1 апреля 2020 г. вся страна была переведена в особый режим самоизоляции. Население попросили отнестись к этой вынужденной мере с пониманием, так как это должно остановить волну эпидемии, которая разгулялась по всему миру.
Не полагаясь на ответственность своего населения, власть подкрепила свое решением изменением набора карательных и ограничительных мер. Были введены в практику электронные пропуска, как аналог спецпропусков военного времени, за отсутствие которых мог быть наложен штраф до 30000 рублей. На улицах стало безлюдно.
Кто добровольно, кто по принуждению перешли в режим домашнего заключения. Сразу же вспомнилась любовница бывшего министра обороны А.Э. Сердюкова Е.Н. Васильева, которая после того как увела из госбюджета более миллиарда казённых денег, тоже сидела в условиях домашнего заключения с 23 ноября 2012 года по 8 мая 2015 года, пока решалась её окончательная судьба. [1] Но она то сидела понятно за что, а все остальные исключительно под надежду, что эпидемия обойдет нас стороной.
Итак, 1 апреля 2020 г. общее число инфицированных в России было 2777 человек, а 1 мая того же года уже 114431, т.е. рост составил 41,2 раза. Если сравнивать этот показатель с другими странами, то Россия безусловный лидер в этом направлении. Тот же показатель, за тот же интервал времени:
2. Перу – 31,15
3. Индия – 18,65
4. Мексика – 16,00
5. С. Аравия – 14,18
6. Бразилия – 13,15
На 1 апреля 2020 г. Россия занимала 18 место в общем списке стран по общему числу инфицированных, в то время как Швеция, которая не вводила ни каких ограничительных мер, занимала 16 место. Месяц спустя, Россия переместилась на 5 место, а Швеция на 21-е. То есть, выбранные стратегии этих двух стран дали прямо противоположный результат.
Темп роста числа инфицированных, за это время, в Швеции составил 4,39, в России 41,2, почти в 10 раз выше. Швеция передвинулась с 16 места на 21-е, Россия, наоборот, с 18 на 5-е. Как результат Россия вынуждена продлевать ограничительные меры на неопределённое время и ужесточать ограничительные и карательные меры. Но призыв потерпеть бессрочный режим самоизоляции продолжается под гуманитарным лозунгом: Спасём своих соотечественников!
Но никто не говорит, что цена этого спасения, потеря свободы и благосостояния.
На 1 апреля в России было 24 летальных исходов, 1 мая – 1169, темп роста 48,7 раза, т.е. даже больше чем рост числа инфицированных.
В это же время в Швеции число летальных исходов выросло с 239 до 2653, т.е. в 11,1 раза. Так что спрашивается, кто же спасал своих соотечественников Швеция или Россия?
Иными словами, если бы Россия пошла по пути, выбранному Швецией, то мы на 1 мая имели бы не 114 тыс. инфицированных, а всего 12,5 тыс., не 1169 погибших, а всего 266 человек и возможно спасли бы 900 жизней, и не ценой потери свободы и благосостояния, а всего лишь здравым отношением к сложной проблеме.
Так что, как говорил христианский пророк: слепые ведут слепых.
Первый итог борьбы с фантомом пандемии прямо скажем печален. Посмотрим, что будет через месяц.
[1] Время её домашнего заключения было зачислено в общий срок отбывания наказания, который был сокращен после возврата 200 млн. руб. 25 августа 2015 года Васильева была освобождена. В общей сложности провела в колонии из 5 лет 3 месяца 17 дней.
Короновирус. Первые итоги самоизоляции
© Copyright: Александр Захваткин, 2020
Свидетельство о публикации №220050901565
Свидетельство о публикации №220050901565
Рецензии
По-моему, все-таки теплое сравнивается с деревянным... Ну, то есть темпы можно сравнивать не только ПО СТРАНАМ, но - и это главное - по ЭТАПАМ развития заболевания.
Скажем, в США на 1 марта 2020 года было 22 случая заболевания коронавирусом.
А на 1 апреля 2020 года - 215417 случаев. Ну и какой темп? Выговорить невозможно!!! В 10 000 раз больше!!!
