйте, Дмитрий!
Почему я не вижу своей страницы на Рифме?
Вы закрыли её даже без предупреждения! На ней мои труды с 2005-ого года, порядка 700-от текстов!
Вы, конечно, хозяин сайта, но я, полагаю, - хозяин своих текстов и комментариев к ним друзей поэтов, мне не безразличных. И это – общекультурное, российское, а по сути, и общечеловеческое достояние! Вы его удалили нажатием кнопки!
Предлагаю вернуть мои тексты и комментарии к ним на своё место.
Надеюсь, что вы все-таки пересмотрите и свое спонтанное решение, которому нет достойных и правовых объяснений, и в отношении моего присутствия на Рифме.
Виталий Иванов

____________________________________
_____________________________________
_____________________________________

Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 4
=================================

iva0
12 марта 2020 г., 12:38
Кому: snowww@mail.ru
Дмитрий!
Я не хочу развивать тему своего удаления с Рифмы.
Может, мы всё-таки договоримся? И вы своё решение откорректируете - вернёте мою страницу и откроете мне доступ на Рифму. В том числе, в блоги, которые закрыли для меня больше года назад. Срок давности давно уж истёк. Именно этим и вашим молчанием были вызваны мои записи в БЖ. Согласен, не очень корректные, однако я порой просто срывался - несправедливостей не люблю! А также, как и Вы, не люблю нарушения правил.
Виталий Иванов

____________________________________
_____________________________________
_____________________________________

Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 5
=================================

Рифма. Виталий Иванов 5
Vitali
13 марта, 9:49
Кому: Бочаров Дмитрий
Дмитрий
Ну, как, спокойнее стало на Рифме?
Безумие, которое я приостановил, возобновилось и расширяется.
По сути, Вы ему вновь открыли дорогу...
Виталий Иванов

13 марта 2020 г.

____________________________________
_____________________________________
_____________________________________


Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 6
=================================

Рифма.ру. Виталий Иванов
Vitali
22 марта, 18:30
Кому: Бочаров Дмитрий
Дмитрий
 
Я не считаю нормальной ситуацию, когда администратор какого бы то ни было сайта по своему решению личному, вдруг закрывает доступ Автору и удаляет его страницу.
1. Автору, работающему на сайте не малое время (в моем случае – 15 лет!).
2. Не нарушавшему ни разу никаких правил, соразмерных с удалением с сайта. За 15 лет!
3. Автора, которому не предъявлено администрацией никаких конкретных обвинений. Кроме «с ним невозможно договориться». Причем это сказано вовсе не мне!
Напомню еще раз. Никто со мною «договариваться» - не пытался. О чем договариваться нужно поэтам?
Мы с вами не общались более года. (!!!)
За это время в отношении меня вы нарушили все собственные, установленные вами же правила:
1. Закрыли мне доступ в блоги. Абсолютно не разобравшись. Как обычно. За компанию с беспредельщиками, которые на меня нападали. Мне ничего от них не было нужно, и я применял только средства защиты. Свои. Какие имелись. В рамках правил.
2. Ладно, доступ в блоги закрыли. Ваше право, допустим.
Но через 6 месяцев вы должны были снять это наказание. В соответствии с Вашими правилами! И я вам об этом напоминал не один раз в Бортовом журнале. Всё - в пустоту! Вы - не отвечали!
3. А потом вместо снятия с меня наказания - незаслуженного! – вообще меня удалили с сайта. И страницу - мою! – удалили. На каком основании? Даже не предупредив! Не вернув мне мои же материалы, расположенные на Рифме.ру!!!
4. Это беспредел, Дмитрий!!!

____________________________________
_____________________________________
_____________________________________

Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 7
=================================

Рифма.ру. Виталий Иванов
iva0
25 марта, 12:18
Кому: snowww@mail.ru

Дмитрий!
В предыдущих 6-ти письмах к Вам я обозначил свою позицию по поводу закрытия моей страницы на Рифме и доступа. Через неделю я повторял эти письма на сайтах – «Открытые письма Дмитрию Бочарову».
В частности, было сказано – «я не хочу развивать тему своего удаления с Рифмы».
Однако Вы не отвечаете. Надеюсь, все же ответите, наконец, и пересмотрите свое несправедливое, скоропалительное решение.
Если этого не случится, буду вынужден сказать все, что думаю об этом, а также в целом о ситуации на Рифме по полной программе. Ограничиваясь, понятно, рамками законодательства и обще этических норм.
Это не угроза, как любите Вы интерпретировать, а предупреждение о намерениях. Ей богу, этого не хочу. И предлагаю еще раз – одуматься.
Никто из тех, кто знает меня, не сомневается, полагаю, что мне есть что сказать и слова я найду.
Виталий.

PS. Надеюсь, Вы будете играть честными, а не «административными» средствами, и ситуация, когда сразу после закрытия доступа на Рифму, меня полностью отключили от Стихи.ру и Проза.ру - на всех моих устройствах. (!) - причем, я не видел даже главных страниц сайтов, не только своих… Такая ситуация – не повторится!
Я не утверждаю, что это было сделано Вами или с Вашей подачи, но почему-то совпало. Как и многочисленные странные глюки на моих компах, планшете и телефоне. Интернет при этом на устройствах работал!
Ситуация эта – online (!) – зафиксирована на Facebook. 2-3 марта 2020 г.

PPS. Рекомендую ознакомиться. Для информации. История моих отношений с администрацией Рифмы, если Вы еще не читали, изложена на страницах книги:
Благодарение «А». Трудно быть гением. Книга 2 / Виталий Иванов и друзья. – СПб.: Серебряная Нить, 2019. – 174 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4027/
http://pubhtml5.com/ccwf/ciat/

Я рассказываю всё как есть, ничего не придумывая. Сюжеты в существенной мере зависят от Вас.

____________________________________
_____________________________________
_____________________________________

Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 8
=================================

Рифма.ру. ВИТАЛИЙ Иванов
28 марта 2020 г. 10:55

Дмитрий!

Я Вам ещё раз предлагаю договориться. У нас ведь общие цели. Во славу русской поэзии и культуры. А то, что случаются неодинаковые подходы и все мы разные, полагаю, - нормально.
Да, это Ваш сайт. Но. После того, как я проработал на нем 15 лет (15!!!) это уже и мой сайт. И я просто так его не сдам. Никому. В своей части, понятно. С какой, собственно, стати?
Или для вас сайт – типа игрушки, развлечение, а поэтов, живых людей вы не ставите ни во что?
Увы. На это похоже.
Что ж… если так. Это будет отмечено.

Вы делаете Ошибку. Возможно, перечеркивающую всё вами ранее сделанное. Это черта - до и после. Вы давно приближались к грани, а теперь её переходите.

Виталий

____________________________________
_____________________________________
_____________________________________

Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 9
=================================

Рифма.ру. ВИТАЛИЙ Иванов
30 марта 2020 г. 22:17
(КОПИЯ Дмитрию Бочарову)

Друзья!
Ещё раз напоминаю…
Дмитрий Бочаров без каких-либо поводов и объяснений… закрыл мне доступ на Рифму. Варварски, в нарушение всех норм интернетовской этики лишил меня моей авторской интеллектуальной собственности - страницы! На которой было более 700 произведений с их обсуждениями! На которой я ни разу не нарушал никаких правил сайта! И не только у себя на странице, не нарушал ни разу - нигде!!!

Моя страница удалена! 15-ти летний труд!!!

Администратору отправлено 8 писем. (!) Ни на одно я не получил ответа. Мне не приходило никаких официальных уведомлений. (!)
Все происходящее могу объяснить только серьезной болезнью. Но если администратор нашел в себе силы меня заблокировать - вдруг... полагаю, способен и разблокировать. Или объяснить мне и людям свои странные действия. В чем конкретно я виноват? Кроме того, что недостаточно целовал Дмитрию ручки! И мало гладил по шерсти!

Я разговариваю по-человечески, ориентируясь на порядочность и вменяемость. Однако терпение мое не бесконечно. Полагаю, многие знают, меня лучше не злить.
Друзья! Достучитесь до Дмитрия Бочарова. Объясните ему, что лучше не дергать за «лихо»...

Ps. На всякий случай скажу. Безусловно, я всегда действую в рамках законов РФ, правил сайта. По-прежнему рассчитываю на адекватный ответ.

Виталий Иванов.
дружески и с любовью

____________________________________
_____________________________________
_____________________________________

Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 10
=================================

Рифма.ру. ВИТАЛИЙ Иванов
3 апреля 2020 г. 18:59
(Копия Дмитрию Бочарову)

Друзья!
Удивляет своим пренебрежением к минимальным этическим нормам странный поступок «администратора» сайта Рифма.ру Дмитрия Бочарова. Без каких-либо предупреждений, уведомлений, внятных причин он закрывает страницы поэтов, известных авторов, не последних людей, имеющих награды, звания и ордена - литературные! 15 лет активно участвовавших в работе так называемого «элитного сайта».
Хороша себе, кстати, «элита»! Проглатывающая молча любые пинки. Лишь бы меня не тронули. А других пусть хоть вешают, вырывают им языки, загоняют иголки под ногти, насилуют, если ты женщина… некрепкий мужчина... отбирают права на собственные страницы, осененные вдохновением, каждодневным упорным трудом!!!
Виталий

____________________________________
_____________________________________
_____________________________________

Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 11
=================================

Рифма.ру. ВИТАЛИЙ Иванов
8 апреля 2020 г. 17:35


Дмитрий


Помнится, вы мне пеняли за якобы мной раскрытый «диагноз». Хотя его делал не я и упомянул единственный раз, приведя малую его часть и не называя ни одного конкретного имени. И я, по-вашему, за это заслуживал наказания. И, как минимум, должен был перед вами оправдываться, приносить извинения, клясться, что такое не повторится.
Тогда же я вам привел несколько примеров «диагнозов» и значительно хуже, в том числе с матом, сделанным в отношении меня. Опять-таки, не упирая на имена. К чему не имею привычки.
И что же теперь? А теперь, когда вы закрыли мне доступ на Рифму и страницу мою удалили, вычеркнули из списков авторов Рифмы (!) – скоропалительно приняв неправильное решение, в следствии организованной против меня целенаправленной травли и клеветы группы «партнеров», считаю себя свободным от соблюдения ранее принятых правил не сообщения администрации наиболее вопиющих случаев нарушения на Рифме всех этических норм, против чего я и боролся всегда.

Вот характерный пример – Светлана Езерская «Виртуоз метаморфоз» 08.02.2020 23:21 Ленты блогов
__________________
В данном, с позволения сказать, «блоге» происходило ОБСУЖДЕНИЕ ЛИЧНОСТИ автора Рифмы, поэта ВИКА СТРЕЛЬЦА и сделаны практически всеми «партнерами» разнообразные ДИАГНОЗЫ его психического здоровья – на протяжении всего блога!

А в конце Светлана Езерская уделила свое вниманье и мне, Виталию Иванову – сначала обвиняя меня во лжи (причем многократно и не только лишь в этом блоге), а потом – после того, как я несколько раз (!!!) давал ссылки, и наконец привел дословно конкретные свои тексты и ещё раз указал ссылки на них в Интернете – т.е. неоспоримые доказательства ее лжи и возводимой напраслины… Светлана Езерская выдавила из себя извинения.
Это нормально?
И вот только после нескольких таких случаев в блогах и на страницах наших «партнеров», когда издевательства над авторами Рифмы – Виком Стрельцом, Романом Ломкиным, Василием Терехиным превысили все допустимые нормы этики интернетовских и вообще человеческих отношений, кроме того, стало упоминаться и мое имя всуе… лишь после этого я вмешался, в мягкой форме попробовав остановить беспредел, увещевать, успокоить…

_____________________________


ПРИЛОЖЕНИЕ
Некоторые места из *Виртуоза метаморфоз*

*...реально удивляет, как у человека получается так мимикрировать — и не краснеть при этом.* Езерская Светлана

*...мне не хотелось бы говорить о Стрельце, человеке который врёт как дышит. Вот например, показателен последний случай, когда все пародии на Терехина и их обсуждение только закончилось, тут же Стрелец выкладывает свой примитивный пасквиль и, с обязательной оговоркой, что он против всяких склок на сайте, начинает эти склоки активно провоцировать и с неуёмным старанием сам в них участвовать.*
Ларин Андрей

*... в колчане Стрельца стрелы, как были отравленными, так и остались. А масок у него за пазухой - пруд пруди. Захотел – натянул одну, затем, передумав, на неё же – натянул другую...
Вот так и скачет, улюлюкая, по полям Рифмы – потешно-комичный..*
Лобанов Николай

*Тогда уже такое название: «Виртуоз-Викоморфоз»...*
Лобанов Николай

*Похоже, это снова проекция («тенденция сделать среду ответственной за то, что исходит из самого человека; в классическом психоанализе — процесс, посредством которого собственные черты, эмоции, отношения и т. д. индивида приписываются им кому-то другому»).*
...  жаль человека, в котором происходит такое.*
Езерская Светлана

*... что касается героя-виртуоза, то его страсть к перемене поз попросту безгранична - вот теперь и Асманов у него не «предводитель ворянства Скися-банный лист, который разворачивает протухшие портянки слов без смысла», а человек, чьими цитатами можно оперировать. Воистиу удивительная гибкость у Пророка :)*
Панков Александр

*Потому что поняла, что если он
(1) действительно проецирует свою суть на других и/или на самом деле напрочь забывает о том, что декларировал и делал раньше, — то это говорит о его глубоких личностных, психологических (или даже хуже того) траблах; если же он
(2) попросту не испытывает никаких моральных затруднений, обманывая окружающих, хамелеоня и вещая то, что считает удобным или выгодным для себя на текущий момент (практически так же, как поступал в своё время его бывший «лепший кореш» Асманов), — то это говорит о его абсолютной безнравственности.
И вот если верно первое, то тогда, сам знаешь, «грешно смеяться» (с), а если второе — то в таком случае мне просто неприятно говорить о нём.*
Езерская Светлана

-------------------
И что это, если не диагнозы и неприглядное обсуждение личности?