Так. А на 1 мая 2020? Чуть больше миллиона случаев. Что, всего в 5 раз больше? Фи, как мало... Так, что ли? )))))
Ясно, что темпы при начале заболевания - это одно, а при подходе к плато - совсем другое. Хотя сами цифры в начале невелики, а чем дальше - тем более устрашающи.
То же и с вашим сравнением Швеции и России. Вы точно ОДИН И ТОТ ЖЕ этап заболевания рассматриваете? Или Швеция потому и отказалась от самоизоляции, что уже приближалась к плато? А Россия мчится такими темпами, потому что до плато ей еще... как до Марса?
И вообще - самоизоляция-то тут при чем? Мне она тоже, признаюсь, против шерсти и поперек горла - но ВРЕД-то от нее в чем? (если оставить в стороне экономику - сейчас-то мы о ТЕМПАХ заболевания говорим, а не об экономике, это вопрос отдельный).
Людмила Людмилина 09.05.2020 18:43 • Заявить о нарушении
Скажем, в США на 1 марта 2020 года было 22 случая заболевания коронавирусом.
А на 1 апреля 2020 года - 215417 случаев. Ну и какой темп? Выговорить невозможно!!! В 10 000 раз больше!!!
Так. А на 1 мая 2020? Чуть больше миллиона случаев. Что, всего в 5 раз больше? Фи, как мало... Так, что ли? )))))
Ясно, что темпы при начале заболевания - это одно, а при подходе к плато - совсем другое. Хотя сами цифры в начале невелики, а чем дальше - тем более устрашающи.
То же и с вашим сравнением Швеции и России. Вы точно ОДИН И ТОТ ЖЕ этап заболевания рассматриваете? Или Швеция потому и отказалась от самоизоляции, что уже приближалась к плато? А Россия мчится такими темпами, потому что до плато ей еще... как до Марса?
И вообще - самоизоляция-то тут при чем? Мне она тоже, признаюсь, против шерсти и поперек горла - но ВРЕД-то от нее в чем? (если оставить в стороне экономику - сейчас-то мы о ТЕМПАХ заболевания говорим, а не об экономике, это вопрос отдельный).
Людмила Людмилина 09.05.2020 18:43 • Заявить о нарушении
Ну вот, вкратце (что удалось найти):
Швеция 7 марта 2020 160 человек заболевших
Швеция 21 апреля 15332 заболевших.
За полтора месяца число заболевших выросло (грубо) в 100 раз!
Россия (примерно на те же даты): 3 тыс. и 47 тысяч. То есть за те же полтора месяца число заболевших выросло где-то в 15-16 раз. И даже сейчас, на 10 мая, по сравнению с началом марта число заболевших выросло "всего" в 30 раз.
Так вот, когда число заболевших у нас увеличится в 100 раз, тогда и будет КОРРЕКТНО сравнивать нашу ситуацию с ситуацией Швеции (отказавшейся в это время от карантина,ибо она уже на своё плато вышла).
И то нужно иметь в виду и количество населения в стране, и плотность его в тех или иных населенных пунктах и т.д.
А то мы бросаемся цифрами, как мячиками... и каждый - считает себя последним экспертом.
Людмила Людмилина 09.05.2020 19:25 Заявить о нарушении
Швеция 7 марта 2020 160 человек заболевших
Швеция 21 апреля 15332 заболевших.
За полтора месяца число заболевших выросло (грубо) в 100 раз!
Россия (примерно на те же даты): 3 тыс. и 47 тысяч. То есть за те же полтора месяца число заболевших выросло где-то в 15-16 раз. И даже сейчас, на 10 мая, по сравнению с началом марта число заболевших выросло "всего" в 30 раз.
Так вот, когда число заболевших у нас увеличится в 100 раз, тогда и будет КОРРЕКТНО сравнивать нашу ситуацию с ситуацией Швеции (отказавшейся в это время от карантина,ибо она уже на своё плато вышла).
И то нужно иметь в виду и количество населения в стране, и плотность его в тех или иных населенных пунктах и т.д.
А то мы бросаемся цифрами, как мячиками... и каждый - считает себя последним экспертом.