Далее о Виталии Иванове. Причем там, где я в Черном списке!
-------------------

*Виталий Иванов, напомню, что нынешнее «выяснение отношений» началось со следующих ваших слов:
«особенно неприятно, когда изголяющиеся над другими, изощренно и систематически, не приемлют, не терпят одного слова критического в отношении своих опусов и поведения. Сразу же занося в ЧС, при первом же ветерке в свою сторону. К таковым надо отнести Василия Тюренкова, Андрея Ларина, Светлану Езерскую…Практически не воспринимают критику Николай Лобанов, Михаил Тищенко, Александр Панков…»
(с) Виталий Иванов (скопировано без изменений) —

и моего ответа на них:

«Виталий, снова обманываете?*

(И далее  - лучше посмотреть в блоге.
И что же в результате после всего?)

*..., я готова поверить, что так оно и было, и признать свою ошибку в этом случае. Да, я думала, что вы сами удалили его. Извините, в этом конкретном случае я была неправа.*
Светлана Езерская

*Была не права*!!!  Извинилась наконец... у себя, в темном углу. А перед этим уверенно, громогласно на всю Рифму повторяла свою ложь несколько раз в разных блогах!!! Что вруна хуже меня нет на свете! Вместе с Василием Тюренковым! Не приводя ни единой моей цитаты, ни одного случая!!! Кроме этого, в котором признала собственную ошибку!!!

Далее.

*Свет, мне кажется ты излишне серьёзна в отношении персоны Виталия Иванова - он местное подобие Ктулху , только на словах*
Александр Панков


Светлана Езерская почему-то решила извиниться и ответить мне здесь, у себя, где я в черном списке, т.е. сказать ничего не могу.
Хотя претензии свои предъявляли совершенно в другом блоге. И я ответил ей тоже в другом - по месту вранья.

Виталий Иванов


______________________


---------------------------------

А вот каким образом *группа партнеров* диагностировала Василия Терехина.

2020-02-01 Тюренков Василий. Девчоночка и кочет.
---------------------------------------------------

*...потому что в рифмованных строчках он пытается продемонстрировать не совсем (мягко говоря) свойственное ему отношение к окружающему, а в комментах — показывает себя настоящего (и по-настоящему присущую ему лексику).

И никак не поймёт, что такие вот его комменты (вкупе с такими же вот п(р)оявлениями на страницах заЧСенных им авторов) просто выдают его с головой.*
Светлана Езерская

*...я тоже ощущаю разительное несоответствие между его стихотворной тягой к возвышенному и человеческой заурядностью и личностной незрелостью.*
Тюренков Василий

«У нормальных людей на мои стихи возникает желание писать песни.» Ну, Василий, это уже явный перебор. Видимо, у этих «нормальных людей»тоже что-то не вполне.)
Диагноз – неизлечим!)
Тюренков Василий

*»явное рассогласование между пафосной возвышенностью в текстах и люмпенской натурой, раскрываемой в комментах. Т.е. примитивная фальшь, которая ощущалась с самого начала».
Вася, точно. Это как если бы известный персонаж своё «котов душили-душили, душили-душили...» перемежал с натужными попытками а-ля высокой духовности и такого же штиля, а подзаборное огрызание — с лестью и подобострастием.
Да. Именно.*
Езерская Светлана

*У вас порядок с небывалым самомнением на фоне полной запущенности. А со всем остальным – увы)
Свет, во-во... Шариков в филармонии)*
Тюренков Василий

*Выпирает его подлинное я – не отягощенного интеллектом человека с присущими ему комплексами. И его комментарии, скорее, напоминают тявканье пса - придёт гавкнет, изойдёт слюной - и скроется прочь. Или же жалуется всем сердобольным жителям Рифмограда, что, дескать, не дают ему проходу «здешние паханы», пьют кровушку, кислород перекрывают....
Терехи! Ауууууууууууууу!...., Вслушайтесь и услышьте: да кому вы нафиг нужны?!!!!.
...Вы же попросту плюёте в себя самого. И, причём, оплёвываете себя же – с головы до ног...
...И вообще говорить с вами - абсолютно бесполезное занятие...
Жалкий вы человек.....*
Лобанов Николай

Терехин Василий 01.02.2020 19:16
------------------------
Ну вот: весь (или почти) змеятник в сборе.

Тюренков Василий 01.02.2020 19:18
------------------------
Коль, ага… Терёхин, наконец, не выдержал и разоблачился, показав миру свои далеко не аппетитные чресла. Mission completed)

Лобанов Николай 01.02.2020 19:21
------------------------
Есть хорошее определение относительно таких вот особей, подобных вам, Терехин. Попробуйте догадаться - только без помощи зала: на Д начинается - на Л заканчивается. Ёмкое звучное слово...
Да, вы верно подумали - это именно оно....

Тюренков Василий 01.02.2020 19:27
------------------------
Коля, к сожалению, думаю, ты прав в отношении термина. Я думал, он просто человек с неважным вкусом, чувствующий, но не способный нормально выразиться. А всё оказалось хуже)

***********
И вот ПОСЛЕ ЭТОГО Я ВМЕШАЛСЯ !!!!!
Было не надо?
************

Иванов Виталий 01.02.2020 20:38
------------------------
Ну вот…
Стоит отойти в сторону…)
Что набросились то на человека?
Поэт. Каков есть. По-своему. Не хуже иных.
Надо ли сравнивать? Сравнить?)
Не так давно мы обсуждали вирши Василия. И не только его.
Не хотелось бы вспоминать.
Но я могу разобрать ЛЮБОЕ стихотворение. ЛЮБОГО «АВТОРИТЕТА».
Так, что мало никому не покажется. Терять мне, собственно, нечего.)
Заглянул. Да, опять.
Достало! И это всё, на что здесь сегодня способны)
Посмеяться над человеком :(

Иванов Виталий 01.02.2020 20:52
------------------------
Между прочим, не так сложно оживить этот сайт, реально подойдя к критике «авторитетов». Это будет интересно для многих. Читателей. Познавательно начинающим авторам. И не только.
Почему нет?
Или у нас есть «неприкасаемые»? )

....
Иванов Виталий 01.02.2020 21:15
------------------------
Коля
Жалко авторов, когда на них наезжают на танке. Заслуживает ли это того?
Кстати, может подорваться и танк, слишком самоуверенный.
Хороший был фильм Т-34 недавно.
Ну что, ну зачем… травить в открытую человека?
Когда никто не хочет его защитить.

Вот, допустим, я разбираю стихи Василия Тюренкова. Это сложившийся автор, все его знают. Любят. Ясно, что не повлияет..
А тут другой случай. Совершенно. Человек растет, это отмечала даже Маргарита Элго. Зачем издеваться?
Это никому не прибавит.
Ей богу. Лучше мои стихи почитай. Наверняка опять найдешь замечание. Как однажды 5 лет назад - одно. Буду рад!)
И я тоже к тебе привлеку читателей новых.
А тут - о чем вы? :)

.....
Тюренков Василий 01.02.2020 21:36
------------------------
Да конечно, на рогах он – видно же по недостаточной связности речи и жажде «поговорить»)

.....
Иванов Виталий 01.02.2020 21:46
------------------------
Ничего не могу обещать в смысле сроков.
Честно сказать, скучновато стало на Рифме.
Сегодня просто хорошее настроение.
Но если я чего-то обещал… и это кому-нибудь нужно… Да, возможно.
Но! Меня не один раз просили не делать комментариев, разборов стихов.. Ходить далеко не надо.
То, что, вы делаете здесь, меня попросили не делать еще несколько лет назад. И я отошел.
Почему нет?
Дело ведь не в критике авторов, а нахождении, осмыслении чего-то общего, что выше. И могло бы объединить. Если бы мы понимали…

******
И беспредел был погашен.
Хотя *осадок остался*)

Дмитрий. Я был в чем-то неправ?

____________________________________
_____________________________________
_____________________________________

Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 12
=================================

Рифма.ру. ВИТАЛИЙ Иванов
11 апреля 2020 г. 23:41

Вот первое, что я записал после моего удаления с Рифмы 2 апреля 2020 г.

Администратор, перестающий исполнять свои правила, перестает быть Администратором.
Искренне жаль.

Как вы не понимаете, Дмитрий, что все те люди, которых забанили вы на Рифме, практически все, были хорошими. Разные, каждый по-своему, но - хорошими. И именно многоголосица создавала уникальную ауру Рифмы. В тесном кругу талантливых, интересных, свободных людей.

У вас сайт, у меня – честь и достоинство.
Каждый защищает то, что имеет. В меру имеющихся возможностей.
----------------------

Напомню.
2 марта 2020 года, неожидано, без каких-либо предупреждений и объяснений мне закрыт доступ на сайт Рифма.ру. На котором я активно участвовал с 2005-ого года, выставлено более 700 произведений.
И вот моя страница удалена.
Ответа Администратора до сих пор не было. Никакого.


____________________________________
_____________________________________
_____________________________________

Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 13
=================================

Рифма.ру. ВИТАЛИЙ Иванов
14 апреля 2020 г. 22.12

Дмитрий

Устраивая подобный беспредел, устраивающий его - завтра должен быть готов, что его снимут с любого места, своего, казалось бы, например, должности «администратора» и кого угодно, хоть министра и далее... А может и отправят куда-нибудь.. Кто угодно отправит, кто окажется вдруг во власти над ним. В места, например, «не столь отдаленные». Даже и к стенке.
Почему нет?
Неуважение к людям, бесправие приводят именно к этому, Дмитрий. Такие прецеденты накапливаются,
Не желаю вам дожить до этих времен. Которые вы приближаете своими поступками, своим властным «я», местечковым. Абсолютно не уважая людей, да, не отдающих, порою, отчет себе в происходящем!..
И в том числе, поэтов, философов!!! Которые однако могут и ясно осмысливать, иногда, происходящее - что Вы творите!
И просто обязаны указать на ваши заблуждения, порочность и последствия опрометчивых ваших решений. Которые в русле таких идиотизмов, происходящих, увы, уже слишком часто и даже, казалось бы, среди интеллигентный людей, могут повлечь за собою тяжелейшие последствия для нашей Родины, России.
Предлагаю вам над этим подумать. Если не поздно уже.. для Вас.
Извините, если не так что сказал. Но это вовсе не всё.

Виталий

ЗЫ. Вы, видимо, подумаете, что именно из-за таких моих текстов некоторые начинают со мною скандалить и ссориться. На это скажу. Такая манера относится совершенно же не ко всем. А именно к тому неприятному для меня типу людей, которые начинают бурбонить, относиться неуважительно к другим поэтам, читателям, «пользователям»... И кому бы то ни было. Далеко не только ко мне.
Со всеми людьми разговариваю адекватно их словам и поступкам. Очень много хороших людей - намного больше бурбонов. И со всеми я дружу и разговариваю ... как и следует разговаривать между людьми. Порядочными, уважающими себя и других.
Да, Дмитрий. Именно так!

____________________________________
_____________________________________
_____________________________________

Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 14
=================================

Рифма.ру. ВИТАЛИЙ Иванов
17 апреля 2020 г. 13.26

Дмитрий!
 
Вам некогда читать все обсужденья на Рифме, вникать в ситуации, отношения, разбираться в разборках… Вы заявляли об этом неоднократно. И это можно понять.
Однако некоторые ваши решения требуют-таки прояснения – что же происходило на самом деле и чем закончилось.
И вот, по случаю моего исключения из авторов сайта, которое вы скоропалительно совершили, не разобравшись, – сделаю постепенно обзор всех моих высказываний и комментариев, сколько-нибудь значимых для понимания ситуации. Моих высказываний очень немного. Приведу их в контексте обсуждений с другими рифмянами. Постараюсь максимально коротко, однако с сохранением общего смысла и русла полемики.
Если даже это не станете читать вы, может прочтут другие. И я это делаю не только для вас, но для всех.
Обзор – за последний месяц моего пребывания на Рифме.
Первая часть обзора была вам отправлена в Открытом письме Дмитрию Бочарову № 11, от 8 апреля 2020 г. В нее вошли выдержки из обсуждений:
- 2020-02-08 Светлана Езерская «Виртуоз метаморфоз»
- 2020-02-01 Тюренков Василий. Девчоночка и кочет.
 
Направляю 2-ую часть, выдержки из обсуждений:
- 2020-02-07 Стрелец Вик. Парродь надобно
- 2020-02-11 Лобанов Николай. Терехин
- 2020-02-13 Ларин Андрей. Опти-(ко)-лингви-(сти)-ческая трагедия. Пародия
 
Подчеркну еще раз. Здесь ВСЕ значимые мои комментарии. В последнем приводимом обсуждении Ларин Андрей меня вносит в ЧС. У Езерской Светланы я в ЧС уже был.
 
Виталий
________________________________________
 
2020-02-07 Стрелец Вик. Парродь надобно
Рифма.ру 07.02.2020 06:24
 
Шляхова Надежда 07.02.2020 11:29
-------------------------
Ну, разошелся!;) И ведь не в первый раз такая свара... Я когда-то Александру Панкову сдачи дала за неподобающие высказывания, так меня от Рифмы на 6 месяцев отлучили. Теперь молчу. Наш язык, великий и могучий, и своих заступников переживет:)
……..
Стрелец Вик 07.02.2020 18:02
-------------------------
Переживет, Наденька. А тогда... Дмитрию недосуг было особенно разбираться. Вот и получались случайные (не в масть) жертвы. А эти гаврики действовали всегда подкожно, из-под тишка, тихой сапой за кулисами оговаривая добрых рифмян... И ведь всегда одно и то же: окопаются и давай костерить честной народ всякими непотребными шпильками. Добрых слов за ними я не упомню. Хотя... дружной толпой бегут они всегда на поклон к проверенным ребятам - ….
 
Стрелец Вик 07.02.2020 18:08
-------------------------
…. глупее занятия, чем выбрать автора послабее (по их, перодистов, соображениям) и над ним изгаляться – просто не бывает. Типичное зряшное фанфаронство...
……..
Стрелец Вик 08.02.2020 06:29
-------------------------
Николай! Более всего не люблю в этой жизни тщательно и неукоснительно раздуваемые распри. Нахожу это странное мероприятие в самой своей сущности глуповатым.
Относительно Вашего заявления («Мы не такие...») скажу следующее: удивлен тем, что именно Вы, Николай, пустились во все тяжкие в этой крайне странной эпопее с Василием Терехиным……
Николай, менее всего я ожидал какой бы то ни было адекватности со стороны изредка появляющейся на сайте группки, состоящей из двух человек. Просто потому, что с их появлением всегда связаны какие-либо неприятности на сайте. Они всегда источают некое ехидство, желчь, никак и ничем не оправданный снобизм, что в пользу доброго разума не говорит ни в коем случае.
 