Людмила Людмилина 09.05.2020 19:25 Заявить о нарушении
Людмила в том и дело, что если рассматривать заболевание отдельно, а экономику отдельно, то картина совсем другая. В эпидемии с медицинской точки зрения надо рассматривать количество занятых коек, в общих палатах и реанимационных, число летальных исходов не к общему числу населения, или инфицированных, а к числу тяжело больных, сравнивать надо число выписавшихся с числом госпитализированных и т.д. и т.п. Только вся эта статистика находится за порогом больницы, а конкретного человека закрыли в помещении под условие надежды, что пока он сидит в заперти, врачи справятся с эпидемией. Но есть то ему надо каждый день, и проблемы бытовые решать тоже приходится каждый день. Но его лишили свободы и возможности зарабатывать. Вот он и спрашивает, а что в замен? Ему отвечают: Надежда. Она как известно умирает последней. Дай-то бог чтобы он сам-то не помер от ожидания.
В США ограничительные мероприятия ввели 21 марта (аналог нашего 1 апреля) число инфицированных 24418, 21 апреля - 824229, темп 33,8, т.е. ниже чем у нас. Мы рассматриваем начало ограничительных мер и результат этих действий через месяц. Как показывает анализ этого показателя по другим странам, одни ограничительные меры мало эффективны.
Теперь не большая предыстория нашей пандемии.
В июне прошлого года на совещании у Президента выяснилось, что страна не готова к вирусной пандемии. Всем ответственным службам было дано поручение подготовить необходимые мероприятия. Естественно до января все благополучно забыли об этом поручении. Но самое ужасное, что о нём не вспомнили и в январе, когда уже Китай объявил о пандемии. В этой ситуации первое что необходимо было сделать обеспечить доступность средств индивидуальной защиты населения, но у нас об этом вспомнили только после первого месяца изоляции. Надо было уже в январе решать вопросы дополнительных койко-мест, а начали только в марте. Причём о дешёвых решениях вспомнили только в мае, а в марте стали строить совсем не дешевую больницу в поле. 12 млрд. руб. отправили на внедрение пропускного режима. То есть работа была ради работы, а не ради результата.
Почему я сравниваю нас со Швецией, потому что мы не стали вкладываться в более дешевые превентивные меры, а пошли по самому дорогому пути карать и ограничивать. И наши жертвы во спасения оказались напрасны, мы не просто никакого не спасли, а скорее помогли им погибнуть, потому что работали не на сдерживание пандемии, а на пускание пыли в глаза. Если бы январе началась бы массовая пропаганда того, что пандемию можно остановить только средствами индивидуальной защиты, а не вели бы бессмысленные споры до мая нужно носить маски или нет, то у нас был бы шанс избежать той динамики, которую мы имеем сегодня. Сюда же относятся и ляпы с очередями в сберкассах, метро, получения пропусков в руки, столпотворения у проходных и на речных переходах. Запоздалое решение о закрытии внешних границ. То есть ошибок было сделано столько, что никакой самоизоляцией их последствия не перекроешь. Сегодня основной источник распространения инфекции это не те люди, которых замуровали по домам, а те, кто продолжает работать. Их вообще не только не собираются куда либо запирать, а наоборот всячески поощряют к работе, особенно строительный бизнес, который на 90% держится на гастарбайтерах.
Если мы хотим получить результат в борьбе с пандемией, нельзя отделять медицину и экономику. Надо все вопросы рассматривать во взаимосвязи. А так мы как лебедь, рак и щука. И продолжаем надеяться на чудо.
Александр Захваткин 09.05.2020 19:52 Заявить о нарушении
В США ограничительные мероприятия ввели 21 марта (аналог нашего 1 апреля) число инфицированных 24418, 21 апреля - 824229, темп 33,8, т.е. ниже чем у нас. Мы рассматриваем начало ограничительных мер и результат этих действий через месяц. Как показывает анализ этого показателя по другим странам, одни ограничительные меры мало эффективны.
Теперь не большая предыстория нашей пандемии.