Лобанов Николай 08.02.2020 12:02
-------------------------
Вик! Ваш дружок Василий Т. - злобный хам, который так и не нашёл в себе мужества принести извинения Наташе Процкой за свои гнусные комментарии. ….
Что же касаемо правозащитника Романа Ломкина - активиста из вашего же драмкружка - то у меня иногда складывается впечатление, что он беседует с собой самим. Причём, речь его порой настолько бессвязна, что трудно уловить, что именно он хочет донести оппоненту...
…….
 
Иванов Виталий 08.02.2020 22:49
-------------------------
Честно сказать, только сейчас взглянул здесь на комментарии.
Удивлен.
Брейк, друзья!
За себя скажу. Также не считаю необходимым унижать кого бы то ни было.
Публично. И вообще)
…….
 
Иванов Виталий 08.02.2020 23:44
-------------------------
Вик. Да, это обыкновенное дело.)
Но Коля Лобанов - поэт.
Думаю, шутит. Но… тут уже надо бы остановиться.
Правда, и сам я порою меры не знал.)
……
 
Ломкин Роман 09.02.2020 00:56
-------------------------
Поэт не позволит себе ср-ть там где едят)) Прости. С того мы и исходим. Когда вызывали на дуэли, поэты знали как говорить надо и вести себя. А когда стало слово как куриный помет, то и ищут кого обо... или превратить в козла отпущения. Там где должны быть стихи, гадить запрещено, но......
Видишь, гадят же и без остановки))))))
…….
 
Иванов Виталий 09.02.2020 12:00
-------------------------
Привет, Рома
Спасибо за доброе слово!
Не отступая, мы победим)
Сколько разных людей и мнений. И пусть у каждого будет своё, однако же с уваженьем друг к другу.
 
==============================================
 
2020-02-11 Лобанов Николай. Терехин
 
…..Это заметка, Терехин, адресована непосредственно вам, ибо вы регулярно насилуете русский язык. И ко всему ещё делаете это публично. А язык ведь – существо живое и ему очень-очень больно от проявлений этой вашей маниакальной страсти.
Мой вам добрый совет, Василий: лучше покайтесь в содеянном, забросьте глубоко за печку свои перья да бумаги и явитесь в ближайшую библиотеку с повинной....
И помните – чистосердечное признание смягчает...
И ещё: учитывая то, что при вашем надругательстве над языком зачастую присутствуют с неизменным «одобрямсом» ваши давние кореша - пацифист Ломкин и лучник Стрелец - то эти действия уже попадают под статью групповое насилие и существенно усугубляют вину.
……
______________
 
Тюренков Василий 11.02.2020 23:05
-----------------------
Не, Коль, Вася на Ивана Бездомного не тянет – ни за что не раскается. Короче, пойдёт паровозом. А компашка его, возможно, выкрутится. Адвокат на раз докажет их невменяемость, неспособность осознавать свои поступки. Так что в худшем случае им светит психушка. А Васе восьмерик корячится. Хотя… «кто ж его посадит, он же – памятник»)
 
Лобанов Николай 11.02.2020 23:18
-----------------------
)))))))))))))
Если сложить всю бумагу, изведенную Василием Т. на написание несуразных текстов, и сдать её в пункт приёма вторсырья, то на вырученные деньги можно купить две стиральные машины «Зорька» и газонокосилку «Мечта»....
 
Панков Александр 11.02.2020 23:42
-----------------------
Ну вот это уже перебор, на мой взгляд, ребята. Я понимаю и приветствую реакцию в виде пародии или полемики с сопоставлением фактов. Тут же как-то в духе Пророка получилось - правда с учётом редакторы и изложенности нормальным языком.
Разве этот текст что-то объяснит Терехину? Мы ведь все не настолько наивны, правда?
…..
 
Лобанов Николай 12.02.2020 02:06
-----------------------
Справедливости ради надо сказать, что был один случай, когда Терехин повёл себя вполне адекватно…..
 
Тюренков Василий 12.02.2020 05:14
-----------------------
Ну, бывает… Может, съел чего-нить не того)
 
==============================================
 
2020-02-13 Ларин Андрей. Опти-(ко)-лингви-(сти)-ческая трагедия. Пародия
 
……
Ларин Андрей 14.02.2020 09:28
----------------------------
Ольга, спасибо за оценку пародии, приятно, что она столь высока. Но, должен, тебя предупредить, что один местный склочник-шизофреник уже пытается воздействовать на твоё мнение своими нелепыми манипуляциями.
Что касается поэтов – конечно, есть поэты одного стихотворения, есть певцы и певицы одного хита, а есть Никифор Ляпис-Трубецкой, которого мы все знаем, благодаря Ильфу и Петрову. Я буду безмерно рад, если Василий останется в памяти поколений как поэт хотя бы одного стихотворения, но пока шансов на это до смешного мало, а место Ляписа-Трубецкого, всего одно и уже занято.
 
Ломкин Роман 14.02.2020 10:29
----------------------------
Ларин, вы конечно, меня простите за столь открытый вопрос: вы психиатр? Вы способны отличить шизофреника от параноика? …..
Еще раз, Андрей, простите, но ваша пародия отвратительная от начала до конца.
 
Тищенко Михаил 14.02.2020 10:54
----------------------------
….. К сожалению, поэзия пересеклась в комментариях с психологией и самолюбиями, и в этих дебрях нет никаких рациональных решений и понятий - одни эмоции. И не самые радостные, к сожалению ((
……
 
Езерская Светлана 14.02.2020 17:02
----------------------------
Да, точно — в третьей исправил, так что нормальных строф теперь стало вдвое больше.
А вот с констатацией общего «процесса улучшения» я, кажется, снова поторопилась: ….
…. запустению сайта очень даже могут помочь безграмотные подхалимохамы и лицедеи (вроде бесноватого «пацифиста» Ломкина и нек-рых его временных «соратников»), перманентные одобрямсы беспомощных текстов и захваливание их авторов. ….
 
Лобанов Николай 14.02.2020 17:12
----------------------------
Я вот почитал только что комментарии Стрельца Терехину, где лучник предстаёт во всей своей уродливой красе. О комментариях Ломкина вообще молчу - сплошное косноязычие...
 
С этого дня теперь в городке вводятся новые единицы измерения некоторых величин.
Единица подлости и лицемерия измеряется теперь в виках (Стрелец Вик (В.И.))
Единица малограмотности и хамства – в ромах (Ломкин Роман (В.И.)).
…..
 
Тюренков Василий 14.02.2020 17:38
----------------------------
Коля, тогда ещё единица образованности – вит (Иванов Виталий (В.И.)), а ед. хозяйственной энергии – галь (Галь Дмитрий (В.И.))
 
Ларин Андрей 14.02.2020 19:03
Коль, нет возражений.. Причём учитывая масштабы деяний, предлагаю за максимальное значение принимать единицу. Например, 0.5 Вика. Потому что вряд ли кто-то из действующих авторов на сайте может сравниться в масштабах...
…..
 
Езерская Светлана 14.02.2020 20:06
----------------------------
Оу.. а вот это (то, что сейчас на главной) уже похоже на реальную истерику.
 
Тюренков Василий 14.02.2020 20:24
----------------------------
Свет, так мы, находясь в ЧС у подопечных, и так не можем критиковать на их страницах. А на своих уж, извините – можем делать что хотим, ограничиваемые лишь законодательством РФ и Правилами сайта. А не «переходить на личности», по-моему, не получится – уж слишком личности колоритные)
 
Тюренков Василий 14.02.2020 20:24
----------------------------
…. Ага, прочитал душевный выплеск. Слушай, у меня последнее время складывается устойчивое ощущение, что мы обижаем больных людей. Гореть нам, наверное, в адском чистилище)
 
Лобанов Николай 14.02.2020 20:24
----------------------------
Света!.. Это не истерика. Это продолжение цикла «Витки спирали». Серия вторая — «Завитки извилин»...
….
 
Ларин Андрей 14.02.2020 20:40
----------------------------
Склонен подтвердить диагноз Светланы... Форменная истерика с визгами, писками, слюнями и соплями... Вик опять сам себя прилюдно выпорол.
 
Ларин Андрей 14.02.2020 22:29
Саш, ты про знаменитый двойной портрет ВикоВита кисти Асманова, про который наш самопоротый как-то позабыл? ;))))
 
Вась, жанр определил признанный классик Ярослав Гашек. Называется «Показательная порка», только в нашем случае «Показательная самопорка»..
ЭлЭй
 
Тюренков Василий 14.02.2020 22:59
----------------------------
Ага. Это диагноз) Подобные психозы для него не новы, но всё равно прикольно)
 
Иванов Виталий 14.02.2020 23:55
----------------------------
Ощущаю провокацию.
Не так, чтобы давно разбирались мною стихи Василия Тюренкова. До того, конечно, без зла, крайне редко, я разбирал стихи и других наших товарищей.
Да, конечно, у Василия Терехина есть поэтические грешки. Но у кого же их нет?
А больше или же меньше, и насколько нужно и как говорить об этом в рамках приличий.. дело не в правилах, их никто не собирается нарушать, да и как их нарушишь на Рифме.. среди друзей? – А вот сделать ответку возможно, почему нет?
Для начала предметного разговора приглашаю на мои страницы, друзья.
А я к вам тоже зайду, не знаю, раньше или же позже. Как выйдет возможность. Увы, не всегда от меня это зависит.
Дружески, Вит
 
Ларин Андрей 15.02.2020 00:04
----------------------------
Напоминаю, Вит, что я неоднократно просил не появляться на моих страницах с любыми словами, и лет эдак шесть-семь, моя просьба выполнялась. Давайте оставим договорённости в силе!
 
Иванов Виталий 15.02.2020 00:13
----------------------------
Андрей.
А так и не надо упоминать не только меня, но и других участников Рифмы. И не будет проблем.
Разберу, наверное, Ваше стихотворение. Какое-нибудь. Почему нет?
Это не запрещено правилами.
Будьте последовательны. В плане ЧС и прочего)
 
Ларин Андрей 15.02.2020 00:16
----------------------------
Для глухих обедню два раза не служат.
ЭлЭй
_____________________________
 
Ларин Андрей вносит Виталия Иванова в ЧС.
_____________________________
 
15.02.2020 Тюренков Василий
----------------------------
Сегодня же пятница, а значит, «академик» заведомо на даче и заведомо пьян. Вот его и пробивает на разговорчики)
 
____________________________________
_____________________________________
_____________________________________


Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 15
=================================

Рифма.ру. ВИТАЛИЙ Иванов
24 апреля 2020 г. 16.43

Дмитрий!

Продолжу обзор содержательной части обсуждений на Рифма, в которых я принимал участие.
Совсем коротко, увы, не получается.
======================


2020.02.14 Стрелец Вик. Скелеты... Эх, прокачу!.. Акын... Компилянша

......
Компилянша

–У них истерика, – кричала компилянша,
постов послушников помешивая кашу...
И ручки белые в отчаянье изгрызла,
и на послушников взирала с укоризной...
-----------------
......
Лобанов Николай 14.02.2020 20:37
-----------------------
Хорошо о вас, убогом, сказал Вася Тюренков. Пожалуй, лучше и не скажешь. Позволю себе процитировать:

«...когда на личностную ущербность накладываются возрастные изменения мозжечка, то возникает прямо-таки удручающее зрелище»…. (конец цитаты)

Больше появляться на вашей странице не буду. Расслабьтесь...
.......

Галь Дмитрий 14.02.2020 21:56
-----------------------
А где они, нормальные рифмяне? Разбежались, кому охота в фекалиях мараться... Одни клоуны неизменны и постоянны. Сгубили сайт, скоро аукнуть на нём будет некому...

Впрочем, дело хозяйское... Раз владельцу без разницы, то и спросу нет.

Ломкин Роман 14.02.2020 22:07
-----------------------
Дима, это столь очевидно.. Голый король! Браво!
Народ боится и не просто так. Заговор?? А может Поэзия стала покупной или продажной?)) Я уже давно не хочу здесь выставляться. После последнего хамства АВАНов, просто потенция исчезла вместе с вдохновением и силой духа!)))))))))))))))))
Дима, ты истину глаголишь, и-с-т-и-н-у((((((((((
......................
к сожалению.

Стрелец Вик 14.02.2020 22:45
-----------------------
Дима, нормальные (из старых) есть, конечно. Но они, как и я, понимают, что можно оказаться за бортом Рифмы. ....
«Нормальные рифмяне», из тех, которым ты здорово помог и которые, по всему, должны быть тебе ну о-о-очень благодарны, тоже ведь помалкивают. Вот такая сегодня на Рифме норма...
Такая вот хрень!

Иванов Виталий 14.02.2020 23:31
-----------------------
Скажу откровенно, друзья.
Я не буду вмешиваться в выяснение отношений. И даже отстаивать честь друзей.
Почему?
Потому что.
1. Мой рейтинг на минимуме. И уже боле года, как я захожу на Рифму, первое что вижу, это предупреждение Администратора о необходимости изменения себя самого. Иначе – исключение с сайта. Чисто по рейтингу! Еще пару минусов…
2. Когда меня тролили год в блогах Василий Тюренков и Александр Андреевский,– никому не было дела. За робким исключением тех, кого сейчас на Рифме уже нет.
А теперь добрались и до других. Разве я не говорил об этом, друзья?) Множество раз!
3. В Блогах я заблокирован. На мои реакции в Бортовом журнале – никому дела нет.
Спасибо, друзья!
Больше, пожалуй, мне сказать нечего.
На Рифме ничего нового нет.

Стрелец Вик 14.02.2020 23:45
-----------------------
Ты прав, Вит. Дело, однако, в том, что и меня в те поры, когда я схлестнулся с этой шарашкой, не имеющей, на самом-то деле, отношения к поэтическому сайту, никто не поддержал. Все сидели по норам и боялись, боялись (смешно ведь!!!) этих грызунов...

Иванов Виталий 15.02.2020 00:06
-----------------------
Вик.
В те времена мы тесно общались. Но именно твой уход я пропустил, меня просто не было – то ли был в командировке, отпуске. Или просто достали на короткий период разборки, я не следил. Не знаю.
Это случилось очень быстро – твой уход. Несколько дней. Вдруг.
Мы об этом уже говорили. Еще раз приношу извинения.
Теперь, тем не менее, иная ситуация.
О чем вообще спор?
Снова о «хамстве»?)
Да, наблюдается.
Я этого не люблю. Чисто по-человечески)

Иванов Виталий 15.02.2020 00:21
-----------------------
Вот. Ларин меня уже внес в ЧС.
Только что.
Почему?)
Кто еще, друзья?

Иванов Виталий 15.02.2020 00:30
-----------------------
Рекомендую посмотреть ленту комментариев. Там всё вполне очевидно.
Желая издеваться над кем-то, любым автором Рифмы, товарищ… увы, думаю, что ни он один, не желает, чтобы его именно стихи разбирали. Его же товарищи)))
Ну, в самом деле…)
А я ведь слова еще не сказал.
Слабоваты стали нынешние авторитеты.)
Жду новых ЧС.
Давайте, друзья, уж заранее.

Ларин Андрей 15.02.2020 00:33
-----------------------
Правила очень простые, я предупреждаю только дважды, да и то – не всех.
Есть люди, даже враги, с которыми можно договориться, есть — даже не враги, с которыми договориться нельзя. Мне не нравится ЧС как функция, но специально для наиболее невменяемых я готов его открыть, потому что иначе – не получается.
ЭлЭй

Иванов Виталий 15.02.2020 00:40
-----------------------
Да. Видно, опять помешал.
Не поминайте всуе.
А жаль!
Бывали здесь достойные оппоненты, ищущие интересных обсуждений на глобальные темы поэзии, философии.. а не только наброситься на автора, даже и не профи, однако же искренне любящего поэзию. Что совершенно не очевидно для тех, кто желает повеселиться на нем. А на самом деле, тоже вовсе не пушкины.
При этом напоминаю. Я всегда стоял за критические разборы. Однако не только кого-то одного.. вдруг, но всех.

Иванов Виталий 15.02.2020 00:46
-----------------------
Понимаю, Андрей. Вы чего-то боитесь.
Но я вовсе не злой)
Возьмите любой мой разбор стихотворения. И что же…
Ничего личного.
Мне многие благодарны.
Это помогает персональному росту. В любом, собственно, возрасте это может оказаться не поздно.
Но здесь уже не всё зависит от критика, как вы понимаете.

Ларин Андрей 15.02.2020 00:46
-----------------------
По поводу разбора стихов: это не зависит от ЧС никак. Есть блоги, есть возможность прямых публикаций. Мои тексты все доступны для копирования. Просто, я уже видел ваши разборы текстов, в том числе моих, они меня не заинтересовали. Попробуете ещё раз?
ЭлЭй

Иванов Виталий 15.02.2020 00:56
-----------------------
Андрей.
Надеюсь, вы понимаете, что я отчасти шучу. Уберите меня из ЧС.
Мне, собственно, все равно, но такими приемами Рифма завянет совсем. А мы можем её оживить.
Ничего плохого я не собираюсь сказать и не сказал.
Это ваш выбор. Идти вперед. Вместе. Или прятаться за ЧС-ами.
Интересен читателям (кроме стихов) только острый разговор. Да, в рамках правил. Но! При этом не обязательно все оказываются одинаковыми победителями. Каждый побеждает по-своему. И только это нормально. Без обид.
Протягиваю вам руку. Ей богу, искренне

Стрелец Вик 15.02.2020 01:36
-----------------------
Вит, не только «не Пушкины», но даже не «Свиристинские-Шмыгайлы», тут ты прав. Еще как прав. Скажем, я в свое время в пух и прах рассорился с Асмановым, до этого у нас были вполне себе добрые отношения. Однако нашей ссоре очень поспособствовала «шарашка». Она всегда (и с видимым злорадным удовольствием) способствовала сварам. И это все — вообще все! – чем, собственно, занималась и занимается эта странная группка людей, ни малейшей пользы собранию авторов никогда не принесшая. Такое впечатление, что на Рифме это единственный интерес у этой группки – ссорить людей, вносить в жизнь сайта какие-то странные нотки неприязни, злословия и ничем не оправданной надменности. Такой у них кайф. И вот скажи: какое это имеет отношение к поэзии? На кой черт на портале такие отношения. Но так всегда бывает, когда в среду творческих людей затесываются такие вот странные (сторонние) интересанты. Тогда сайт скукоживается и кроме безликих «одобрямсов» от товарищей по сайту ничего другого ждать не приходится. Они как бы вне устава, не от хорошей жизни установившегося на сайте.
Такие вот пироги, Вит.5

Ломкин Роман 15.02.2020 10:47
-----------------------
О, Андрей, Вы и сюда и туда, а мне почему-то нельзя))
Пришли к нам с мировой!? Иначе на кой ляд? Склоки и разборки и притенении и и и??????????????
.....

Иванов Виталий 15.02.2020 11:19
-----------------------
Ага) Вчера внес Андрей Ларин меня в ЧС. И не выносит.
На каком основании?)
Что я плохого сказал?
Рядом с многочисленными его заявлениями, по сути хамством по отношению к поэтам на Рифме.
Испугался первого шороха) Почуял запах волка в кустах? Или тени мелькнувшей?
Тени боятся уже)))
Дааа… Вот они, «обличители» каковы.) Выбирают послабей жертвы и стаей набрасываются. Иного не могут.
Таково, увы, складывается мнение. Давно уж известное и, увы, подтвержденное вновь.
Короче. Если Андрей Ларин не уберет меня из ЧС, значит, всё так и есть. Вполне очевидно.
К сожалению, то же можно будет сказать и о других подельниках группы. Вполне откровенно. И не один раз. Если я у них буду в ЧС и возникнет необходимость.
....

Стрелец Вик 15.02.2020 19:08
-----------------------
Александр Дариус: «Не скрою, Вик, не нравится мне все это - и с той, и с другой стороны. Надо бы остановится, дружище, не то климат тут на портале на глазах меняется.»

САША, посыл неверный, к сожалению. Я вообще не двигаюсь до тех пор, пока шарашка не выступит с очередной порцией дерьма. Я НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ СКЛОКИ, НО ПРОСТО ПИШУ СТИХИ, В КОТОРЫХ ОТЧЕТЛИВА ПОПЫТКА ОСТАНОВИТЬ БЕСПРЕДЕЛ НА ПОЭТИЧЕСКОМ САЙТЕ. ЭТО ЛИ НЕ НОРМАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ УЧАСТНИКА РИФМЫ?

А то, что возмущенные ребята выступают, ну, тут что ж поделаешь. Климат на портале давно переменился. Травля в отношении Василия Терехина странным образом никого не озадачивает – хорошо ли это? Человека буквально убивают, а многие рифмяне еще и поощрительно подхихикивают. ЭТО! ЭТО есть безобразие.

ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ НАРИСОВАЛАСЬ КАКАЯ-ТО ЯСНОСТЬ, Я ВЫКЛЮЧИЛ ВСЕ ТЕ ПОСТЫ, В КОТОРЫХ - ВОЗМУЩЕНИЕ И КОТОРЫЕ КАК БЫ НЕВОЛЬНО ЗАБАЛТЫВАЮТ ТЕМУ. ДУМАЮ, РЕБЯТА НА МЕНЯ НЕ ОБИДЯТСЯ.

Иванов Виталий 15.02.2020 19:49
-----------------------
Вик, дружище!
Зря убираешь комментарии. Это еще хуже, чем «неотчетливость».
Я был всегда против любых удалений. И моя позиция не меняется.)
 
Иванов Виталий 15.02.2020 21:43
-----------------------
Вик!
Люди делают комментарии, тратят время не для того, чтобы их кто-то блокировал.
Кто бы то ни было. Уничтожал мысли и труд.
Разве это не очевидно?

....
Иванов Виталий 15.02.2020 22:58
-----------------------
Вик
Скажу о себе.
Я не буду размещать свои комментарии там, где их блокируют.
Это понятно?

Иванов Виталий 15.02.2020 23:03
-----------------------
Где есть прецеденты блокирования.
При этом я отвечаю на что-то. И нельзя разблокировать только меня.
Если по-другому, я просто перестаю заходить. Вообще.

Какое-то безумие на Рифме, ей богу)
Дружище!
......
Стрелец Вик 16.02.2020 17:21
-----------------------
Дима, ну, естественно – там, где протест, там и просьба и призыв к администрации:

- ПРИНУДИТЬ ЭТУ ГРУППКУ К ПРЕКРАЩЕНИЮ НАСИЛИЯ НАД АВТОРАМИ И РАЗРУШИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НА САЙТЕ ВООБЩЕ
....
Стрелец Вик 16.02.2020 20:23
-----------------------
Нетрудно заметить: все их ответки носят характер личный, оскорбительный. Сплошная перевернутая «главрыба». Это говорит о том, что к творчеству они вообще имеют очень «пристегнутое» отношение. Им скажешь: прекратите издеваться над авторами. В ответ услышишь: «сам дурак!» Практически, все, что они пытаются сказать в ответ, можно свести к одной и той же замечательной суперпуперлитературной формуле: «сам дурак! негодяй! двуличный! такой сякой!».
Главное в таких препирательствах - заболтать, утопить ветки в мелкотравчатой, низкопробной брани. Но еще более главное - они во всем этом преуспевают. Иначе эти безобразия не продолжались бы такие удивительно долгие времена.

Галь Дмитрий 16.02.2020 21:14
-----------------------
Эй, Вик, не трогай «мальчишек - живых, честных, задорных, с ясными взглядами, потрясающим чувством юмора и такими же улыбками»... (Езерская Светлана) Ты что, в самом деле?! Какое насилие от столь славных ребятишек? Совсем ты, старый, чутье потерял... На мальчиков замахнулся?)))

...
Галь Дмитрий 16.02.2020 22:07
-----------------------
Во-о-от, отстаёшь от жизни, старый... Да и я тоже. Как нам теперь понять, что «клоуны» превращаются в «педерастов», а «педерасты» в «клоунов», о чём чистосердечно поведал Панков? И такая у него ясность во взгляде, что - ууух!.. То, что он клоун, я знаю, но что и... А ты знал, Вик?! Вот тебе и амбре...)))

Стрелец Вик 16.02.2020 22:29
-----------------------
Я не знал... зачем мне знать их интимные нюансы?! Я только представляю себе как они выглядят по жизни: пальцы веером и плечами трясут... Да и не только по жизни. Примерно так же - на сайте... А там, где такие персонажи - всегда образуется шарашка подпевал. Ну, с подпевалами ясно: что как обломится пара импортных портянок с барскага плеча...
Грустно, Дим...
.....
Галь Дмитрий 17.02.2020 16:20
-----------------------
У Рифмы скандальная репутация в поэтическом инет-пространстве, я же со многими общаюсь, мне так и говорят: Рифма это скандальный сайт. Ясно, что желающих стать её авторами мало. С такой-то «славой»...
То есть, по репутации сайта нанесён ощутимый удар и сайт продолжает хиреть... Здесь вопрос стоит ребром: или мальчики-амбре успокаиваются, или Рифма загинается окончательно.
.....

Стрелец Вик 17.02.2020 17:25
-----------------------
.....
И да, ты прав: уже давно Рифма имеет такой имидж. Потому что – где же еще так прочно осела «распорядительная» группка, которая, на поверку, отношение к поэзии имеет... никакое???
Самостоятельно «мальчики» не успокоятся, ты же знаешь.







____________________________________
_____________________________________
_____________________________________


Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 16
=================================

Рифма.ру. ВИТАЛИЙ Иванов
26 апреля 2020 г. 17.08

Дмитрий!

Продолжу обзор содержательной части обсуждений на Рифма, в которых я принимал участие.
Совсем коротко, увы, не получается.
======================



2020.02-03 ВЫДЕРЖКИ ИЗ ОБСУЖДЕНИЙ И БЛОГОВ, 4

2020-02-15 Лобанов Николай. О культуре дискуссии

Скажите, пожалуйста, друзья мои, – как можно, например, дискутировать с человеком, который ужасно косноязычен и толком не может даже сформировать тлеющую в подкорке мысль. Который разбрызгивая жёлчь, вдруг ни с того ни с сего предлагает мириться, а затем, одумавшись называет авторов козлами и призывает их испепелить, стерев с лица земли. А после всего этого, продолжая бессвязную речь, рассыпает щедро свои поклоны и уважения. Если человек психически болен – это одно. Но если этот человек вменяем и пишет подобную муть – то это уже трудно объяснимо. Я думаю, что каждый узнал в описываемом мной персонаже пацифиста Ломкина – человека не отягощённого ни особым интеллектом, ни внутренней культурой.
.....
....Как можно окрестить такого персонажа - лицемером или циником? Да, речь конечно же идёт о вернувшемся в городок блудном сыне Стрельце - обезличенном существе с набором всевозможных масок за пазухой. В любой момент, исходя из ситуации, он, даже не снимая предыдущих, натягивает поверх новые маски.....
Как можно вести дискуссию с человеком, чей словарный запас не превышает нескольких десятков слов, и который злобно реагируя на любую критику в свой адрес – даже деликатную и конструктивную, продолжает яро скалиться из-за кустов и считать всех беспощадными склочникамии и лютыми зоилами?.. Речь, конечно же, идёт о человеке-альбатросе Терехине.
...........
________________

________________________________________

Лобанов Николай 15.02.2020 16:37
------------------------
......
Повторю всем, слушающим и слышащим, - я за дискуссию. Нормальную, спокойную, внятную, я за диалог с всеми адекватными людьми. Мне совсем не хочется, чтобы о нашем городке шла дурная слава. Поверьте, говорю об этом искренне. Слышащие - да услышат.

Мои добрые пожелания всем!....
....

Тюренков Василий 15.02.2020 16:55
------------------------
Коль, а чего разговаривать с неадекватными личностями? Они всё равно твоего языка не понимают – общаются на своём наречии, у них свои взгляды на то, что приелемо для человека, а что нет. Я думал, что это компашка страдающих лёгкой формой людей, но оказалось, что всё серьёзнее. Форма тут не лёгкая и даже не средняя)
.....
Лобанов Николай 15.02.2020 17:07
------------------------
Вась! Я ещё и о том, что терехинско-пацифистский вирус – вещь опасная и заразная...

А вот о том, что диалог с ними невозможен – я уже понял давным-давно.

Шляхова Надежда 15.02.2020 17:26
------------------------
Коля, да что ж вы никак остановиться не можете? Это уже не критика, а травля. Причем, раскручиваете маховик, даже не обращая внимание на то, что жертва попыталась вести нормальный разговор.У вас больше ни на что вдохновения не хватает, друзья? Или вы специально доводите автора, чтобы он с Рифмы ушел? Ну так, мало вам сильных поэтов, которые ушли подальше от подобных склок? А теперь ваших истерик еще кто-нибудь не выдержит... Радость-то какая! Хотя, скоро иммунитет выработаем: кто-то ругается, а караван идет:) Вот лучше бы мастер-класс организовали для тех, кто не дотягивает до вашего заоблачного уровня...

Ломкин Роман 15.02.2020 17:38
------------------------
Лобанов, перестаньте хамить и переходить на личности!!!! Оставьте публичное унижение и склоки!!!1
.....
Лобанов Николай 15.02.2020 17:54
------------------------
Ломкин! Вас, вероятно, не учили хорошим манерам в детстве, да? А сейчас уже и не научишь.

Я был бы вам очень признателен, чтобы вы впредь не появлялись на моей странице. Я понимаю, что вам не привыкать к тому, что вас гонят в шею. И тем не менее. Думаю, что вы меня услышали и не будете выставлять себя дальше в неприглядном виде.

......
Ломкин Роман 15.02.2020 18:14
------------------------
Николай, я уж от вас хамству и переходу на личности, учиться точно не буду.
Бывайте здоровы!)
.....
Езерская Светлана 15.02.2020 20:04
------------------------
Николай, для меня тоже невозможен диалог с ними». И для Саши Панкова, и для Васи Тюренкова, – как мне видится, – тоже. Т.е. они и мы как бы находимся в антимирах, исключающих возможность общения.
.....
Иванов Виталий 15.02.2020 22:16
------------------------
Коля.
Ты меня не первый день знаешь. Пусть только по интернету.
Ты в большОй мере не прав.
Я тоже всегда за конкретику. Именно поэтому и сказал.
У тебя здесь в преамбуле оскорблений человеческого достоинства более чем. И в других постах последнего времени.
Так нельзя.)
Удивлен, что не банит Администрация. Такие слова на Рифме не допускались.. в таком количестве, по-моему никогда.
Сказал бы нечто подобное я, один только раз – меня давно бы тут не было.)
Но я ТАКОГО НЕ ДОПУСКАЮ. И, надо сказать, не только лишь для себя.)
А тут «культура дискуссии» просто зашкаливает.
Ты, наверное, хочешь поднять посещаемость Рифмы? Рейтинг у сайта?
Это можно понять. Но… все-таки среди оскорблений я бы попытался вложить хоть какие-то мысли.)
А не только лишь ругань. Ты же считаешь себя руководителем крупной писательской организации. Так, наверно, и есть. Но разве так и этому надо учить своих членов?) В том числе молодежь.
Многое сказать хочется. Но пока удержусь.) Дружище!

Ломкин Роман 15.02.2020 22:29
------------------------
Такое количество хамства я за всю свою жизнь до пенсии не встречал. Тем более, тут видимо себя считают элитной интеллигенцией, а слышится опком партии коммунизма)) и т д , и т п(((
А спесь-то какая)) Хорошо хоть приговор не приводят в исполнение)) Спина тут особенная подпирает оное...))
Простите...
Мой поклон и уважение,

Лобанов Николай 15.02.2020 22:36
------------------------
Вит! Здесь ни оскорблений, ни хамства. Неприглядная правда - и только.

Мне вот трудом верится, что ты удержался. Да... и невозможное возможно...))) Это делает тебе честь. Молодец!..

Панков Александр 15.02.2020 22:38
------------------------
Роман... Без поклонов и уважения... Самое большое количество хамства Вы можете увидеть в зеркале. На этом все. Если в ответ продолжите словоизвергаться, то не отвечу. Ибо не по масти.

Лобанов Николай 15.02.2020 22:39
------------------------
Рома-Рома...

Я теперь читаю только концовки ваших посланий - там, где одни приветы и сплошная уважуха...)))

Иванов Виталий 15.02.2020 22:42
------------------------
Друзья!
Предлагаю учитывать, что, если нет модерации и Администрации, есть, видимо, Бог. И не только.) Рукописи не горят, как сказал Мастер.
Каждое слово должно быть осмысленным. Но остаются, к сожалению, все. Или к счастью.
Просто для информации исторической. Ну, возможно, для воскресения. В будущем. Всех. Кто что-то сказал.)
Не будет ли вам стыдно друзья?
Однажды.

Лобанов Николай 15.02.2020 22:43
------------------------
Вит! А я уж было поверил, что ты сдержался...

Иванов Виталий 15.02.2020 22:48
------------------------
Коля
Правду никогда не скрываю. За исключением крайней необходимости.
Таких случаев у меня было очень немного
Ей богу, мне неловко встревать. Но надо закончить это безумие.
Которое, как любое безумие… может лишь возрастать.

Лобанов Николай 15.02.2020 22:59
------------------------
Вит! Ты помнишь наши дуэли?... И раны – у тебя огнестрельные, у меня – ножевые...

Но мы перевернули эти страницы. Давай не будем ворошить прошлое и копаться в сегодняшнем д...ме, хорошо?...
Читай внимательно мой пост – я обо всём конкретно написал и всё поймёшь. А вот абстрактные размышления, малосольная философия и безвоздушные шары – мне ни к чему. Надеюсь, что ты меня понял и услышал. Мне бы этого очень хотелось.
Мои тёплые пожелания...

Ломкин Роман 15.02.2020 23:01
------------------------
Коля, я вас помню как прекрасного человека и талантливого поэта, а тут....
Простите. Не понимаю.... Что изменилось???))
««««««««««««««««««««««««««««««
Александр, еще раз - перестаньте хамить! Ваши «словоизвержения» «масти» и неуважительная ирония ни к чему!
Вы здесь директор или НКВД?? Простите, но вы перепрыгиваете границы дозволенного! Я дожил до пенсии, но такую наглость не терпел и не потерплю.
Мы где тут находимся?? Здесь стихи пишут или хамов выращивают и откармливают!!!!!!!!!!!!!!
Простите. Это невыносимо становится.1

Иванов Виталий 15.02.2020 23:22
------------------------
Коля
Правда в том, что Вик Стрелец и Роман Ломкин – мои давнишние друзья. НИКОГДА МЕНЯ НЕ ПОДВОДИВШИЕ ! Изначально и в течение всего нашего интереснейшего знакомства и общения на Рифме.
С тобой я познакомился позже. Первоначально не слишком удачно.
А потом, мы больше шутили.) По-дружески.
И это случалось весело.
А с Романом Ломкиным у нас были интереснейшие разговоры на философские и религиозные темы. Тебе, возможно, это не интересно. Но они выставлены в инете, могу скинуть ссылку.
Роман Ломкин – умнейший, интереснейший человек!
С Виком Стрельцом нас связывает отнюдь не только поддержка, какая-то элементарная. «Ты мне – я тебе». Нас связывает изначально! Близость взглядов на все литературные, поэтические, философские, человеческие вопросы. Уже лет 15.
Что связывает нас с тобой? Оглянись?)
Несколько забавных дискурсов в пятницу? После бани?
Ты понимаешь?
Ты оскорбляешь моих друзей.
Не так их много осталось. Тех, которые никогда не предавали!
Что же ты от меня хочешь?
Нападая со странными в общем-то мнениями. На них. С которыми я не согласен.
Вот вся правда.
Что ж.. теперь и меня поставишь в этот же ряд… с Терехиным Василием. Который, кстати, возможно, поэзию любит больше тебя. Или не меньше)

Лобанов Николай 15.02.2020 23:26
------------------------
Вит! Я в тебя ни в какой ряд не ставил, не фантазируй.
И, пожалуйста, давай закроем тему друзей твоих, хорошо?...

Или мне тебе рассказывать о своих друзьях?...

Иванов Виталий 15.02.2020 23:37
------------------------
Тема о друзьях, Коля, не умирает.)
Но можно и другие темы поднять. О врагах, например)
Это ближе?
Что, окружают? Набросились?
Или уже назначены и надо их уничтожить?
Нет, Коля, так не получится. Я тут не часто бываю. Но в этот раз спуску не дам.
Достало уже. Перебор.
Хочешь, разберу твое какое-нибудь стихотворение. Без всякого зла, объективно. Дружески. С этого и началось наше знакомство, лет пять назад. Помнишь, конечно.
Но теперь то мы повзрослели, кипятиться не будем.
Подскажи, где есть проблемы на твой взгляд, может, что посоветую. Академически)))))

....
Иванов Виталий 16.02.2020 00:06
------------------------
Вот. И Василий Тюренков меня заблокировал. А что я плохого сказал?
Не держат адекватных дискурсов, совершенно.)
Видимо и Коля меня заблокирует.
Ну, может, это и будет означать окончанье разборок.
Хотелось бы в это поверить.

А теперь… я опять вас покидаю, друзья!
Удачи и радости всем!

Тюренков Василий 16.02.2020 00:56
------------------------
Правильно, Альбертыч, ложись -- тебе нужно поспать. К понедельнику, надеюсь, проспишься, тогда можно будет разблокировать.

Лобанов Николай 16.02.2020 01:05
------------------------
Да уж.... улеглись... Самое время проветрить страницу...

.......
.........
Лобанов Николай 17.02.2020 02:05
------------------------
да – у меня об алкогольной зависимости упомянуто тоже в тексте....
Покажу завтра...

А Стрелец что? Опять же при всём честном народе плюнул смачно в самого себя. Несчастный человек...

Тюренков Василий 17.02.2020 02:09
------------------------
Да он уже не плюнул, он, пардон, облевал себя с ног до головы. Ну ничего, санитары его отмоют)

Лобанов Николай 17.02.2020 02:14
------------------------
Ну да. Там ещё и Галь предстал во всей красе.

Два сапога – тара. Для отходов...

Тюренков Василий 17.02.2020 02:28
------------------------
Ага, Завхоз нарисовался. Видимо, подустал от своей бессмысленно-хозяйственной возни)

Ларин Андрей 17.02.2020 12:42
------------------------
Ну, вы пЕсать...
Выходные на сайте прошли весело, с огоньком ;))
.....





____________________________________
_____________________________________
_____________________________________


Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 17
=================================

Рифма.ру. ВИТАЛИЙ Иванов
30 апреля 2020 г. 17.12

Дмитрий!

Продолжу обзор содержательной части обсуждений на Рифме, в которых я принимал участие.
Совсем коротко, увы, не получается.
======================

2020.02-03 ВЫДЕРЖКИ ИЗ ОБСУЖДЕНИЙ И БЛОГОВ, 5

2020-02-16 Иванов Виталий. Из нашей истории. Профи и люби
_______________________________________________________
Рифма.ру 16.02.2020 15:40

____Флейм Александра Асманова. Книга 1. «Профи» и «люби» / Собрал Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2020. –272 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4120/
http://pubhtml5.com/ccwf/kjvs/

Флейм Александра Асманова. Книга 2. «Депутат без мандата» / Собрал Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –138 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4131/
http://pubhtml5.com/ccwf/gnvs/
___________________________________________________

Тюренков Василий 16.02.2020 15:48
--------------------------
Альбертыч, к твоему тезису о том, что у каждого человека должна быть Судьба, дополню, как человек, воспитанный в духе марксизма-ленинизма-материализма: и творить её нужно своими руками. Вот ты, например: захотел стать «академиком», и стал им. Пример, достойный подражания)

Иванов Виталий 16.02.2020 15:57
--------------------------
Василий
Не скажу, что я этого «не хотел». Просто не догадывался о подобной возможности.
Однако, когда предложили вступить в Академию, не отказался. И это, полагаю, можно понять.)
Зачем же отказываться? :)
Тем более, что считаю правильным, когда каждому – по заслугам его. Это ко всем нам относится.
Да, много в жизни несправедливостей, но иногда… все же случается. Когда кто-то ведет тебя, что-то тебе помогает. И ты ощущаешь себя не веткой в потоке, но, скажем, рыбой, выбирающей собственный путь. Иногда против течения.)
.......

Ломкин Роман 16.02.2020 16:39
--------------------------
.......
Хамство оно и у людей и у котов - хамство!!!!!!
Уважайте коллег и перестаньте разносить искры сжигающие все человеческие нормы уважение и поведения!! Ведь всюду ваши коменты поддерживают только конфликт и нигде нет ваших предложений к спокойствию и Поэзии. А почему?

Тюренков Василий 16.02.2020 18:13
--------------------------
Роман, ну вы, чесслово, как заевшая пластинка. Всё это уже говорили неоднократно. Попробуйте себя ущипнуть – это может поспособствовать выходу из зацикливания)

Ломкин Роман 16.02.2020 20:00
--------------------------
Василий, так что же вы зациклились в поисках склок, сор и претензий!))
И почему ваши друзья за это вас не ущипнут)) А может хватит метить территорию?? А может поговорим просто об искусство.........

......
Тюренков Василий 16.02.2020 21:42
--------------------------
Роман, да говорите, о чём хотите: о поэзии, о Торе, о глобальном потеплении, о недовложении мяса в пайку тигров в ленинградском зоопарке. А я буду говорить о том, о чём хочу я.
......
Лобанов Николай 17.02.2020 02:53
--------------------------
трагикомедия...)))

А что скажет купечество?... Вит! Тебя зовут из подземелья!.....)))

Тюренков Василий 17.02.2020 05:30
--------------------------
Вот, Альбертыч, ты спишь, а неугомонный пацифист Ломкин в это время отложил Тору и собирается сделать что-то ужасное. Возможно, даже, и перед рукоприкладством не остановится)

Ломкин Роман 17.02.2020 08:51
--------------------------
Лобанов и Тюряев, повторяю хамству и наглости в лицо:

«Когда я встречаю на улице таких анархистов, обычно учу в пару секунд и они помнят до дней своих последних, что хамить нельзя.)) .....
.....

Иванов Виталий 17.02.2020 09:39
--------------------------
Друзья!
Действительно, подобные дискурсы на Рифме происходили неоднократно. Об этом свидетельствует наша история.)
Однако, как известно, если говорить об одном все и том же, к примеру, о «хамстве», с каждым разом это оборачивается во всё большую профанацию. На мой взгляд.)
Не стоит ли об этом подумать? :)
И, честное слово, бывали дискуссии весьма интересные, которые приведены в книгах. В них тема «хамства» лишь зарождалась и значительные места посвящены искренней любови к поэзии. Увы, с течением времени о поэзии на Рифме говорят всё меньше и всё больше… черт знает о чём!!! :)

Ломкин Роман 17.02.2020 10:02
--------------------------
Вит, ты подметил прямо в точку. Я дожил до уважаемого возраста и последних лет так 40 не встречал такой ярой и открытой наглости публично освященной на поэтическом сайте. Хамство, не уважение, поиск козла отпущения, двуличие и т д. Да такое искреннее и показательное, что хоть стой хоть падай! Полное не знание Культуры и Правил поведения! Наглые заявления что хамство совсем не хамство, а ИХ просто не так понимают, а говорить можно мол, что хочется то и выпадает. Мол говорю, что хочу. Разве это этично? Разве это не базар? Разве это не бескультурье и хамство?
......

Иванов Виталий 17.02.2020 10:34
--------------------------
Хорошая фишка еще в том, Рома, что, когда я защищал свою честь в течение года от троллинга Александра Андреевского и Василия Тюренкова, откровенного хамства, - не так уж давно - никому не было дела. А потом Администрация закрыла мне доступ в Блоги. И до сих пор он закрыт.
Это и сегодня волнует кого-то?
Я неоднократно предупрежден Администрацией о том, что должен изменить свое поведение. :)
И вот сейчас, стоит мне сказать что-то не так, и мне закроют доступ на Рифму совсем. Это кого-то волнует?
А иным, да, можно всё.. без проблем, почему-то.

Ломкин Роман 17.02.2020 11:20
--------------------------
Тут проблема ИМЕННО С ИНЫМИ, к сожалению.
Хозяин - барин и нам придется быть паиньками))
Мы не вольны указывать Администрации, Администрация наверняка заинтересованна в популяризации Рифмы, а так же в её востребовательности?)) Поэтому хамам здесь не место! И этические законы мира сего тоже пока не отменяли. ....

Ломкин Роман 17.02.2020 11:30
--------------------------
Троллинг
Материал из Википедии.....
Тро;ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации[3].

Прямую аналогию из обычной жизни для явления троллинга подобрать нелегко. Ближайшие понятия — это искушение, провокация и подстрекательство — то есть сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров, призыв к неблаговидным действиям[4].

Тюренков Василий 17.02.2020 13:38
--------------------------
Даааааааа… Я в студгоды подрабатывал санитаром в дурдоме, но такого там не видывал)

Тюренков Василий 17.02.2020 14:02
--------------------------
Роман, назвать лицемера лицемером, неадеквата неадекватом, а бездаря бездарем – это не троллинг, а ощущенческая правда конкретного индивидума)
.......

Галь Дмитрий 17.02.2020 14:36
--------------------------
Виталий, я не понимаю, что там и как у тебя... Вроде бы, все сроки вышли, ограничений быть не должно. Обращайся к Админу, вопрос решит только он. Разве есть на сайте бессрочные наказания?

........
.......

Ломкин Роман 17.02.2020 18:38
--------------------------
Ник, твои стихи - супер!))
И это не подлежит обсуждениям)))))
Однозначно!

Иванов Виталий 17.02.2020 22:30
--------------------------
Ну, вот и славно, друзья!

Иванов Виталий 18.02.2020 11:56
--------------------------
Василию Тюренкову
Ты обещал в понедельник 17.02.2020 убрать меня из ЧС, куда поместил ни за что.
Что-то не наблюдаю. Боишься?
Офицеры должны быть смелее.

Тюренков Василий 18.02.2020 14:02
--------------------------
А, сорри, Альбертыч, сейчас уберу. Надеюсь, ты уже пришёл в себя)

Тюренков Василий 18.02.2020 14:17
--------------------------
Альбертыч, техпроблемы возникли. Как только захожу в ДОСЬЕ, чтобы убрать тебя из ЧС, сразу сбрасывается регистрация. Ничего, разберусь, не переживай)

Иванов Виталий 18.02.2020 16:13
--------------------------
Да, Василий, пожалуйста, разберись.

Иванов Виталий 18.02.2020 21:21
--------------------------
Лично мне вполне хватило перечитывания того, что уже бывало на Рифме. Ей, богу неплохое лекарство от болтовни и иллюзий.
Бывало, наверное, всё. И несомненно более сильно.
А теперь… я просматриваю нынешние перепалки, друзья, и вижу, плохая пародия на трагикомедию.)

Иванов Виталий 18.02.2020 23:41
--------------------------
Слабоват оказался Василий Тюренков.
Как всегда)

Тюренков Василий 19.02.2020 00:50
--------------------------
Ой, Альбертыч, не нуди, а? Если мне понадобится препроводить тебя в ЧС, я сделаю это – и глазом не моргну. И без всяких объяснений. Говорю же – не получается зайти в ДОСЬЕ. Завтра попробую сделать это из другой сети и из-под других браузеров.

Тюренков Василий 19.02.2020 04:26
--------------------------
Всё, Альбертыч. Ты теперь свободнее ветерка в саванне.

Иванов Виталий 19.02.2020 08:41
--------------------------
Спасибо Василий.
По поводу «ветерка».

Не может не удивлять и особенно неприятно, когда изголяющиеся над другими, изощренно и систематически, не приемлют, не терпят одного слова критического в отношении своих опусов и поведения. Сразу же занося в ЧС, при первом же ветерке в свою сторону.
К таковым надо отнести Василия Тюренкова, Андрея Ларина, Светлану Езерскую…
Практически не воспринимают критику Николай Лобанов, Михаил Тищенко, Александр Панков…
Интересно, что некоторые считают их одной группой, исповедующей груповщину. Не удивительно!
Они между собой не критикуют друг друга. И другим не дают.
Это так просто, заметка. Констатация фактов.
Но не от того ли, наличия таковых групп, некоторые беды на Рифме?
А главное, что уходят авторы, не выдерживая группового давления.

Тюренков Василий 19.02.2020 14:20
--------------------------
Альбертыч, ага, это твоё мнение, я его уже лет десять слышу. А на мой взгляд, нормальные люди исчезают потому, что не могут вынести примитивности текстов, задавившую Рифму, идиотизма и демагогической косности суждений, а так же твоей инфантильной занудности.

Иванов Виталий 19.02.2020 15:46
--------------------------
Из-за меня, Василий, никто еще не ушел. А из-за вас – посчитать.

« не могут вынести примитивности текстов, задавившую Рифму, идиотизма и демагогической косности суждений»
У тебя много ошибок в текстах. Не говорю уже смысловых – грамматических.
«а так же твоей инфантильной занудности» - Мартинович бы тебя, для начала, отправил учиться русскому языку. Но не выдержал и ушел. И его можно понять.

Иванов Виталий 19.02.2020 15:48
--------------------------
Вот я и говорю, не любите критики, не воспринимаете, поэтому и «занудство». Не, Василий, наоборот.

Иванов Виталий 20.02.2020 17:51
--------------------------
Да, Василий…
Нет у тебя не только чести и совести, но и ума.
Зачем же ты грузишь лишнее на себя?)

Галь Дмитрий 20.02.2020 17:56
--------------------------
Виталий, а ты перейди от слов к делу, разбери пару текстов у оппонентов... Сможешь?)

Иванов Виталий 20.02.2020 21:07
--------------------------
Я сейчас на балете, Дмитрий.

..........

Иванов Виталий 21.02.2020 07:15
--------------------------
Светлана
Извиниться вам надо не только перед Василием - и передо мной. Удивляюсь, что это надо сказать.

Иванов Виталий 21.02.2020 12:35
--------------------------
Дмитрий
Я уже разбирал стихи этих авторов. Не даром они сразу прячутся.
Вот, например:
Разбор стихоподобных текстов Василия Тюренкова
https://www.stihi.ru/2018/02/12/2388
Сколько же можно)

Галь Дмитрий 21.02.2020 15:18
--------------------------
Сколько нужно, Виталий, столько и можно... Пока не уразумеют собственную стихоподобность.)))

Иванов Виталий 21.02.2020 15:24
--------------------------
Дмитрий. У меня на это времени нет.
Помог немного разрядить обстановку, увидев дело доходит до крайности.
А каждый опус я не могу разбирать. Есть задачи совершенно другие)

Иванов Виталий 21.02.2020 15:35
--------------------------
Да и как разбирать? Если у Езерской, Ларина, Тюренкова я в ЧС ?
Предусмотрительные они.) Стихи не видны.
У Коли Лобанова или Тищенко Михаила попробую разобрать, тоже – тут же в ЧС. Не сомневаюсь.
Вряд ли от этого будет польза кому-нибудь.
Но мне и так есть что сказать. Безусловно.
Воспользуюсь этим, м.б., вечером.

Тюренков Василий 21.02.2020 15:48
--------------------------
Альбертыч, в ЧС тебя определили не в связи с твоими «разборами», а из-за невыносимой назойливости и тупомудрого пустомельства. А «разборы» твои я помню – ты показал себя матёрым пятиклассником, у которого начали проклёвываться задатки местечкового демагога. Никто не мешает тебе разбирать что угодно на своей странице. Дерзай, «академик»)

Иванов Виталий 21.02.2020 16:12
--------------------------
Василий
О какой «назойливости» ты говоришь? Я на Рифме вообще почти не появляюсь. А вот ты, и не только один, назойливы, да. Нету сомнений.
Скинь лучше какое-нибудь свое закрытое стихотворерие, найду время и разберу, так и быть.
Прославишься еще больше!

Иванов Виталий 21.02.2020 16:17
--------------------------
Я для тебя, Василий, не назойлив, а неудобен. Потому как мощнее)
Все, некогда мне.

Галь Дмитрий 21.02.2020 16:24
--------------------------
Ну да, предусмотрительные... А ты будь предусмотрительнее предусмотрительных, покажи свою мощь.)

Иванов Виталий 21.02.2020 16:49
--------------------------
Василий
Ты еще скажи, что это я сам себя тролил и измывался над лучшими стихами своими. В течение года! Да так, что кроме тебя, Андреевского, меня и Езерской люди боялись даже приоткрыть блоги.
Мне-то приходилось защищать свою честь. А что делали вы … можно не обьяснять!
И всё это, конечно, легко найти при желании. Правду от потомков не скрыть!
Это только сегодня народ не хочет читать… Но время придет!

Иванов Виталий 21.02.2020 16:52
--------------------------
А найти можно здесь, дам ссылку:
АКАДЕМИЯ. Завистники и злопыхатели о чистоте званий и наград. Принуждение к пониманию. Часть 1 / Подготовил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –166 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3544/
........

Иванов Виталий 21.02.2020 17:13
--------------------------
А теперь разберем как Светлана с Василием врут беспардонно, врать продолжают – ничего не меняется! Андреевского только уж нет… хотя я об этом и не просил. Самостоятельное решение Администрации. По мне так пусть цветут все цветы и растут даже поганки. Но последним не надо лезть в наши корзинки! Назойливо! А если залезут, пусть будут готовы!
Рассмотрим на последнем примере вспоминания о «Паноптикуме».

Неудобно с телефона, в тряском метро. Но правда превыше неудобств личных!

Тюренков Василий 21.02.2020 18:13
--------------------------
Альбертыч, ага, я смеялся. Но не над твоими «лучшими стихами», а над теми бездарными косноязычными словесными извержениями. Потом Терёхин отобрал у тебя пальму первенства, но сейчас – по причине его отсутствия – ты опять выбился в лидеры)

Стрелец Вик 21.02.2020 18:57
--------------------------
Вит, неужели ты думаешь, что этого беспросветного грубияна, солдафона, дамского угодника и сплетника что-то может тронуть? Ошибаешься, Вит! Этот персонаж с биполярными отклонениями – неуязвим, как все персоны, имеющие bipolar disorder. Ты попробуй найди хоть пару добрых слов, произнесенных этим малым не в адрес девушек, женщин (тут, как он, видимо, полагает, он создал себе надежную поддержку) и пары-тройки друзей, на чью поддержку надеется. А в последние времена он ведь и вовсе не появляется под публикациями или вообще не оставляет никаких баллов (дескать – нафиг! перетопчитесь!). И ты надеешься что-нибудь ему доказать? Кроме очередной порции оскорблений и унижений не будет ничего; тут из него пакости льются прям как из рога изобилия.
Оставь надежды...

Иванов Виталий 21.02.2020 19:51
--------------------------
Вик. По Василию я ни на что уже не надеюсь. Поэтому и покажу его сущность, как есть. Они дали на днях прекрасный материал. И уже не отвертятся.
Жаль времени почти нет. Праздники, еще и ДР.
В такие времена не хочется говорить о плохом. Но придется.

Думают, нагадили – и в кусты. Увидев более сильного.
Нет. Так уже не получится! Вытащат из кустов и ткнут куда наследили! Чтоб подтереть.

ЙПанков Александр 21.02.2020 20:00
--------------------------
Вась, вот так почитаешь некоторых граждан и поневоле подумаешь о том что модерация была не такой уж и плохой штукой

Тюренков Василий 21.02.2020 20:07
--------------------------
Да не, наоборот, прикольно наблюдать, как эти престарелые стриптизёры являют миру свои непотребства)

Тюренков Василий 21.02.2020 20:13
--------------------------
Ой, не могу, «академик» опять впал в боевое бешенство. Ну чистый берсерк. И прикольно, как его, учёного мужа, Завхоз хочет взять на слабо;) А Пророк пытается найти новых союзников. Похоже, впереди новое действие спектакля)

Стрелец Вик 21.02.2020 20:28
--------------------------
Ну, видишь? Их цирк продолжается. И никто не останавливает этот марафон колченогих...

Следовало бы многим (кто этого не сделал в свое время) пройтись по твоим стихам. И может быть возникла бы ясность о том, что читают они неординарного и очень интересного поэта. И многие бы поняли, что клеветническая и уничижительная грубость постоянно исходящая от версификатора Тюренкова в твой адрес – грубость и абсолютная некомпетентность и есть.
И тогда читатели дали бы себе труд обратить внимание и на слова Игоря Белавина, очень интересного и весьма авторитетного литературоведа:

«У Вас очень интересные поэтические ходы, Виталий
не могу даже подобрать направление
это не классицизм, как у Шехтмана
понимаемый, конечно. в широком смысле
как следование каноническим формам в искусстве
например, Д. Самойлов использовал канон Пушкина
вы как бы надеваете разные маски
получается очень органично».

Из-за постоянной нелепой возни недоброжелателей новые авторы совсем запутаны и не понимают, что Виталий Иванов – уважаемый, заслуженный, неоднократно награжденный компетентными организациями, и тонкий поэт...

А этих твоих постоянных пацанов-хулителей стоит просто удалять, Виталий.

Иванов Виталий 21.02.2020 20:38
--------------------------
Александр
Кто-то нарушил правила сайта?
Может, сноску выставил или видео?
Матом ругался?
Или наврал с три короба? Вообще, не соответствуя правде?
А может, последовательно, месяцами оскорбляет кого-то, наших товарищей? Не первый уж раз.
Да, для таких необходимо прикрытие. В виде доброго модератора своего. Или совета, склонного судить осужденных кем-то заранее.

Мы с вами особенно не пересекались. Однако это м.б. интересным.
По-настоящему. Почему нет? Если вам это нужно, - всегда!)

Иванов Виталий 21.02.2020 21:47
--------------------------
Вик
Спасибо тебе за честное слово и дружескую поддержку.
Которая, надо сказать, не только была всегда за уже долгое время знакомства. Но и порой выдерживала и локальные разногласия, которые всегда сопровождались уважением к мнению опонента.
Это, с учетом активных позиций, по самым разным вопросам, публичным позициям, встречается редко. Весьма.
Жму руку, дружище!

Панков Александр 21.02.2020 22:10
--------------------------
Виталий, вы и нарушили. Правилами Рифмы запрещён спам - а Вы как раз самый злостный спамер (за что в блогах и забанены)

Иванов Виталий 21.02.2020 22:32
--------------------------
Что вы имеете ввиду под спамом Александр, в моем случае?

Иванов Виталий 21.02.2020 22:45
--------------------------
Вырвался на какое-то время)
Не буду даже ждать вашего ответа, Александр.
Весьма странное заявление.
Моих комментариев, по любому, что по количеству, что по объему, всяко не больше, чем у других.
Ссылок я тоже даю не больше, чем другие товарищи. Вы это знаете.
В любом из постов! Обсуждений.
Причем только на литературные произведения, чаще на свои, это правда. Но чаще еще наши общие, в том числе с вами.
Да, они, м.б, задевают.)
Но это история Рифмы. Которую некоторые готовы похерить. Или хотят, сознательно. Дабы сокрыть  свои «ошибки» былые. Мягко сказать. И достиженья других.
Кому это надо, скажите. Если не Вам, Александр.)
Иванов Виталий 21.02.2020 23:04
--------------------------
Вот так вот и передергивают.)

Для того, чтобы выполнить своё обещание – а конечно, я это сделаю, надо просто сделать выборку из последних постов. В частности Василия Тюренкова.
Не слушая аргументов и доказательств, абсолютно голословно вещается всё что угодно, и совершенно даже по конкретным и зафиксированным событиям.
Вот это и главное. Светлана, Василий и некоторые другие заявляли, что я убрал, касающийся Светланы Езерской свой пост. Настойчиво, не слушая ничего. Зная, что он везде выставлен. Везде, кроме Рифмы.
А на Рифме снял его Администратор, а вовсе не я, как утверждается.
Я же его, наоборот, везде выставил. И включил даже в книгу, потому что мне скрывать нечего.) И позиции свои не меняю!
И вот эта многократно повторяемая, зафиксированная ложь лучше всего характеризует всю вашу компанию. К которой, увы, считаете себя причастным и вы, Александр. О чем сожалею.
Это всё нечестные люди. Готовые повторно и многократно врать, отстаивая первоначальное собственное вранье. И без сожалений унижать любых, кого они посчитают ниже себя.
Вы пока под вопросом.

Панков Александр 21.02.2020 23:12
--------------------------
Виталий, вот именно такую словесную диарею плюс постоянное подпихивание ссылок на собственные компиляции я и имею в виду.

Я тут слышал, что Вы прописали в соавторы своих «книг» участников обсуждений на Рифме - не боитесь что несколько человек объединятся и пройдутся по этому вопросу в правовом аспекте?

Тюренков Василий 21.02.2020 23:25
--------------------------
Альбертыч, мне лично плевать, снимал ты или нет этот коммент. Я за твоими постами не слежу. Важно, что это было истерическое заявление тщеславного инфантила. .....

Тюренков Василий 21.02.2020 23:27
--------------------------
Саша, за такое могут пройтись и не в правовом поле. В физиономическом)

Иванов Виталий 21.02.2020 23:31
--------------------------
Александр
Честному человеку бояться нечего.)
Я лично не зарабатываю ни на ком. Не знаю, как вы.
А по поводу «диареи» с проблемами обращайтесь к специалистам. Как вы и делали всегда, видимо.
Это пока предположение. Но оно не лишено большой степени вероятности.

Иванов Виталий 21.02.2020 23:39
--------------------------
Василий.
Ты об этом?

«Не имея возможности открыть блог и вести записи там, вынужден размещать эту тему в разделе Поэзии.
......
(Приводится полный текст моего сообщения и его обсуждение - именно то, о чем неоднократно в этом и других блогах заявляли Тюренков, Езерская и Панков)
.......


Панков Александр 21.02.2020 23:56
--------------------------
Вась, я понял - Виталий просто пишет очень странный и чрезвычайно длинный верлибр.
:) Да в физиономическом поле это сродни маранию, а вот в правовом просто никто не напрягаться (Виталий, молите бога чтобы эта ипостась не стала мне интересной - без штанов тогда останетесь).

Иванов Виталий 22.02.2020 00:06
Что-то надо еще?
--------------------------
Могу сделать выборку из обсуждения текста «2020.02.18 Тюренков Василий. Не знаю о чем».
В нем многократно заявляется
Василием Тюренковым,
Светланой Езерской
А также
Андреем Лариным
Александром Панковым,
Что я уничтожил свою тему «Паноптикум».
И, несмотря на то, что я говорил тут же, неоднократно и давал конкретные ссылки, где можно найти всё, что они не хотели бы видеть, ОНИ - ЭТО НЕ ВИДЕЛИ …
Такое вот зрение. Избирательное. Такая наглая ложь!

Когда заявляется, что кто-то обманывает, например, я, а приводятся в доказательство не мои, а собственные слова-домыслы о моей лжи. И только. Ни одной абсолютно цитаты из апонента!!!
Не сходим ли мы с ума, друзья, ведясь на такое?!!!

Иванов Виталий 22.02.2020 00:12
--------------------------
Александру Панкову
Пугайте своих друзей под кроватью)
Цитирование с ссылками, без коммерческого интереса в Интернете – общепринято.
Но не все могут собрать одну даже книгу, свою или друзей и приятелей.
Тут не надо завидовать)
У вас, наверное, есть другие таланты. Никто этого не оспаривает.
..........

Иванов Виталий 22.02.2020 00:28
--------------------------
Василий
Можно понять, что тебе «неприятно читать» о себе правду. Прикинь, насколько неприятно читать ложь о себе. Людям порядочным.
Да тебе всё равно.
Что ж… полагаю, разговор все-таки не бесполезный. Для поэтов, людей.
В отличие от многих ваших бестолковых - если не целенаправленных? -базаров! Распаляющих раскол и смуту среди людей, любящих не только поэзию, но и Родину. Не только Родину, но и поэзию. Не озлобленных циников, на примере своей неудавшейся жизни, желающих надсмеяться над всем.
Очнись. Ты ведь родился в России.

Тюренков Василий 22.02.2020 00:51
--------------------------
Вечно пьяный академик –
Теплотехник и стукач,
Ошалевший от полемик,
Ты о Родине поплачь)

Стрелец Вик 22.02.2020 02:37
--------------------------
Какая гадость! И неужели никто не сделает этому зарвавшемуся хаму хоть замечание? Чего опасаетесь, господа поэты? Неужели приятно в этой дикой наглости и грубости купаться?1

Панков Александр 22.02.2020 03:03
--------------------------
Стрелец, это у тебя сеанс самобичевания, это ты про себя? Тогда согласен

Тюренков Василий 22.02.2020 03:54
--------------------------
Пророк, моралист липовый, хамелеон гуттаперчивый, ори громче, а то уважаемая публика плохо слышит.

Стрелец Вик 22.02.2020 04:43
--------------------------
Ну, вот вам и следующая иллюстрация: хам на хаме и хамом погоняет...
У Виталия ангельское терпение: он еще пытается их успокоить, уговорить, усмирить, почти загипнотизировать. Но они невменяемы. И все – бесполезно. И продолжается эта ситуация многие годы. Поклепы, вранье, подтасовки, копание в каких-то исторических событиях, поиск всего, что может потрафить конфликтам. Такой у них кайф... Неизменно – такой.
И именно от этого вопиющего безобразия с сайта ушли многие (десятки) замечательных (лучших из лучших) авторов.

Тюренков Василий 22.02.2020 05:14
--------------------------
Пророк, «многие замечательные авторы» сбежали как раз от тебя – фальшиво-лицемерной бездарной заготовки, от инфантильно-стукаческих задвигов Академика, от вашей тщеславно-морализаторских текстов и длиннющих пустых речей на публику.

Иванов Виталий 22.02.2020 11:52
--------------------------
Василию Тюренкову – минус.
За бесстыжие красные глаза! И враньё нескончаемое.
Отсутствие культуры полемики.

Александру Панкову – минус.
За передёргивание фактов, вполне очевидных.

Панков Александр 22.02.2020 15:28
--------------------------
Ну все, теперь уйду в запой на неделю, буду пить, плакать и каяться - у меня минус от Виталия :)

Тюренков Василий 22.02.2020 15:41
--------------------------
Саша, минусик – это ещё не самое страшное. Вот когда он начинает разбирать стих – вот где самый ужасный Ужас. Он ставит в мозгу тумблер, отвечающий за абстрактное мышление, в положение «Off» и начинает словесное извержение. Делает вид, что не знает о существовании таких понятий как метафора, гипербола, переносное значение, художественное преувеличение. Так что радуйся, что Академик ограничился минусиком. Видимо, это он после вчерашней баньки такой добрый)

Галь Дмитрий 22.02.2020 16:43
--------------------------
Вик, если к происходящему на сайте равнодушен его владелец, то не имеет смысла тратить нервы. Жизнь слишком коротка, чтобы распыляться. Рифма, я думаю, обречена.

Интересно, а почему Виталий назван стукачем? Есть факты? Как-то нужно поосторожнее с такими определениями, что ли.

Тюренков Василий 22.02.2020 17:20
--------------------------
Галь, это кому ты советуешь быть поосторожнее в высказываниях, мне, что ли? С таким же успехом можешь порекомендовать собору Василия Блаженного подвинуться, чтобы Красную площадь не загораживал.

Иванов Виталий 22.02.2020 19:16
--------------------------
Удивляют, действительно, двойные стандарты Администрации. Одних банят, другим можно всё.
Вот и сейчас, не сомневаюсь, я, если что, окажусь в группе наказанных. Как всегда, ни за что!
Однако это никогда не останавливало меня говорить правду, и только правду на любые неадекваты.
Останавливает разве что милосердие к малым и падшим… но не теряющим все-таки окончательно облика человеческого.

Тюренков Василий 22.02.2020 19:19
--------------------------
Альбертыч, я, поскольку не могу удержаться, чтобы не позубоскалить на твоей странице, выпущу тебя из ЧС, но ты, плиз, не потеряй чувства меры.

Тюренков Василий 22.02.2020 19:28
--------------------------
Альбертыч, ты просто жадный. Занёс бы в администрацию 5-6 баранов, и тебя бы не банили. А так… извини-подвинься)

Иванов Виталий 22.02.2020 20:44
--------------------------
Василий после всего твоего вранья, которое ты пытаешься выдать за «тролинг», будто это нечто смешное, мне неприятно с тобою общаться.
Тем более, я у тебя в ЧС. Честной дискуссии ты не выдерживаешь, а возвращать тебя бесконечно на место тобою заслуженное, мне не интересно.

Иванов Виталий 22.02.2020 20:46
--------------------------
Выпустил из ЧС ?
Это движение в правильном направлении. Но на неделе, Василий, на самом деле, у всех только одна пятница.

Иванов Виталий 22.02.2020 23:30
--------------------------
Ну, и чтобы завершить тему.
Я не ответил Светлане Езерской на её пост несколько выше.
Она приводит собственные слова в качестве доказательства (!!!) «моего вранья». Слова многолетней давности. Ничего более не нашлось.)
Светлана! У вас с головой всё впорядке?

....
Иванов Виталий 24.02.2020 16:46
--------------------------
Светлана Езерская захотела продолжить)

Иванов Виталий 24.02.2020 16:49
--------------------------
«Виталий Иванов, напомню, что нынешнее «выяснение отношений» началось со следующих ваших слов: .....
(См. 2020.02-03 ВЫДЕРЖКИ ИЗ ОБСУЖДЕНИЙ И БЛОГОВ, 1
2020-02-08 Светлана Езерская «Виртуоз метаморфоз»)
.......

"...... Оk, теперь, когда вы рассказали, что ваш пост о рекомендациях и рекомендованных был удалён не вами, а администратором, я готова поверить, что так оно и было, и признать свою ошибку в этом случае. Да, я думала, что вы сами удалили его. Извините, в этом конкретном случае я была неправа.

Но эта моя ошибка не может отменить — и не отменяет — заведомую неправду ваших слов о моей (и других авторов, названных вами) якобы нетерпимости к критике; о том, что ни одно моё слово якобы не соответствует действительности, и что, оправдываясь, вы снова солгали: на самом деле вы никогда не разбирали мои тексты. Стихи Василия пытались разбирать, да (и это было смешно), а мои — нет (разве что отзывались о некоторых из них пренебрежительно, но это не считается разбором). Можете снова придумывать что угодно (и «людоедство», в т.ч.)), — для меня это теперь не имеет значения.»

«Потому что, знаете, в чём ещё я была неправа?
В том, что вообще обратила внимание на ваше заявление о нашей «нетерпимости к критике». Надо было просто пройти мимо ваших комментариев, не читая, — что я и делала с 2017-го, и продолжу делать с сегодняшнего дня.
Счастливо оставаться.»

Светлана Езерская. Блог «Виртуоз метаморфоз» 22.02.2020 16:04

Иванов Виталий 24.02.2020 16:53
--------------------------
Светлана
Странные обращения ко мне там, где я не могу ответить на них.
1. В блогах, где вы разместили пространное ко мне обращение, я заблокирован. Вы не можете не знать этого. Зачем там, обращаться ко мне?
2. У вас я в ЧС. Может, вы и у себя пишите обо мне черте что при «фиолетовом мнении»? Я не знаю. Не удивлюсь, если так. Обычная ваша манера.
Вот это и есть «флуд». Не знаю, правда, что это такое. Но слово к вам вполне подходящее.)
Рад, что признали свою «ошибку». После того, как я раз пять Вам на нее указал и дальше врать оказалось совершенно бессмысленно.
Не будете меня вспоминать? - Я вас тоже. Если не будете флудить в отношении не только меня, но и других порядочных авторов Рифмы.

Остальное с вами связанное мне не интересно.



____________________________________
_____________________________________
_____________________________________


Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 18
=================================

Рифма.ру. ВИТАЛИЙ Иванов
4 мая 2020 г. 17.22
(КОПИЯ Дмитрию Бочарову)

Друзья!
Предварительно сделаю некоторое обобщение ситуации с Рифмой.
Дмитрий Бочаров создал, а потом сам же, последовательно гробит прекрасный сайт, посчитав, что механика отношений, некие "правила" важнее живого общенья поэтов. Гробит, систематически удаляя всех самостоятельно мыслящих, а соответственно, среди них, - лучших поэтов.

Собранные мной книги по обсуждениям публикаций и тем в блогах на Рифме, на мой взгляд, не только весьма интересное чтение, но и драгоценнейшие исторические свидетельства. В книгах нет ничего тенденциозного и плохого, ни об одном из авторов. Собрана документальная история Рифмы, её лучших времён.
Абсолютно документальная! Ничего не убрано не добавлено!
Многие тексты пропали бы полностью или частично, если бы я их не сохранил. Ситуация такова, что на Рифме при затирании имени автора, пропадают не только все его произведения – также и все комментарии, вообще всё!
Поэтому, даже то, что ныне осталось на Рифме, - всё в дырах! От творчества, мыслей, творений выбывших авторов!!!
На мой взгляд, такое вымывание, разрывание на клочки нашего прошлого можно считать преступлением. Для чего вообще что-то записывать, оставлять смысловые, сущностные комментарии, тексты, если в один момент, по чьей-то прихоти они могут быть – все! – уничтожены??? !!!
Это уничтожение исторических личностей, судеб!!!

По многолетнему пребыванью на Рифма.ру - 15 лет! - у меня сложилось устойчивое мнение, что "администратору" Дмитрию Бочарову абсолютно плевать на поэтов, авторов Рифмы, будь то Владислав Коне, Александр Асманов, Виталий Иванов… кто угодно. Его интересует Проект, ничего больше. Собственный Проект. И это можно было б понять, если бы он не уничтожал при этом историю современной русской поэзии. По сути добро превращая в... дерьмо.
Зачем этот Проект Рифма? Для публикации стихотворений? Это делается сегодня тысячью способов. Общения авторов? Теплее. Но что от общения остается? Какие свидетельства? - Дырявое полотно!
От Пушкина остались не только стихи, - письма, воспоминания, дневники. Сегодня много больше возможностей. И уникальная – живое общение поэтов на поэтических сайтах! Которое для многих авторов является прямым аналогом-заменителем переписки и дневников, мемуаров, общения в клубах живьем... И это надо уничтожать? Чего ради? Чтобы не спорили с администратором? Да кто же с ним спорит? Люди общаются. Благодарны за неплохо устроенный сервис. Зачем лезть?

Продолжение размышлений последует.

Виталий Иванов, дружески и с любовью



____________________________________
_____________________________________
_____________________________________


Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 19
=================================

Рифма.ру. ВИТАЛИЙ Иванов
7 мая 2020 г. 17.12

Дмитрий!

Продолжу обзор содержательной части обсуждений на Рифме, в которых я принимал участие или вспоминали меня.
Совсем коротко, увы, не получается.
======================

2020.02-03 ВЫДЕРЖКИ ИЗ ОБСУЖДЕНИЙ И БЛОГОВ, 6

2020-02-17 Лобанов Николай. Пародии
________________________________________
Рифма.ру 17.02.2020 8:07
(Пародии на стихи Василия Терехина, главной персоны травли.
В этом обсуждении не участвовал. Приведу, тем не менее, характерные высказывания "партнеров" и тех немногих, кто пытался их образумить.)
________________________________________

......
Тищенко Михаил 17.02.2020 19:46
---------------------
Позвольте внести свою лепту в трактовку «дуг»: может быть это эротический образ поднятых вверх женских ног...?

Шляхова Надежда 17.02.2020 19:49
---------------------
А вот это называется флейм, как его определил Александр Асманов. Я что-то не помню, чтобы Александр Иванов, написав пародию, с парочкой своих друзей увлеченно издевался над пародируемым, выступая перед зрителями. На то она и пародия, чтобы в ней было все, что хотел сказать пародист. И на то и комментарии, чтобы обсуждать именно размещенную пародию. Действительно, как я уже говорила, пародии получились смешными. И не обидными. Но вот последующий симпозиум как-то уклонился от темы. А зачем?

Тюренков Василий 17.02.2020 19:50
---------------------
Саша, связь прослеживается, хотя и не вполне явная. Всё ж Вознесенский говорил про утро, а у Василия тут закат. Но порыть тут можно)
………………………………
Роман, я согласен с Мишей. Такое ощущение, что вы набираете текст на иврите, вводите в электронный переводчик и результат публикуете.

Тищенко Михаил 17.02.2020 20:28
---------------------
Надя,
а у меня встречный вопрос: что вообше здесь делают авторы, не владеющие русским языком? Понятен был бы ответ, что они учатся, так нет же, такие личности вполне уверены в своей грамотности! Комментарии Ломакина (Ломкина (!!! В.И.)) - хуже (хотя может, даже и ярче!), чем высказывания Эллочки людоедки. Получается, что безграмотному в литературном смысле человеку нельзя сказать, что он безграмотен? И смеяться над этим нельзя? Это очень пролетарский подход: подстраивание под невежество. Давайте уж будем называть вещи своими именами.

Ломкин Роман 17.02.2020 20:29
---------------------
Ник, я ведь не судья, и никого не сужу.
Но, Ник, дорогой, тут идет война, а???
Понимаю, что слово за слово, многих облили и обрызгали нечистотами)) Так может с чистого листа начнём?
....

Езерская Светлана 17.02.2020 20:30
---------------------
Надежда, можно уточнить: в чём именно вы видите флейм? В том, что началось обсуждение ляпов, которые Николай, имхо, не обыграл в пародии? Это вы называете флеймом?

p.s. странно, что вы не помните, как флеймил сам Асманов (и его К°), призывая, однако, к порядку всех тех, кто в эту самую К° не входил.
......

Тищенко Михаил 17.02.2020 20:52
---------------------
Света,
я помню, как я словно сходил с ума, оказавшись в диалоге (или правильнее - триологе?) с Асмановым и Стрельцом! Каждый из них был и, я думаю, остался виртуозом забалтывания любой темы ради выставления напоказ себя, умного и непревзойденного. Ты пытаешься продолжить тему, а каждый из них неуклонно переводит беседу на свои рельсы. Бороться с этим было почти не возможно, а главное - и поймать на этом нельзя было, настолько все любезно и само собой, казалось, получалось. Бррр!(((
......

Шляхова Надежда 17.02.2020 21:25
---------------------
Коля, так и ты - мой приятель:) А насчет Вика я уже говорила - сила действия равна силе противодействия. Началась-то эта малоприятная склока с ваших пародий и комментов. И за меня ты заступился в ответ на Васин упрек в мой адрес. Только как-то неадекватно. Меня трудно вывести из себя, только некоторым один раз удалось:) И насчет Саши Асманова - никогда за ним не замечала издевательства над оппонентом, такого, которое пышным цветом расцветает сейчас. Ну, ведь признайтесь, что любую строчку из ваших стихов, если взять ее вне контекста можно точно так же обыграть - была бы достаточная жестокость и желание поиграть на нервах. Только прости, интеллигентская порядочность не позволяет... И в друзьях у меня Володя Плющиков, Олег Горшков, Володя Коркин. Кого-то из них можно довести до срыва, но они - поэты, и вот такой намеренной травлей побрезгуют заниматься...

....

Тищенко Михаил 17.02.2020 21:43
---------------------
Роман, ломанный русский, на котором вы пишите комментарии, НИКАК нельзя сравнить с языком Бабеля, который его не ломает, а использует обороты суржика для передачи определенного колорита.

.....

Шляхова Надежда 17.02.2020 22:00
---------------------
Света, приведите пример. Я ведь многое на Рифме пропустила, могла и не увидеть. А о флейме прочитала из подборки Виталия Иванова. Кстати, там никаких издевательств Асманова не увидела. Или их убрали.

.....

Тюренков Василий 17.02.2020 22:02
---------------------
Надя, конечно, над любой произвольно взятой строчкой можно поприкалываться. Но здесь не строчка, здесь весь стих ничтожен. Вот четверостишие:

Я точно помню, как из той красы
Явились опрокинутые дуги,
Похожие на странные весы…
Но были тщетны все мои потуги.

Видно же, что автор взял две рифмопары «красы – весы» и «дуги – потуги», и затем заполнил свободное место словесным фаршем. Так и появились «опрокинутые дуги» и «странные весы». И это же не единожды – это его концептуальный принцип изготовления стихов. Конечно, он волен писать, как хочет. Но люди тоже вольны удивляться и реагировать. Не мы, так другие. Конечно, ему больно видеть, как рушится его тёплый сахарный мирок, где можно чувствовать себя поэтом и кайфовать, не пытаясь даже хоть немного подучиться-поработать. Но этот мирок изначально был нежизнеспособен. Он, конечно, попытается воссоздать его в других местах. Возможно, ему это и удастся. Но всё равно этот мирок будет фальшив и порочен.
.......

Шляхова Надежда 17.02.2020 22:32
---------------------
Вася, а ты вот этими словами мог Василию свою позицию объяснить? Без издевательств? Их, знаешь, не все понимают:) И выпускают иголки, защищая свой внутренний мир. Все-таки Рифма - это клуб равноправных собеседников...


____________________________________
_____________________________________
_____________________________________

Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 20
=================================

Рифма.ру. ВИТАЛИЙ Иванов
12 мая 2020 г. 21.43

Дмитрий!
Продолжу хронологически выдержки из публикаций и обсуждений на Рифме с моим участием.
Выставляю свои посты и те, на которые они являлись ответом.
В данном случае, в результате многолетней травли группой «партнеров» Василий Терехин заявляет о своем уходе с Рифмы.
Не буду приводить все отклики поддержки поэта, их оказалось не мало.  Но и не так чтобы много. Полный текст, видимо, можно найти на Рифма.ру, если он не уничтожен. Или на других сайтах – копии.

2020.02-03 ВЫДЕРЖКИ ИЗ ОБСУЖДЕНИЙ И БЛОГОВ, 7

2020-02-18 Терехин Василий. Мороза чистый бубенец
Рифма.ру 18.02.2020 05:23
________________________________________

Терехин Василий 18.02.2020 05:25
-----------------------
Это моё крайнее стихотворение на моей страничке. Рифму я покидаю. Не знаю — надолго или навсегда. Но, так как за шесть с лишним лет моего достаточно активного участия в жизни Рифмы я «прикипел» к ней душой, то, скорее всего, первое время буду периодически заглядывать сюда в качестве читателя. А что будет дальше — посмотрим…
Благодарю всех, кто понимал и принимал и меня самого, и мои стихи такими, какие мы есть.
Тех же, кто все эти годы старался причинить мне боль, я не осуждаю по той причине, что делать это здесь и сейчас у меня нет ни желания, ни, тем более, возможности: их, и всех нас есть кому судить…
Мой же уход из Рифмы по известным причинам — не первый и, как ни горько это осознавать — скорее всего, не последний…
. . . . . . . . . . . . . . . .

Иванов Виталий 18.02.2020 08:35
-----------------------
Ну вот… выжили человека. Видимо, теперь «добрые люди», радетели «чистоты русского языка» из-за бугра, получат катарсис. Унизив еще одного поэта в России. А после него плотнее приступят к следующей жертве.
«Русский поэт? – Мордой в грязь!» Это у меня такая есть книга, в свободном доступе в Интернете.
Не буду приводить ссылки, потому как рекомендовано мне их на Рифме не приводить.

ВАСИЛИЮ ТЕРЕХИНУ
Не сдавайся, Василий! Порядочно людей читают твои стихи с интересом и радостью. На Рифме.
И мнение нескольких «наших товарищей» вовсе не означает мнения всех.
Рад взвешенным и достойным словам.
Жму руку!

. . . . . . . . . . . . . . . .

_____________________________________
_____________________________________
_____________________________________