В июне прошлого года на совещании у Президента выяснилось, что страна не готова к вирусной пандемии. Всем ответственным службам было дано поручение подготовить необходимые мероприятия. Естественно до января все благополучно забыли об этом поручении. Но самое ужасное, что о нём не вспомнили и в январе, когда уже Китай объявил о пандемии. В этой ситуации первое что необходимо было сделать обеспечить доступность средств индивидуальной защиты населения, но у нас об этом вспомнили только после первого месяца изоляции. Надо было уже в январе решать вопросы дополнительных койко-мест, а начали только в марте. Причём о дешёвых решениях вспомнили только в мае, а в марте стали строить совсем не дешевую больницу в поле. 12 млрд. руб. отправили на внедрение пропускного режима. То есть работа была ради работы, а не ради результата.
Почему я сравниваю нас со Швецией, потому что мы не стали вкладываться в более дешевые превентивные меры, а пошли по самому дорогому пути карать и ограничивать. И наши жертвы во спасения оказались напрасны, мы не просто никакого не спасли, а скорее помогли им погибнуть, потому что работали не на сдерживание пандемии, а на пускание пыли в глаза. Если бы январе началась бы массовая пропаганда того, что пандемию можно остановить только средствами индивидуальной защиты, а не вели бы бессмысленные споры до мая нужно носить маски или нет, то у нас был бы шанс избежать той динамики, которую мы имеем сегодня. Сюда же относятся и ляпы с очередями в сберкассах, метро, получения пропусков в руки, столпотворения у проходных и на речных переходах. Запоздалое решение о закрытии внешних границ. То есть ошибок было сделано столько, что никакой самоизоляцией их последствия не перекроешь. Сегодня основной источник распространения инфекции это не те люди, которых замуровали по домам, а те, кто продолжает работать. Их вообще не только не собираются куда либо запирать, а наоборот всячески поощряют к работе, особенно строительный бизнес, который на 90% держится на гастарбайтерах.
Если мы хотим получить результат в борьбе с пандемией, нельзя отделять медицину и экономику. Надо все вопросы рассматривать во взаимосвязи. А так мы как лебедь, рак и щука. И продолжаем надеяться на чудо.
Александр Захваткин 09.05.2020 19:52 Заявить о нарушении
"Мы рассматриваем начало ограничительных мер и результат этих действий через месяц".
Ну, это еще не всё, Вы понимаете. "Ограничительные меры" можно начать когда угодно (на каком угодно этапе развития эпидемии), поэтому и результаты (через месяц) у двух стран могут отличаться как угодно. С таким же успехом я могу Вам сказать, что на 1 мая смертность в России составляет 1169 человек, а в США -
67 000, т.е в 67 раз больше ))) . Но и это будет не более, чем пропагандистская цифра, ибо нельзя вырывать никакие данные из контекста, а контекст у нас совершенно разный.
Поэтому дурью мы с вами занимаемся...каждый по-своему. Имеем право, конечно. Каждый имеет право на свою дурь ))), но и относиться к ней всерьез адекватный человек не станет.
Всё на самом деле НЕ ТАК (ибо надо учесть много разных параметров, и никто этого пока не может сделать). А КАК ИМЕННО всё обстоит - не знает пока никто. Поэтому каждый гнёт, куда хочет. Политика, опять же...
Людмила Людмилина 09.05.2020 22:48 Заявить о нарушении
Ну, это еще не всё, Вы понимаете. "Ограничительные меры" можно начать когда угодно (на каком угодно этапе развития эпидемии), поэтому и результаты (через месяц) у двух стран могут отличаться как угодно. С таким же успехом я могу Вам сказать, что на 1 мая смертность в России составляет 1169 человек, а в США -
67 000, т.е в 67 раз больше ))) . Но и это будет не более, чем пропагандистская цифра, ибо нельзя вырывать никакие данные из контекста, а контекст у нас совершенно разный.
Поэтому дурью мы с вами занимаемся...каждый по-своему. Имеем право, конечно. Каждый имеет право на свою дурь ))), но и относиться к ней всерьез адекватный человек не станет.
Всё на самом деле НЕ ТАК (ибо надо учесть много разных параметров, и никто этого пока не может сделать). А КАК ИМЕННО всё обстоит - не знает пока никто. Поэтому каждый гнёт, куда хочет. Политика, опять же...
Людмила Людмилина 09.05.2020 22:48 Заявить о нарушении
Политика политикой, но хотелось бы знать, за что собственно отдали свободу и благополучие.
Если за спасение жизни соотечественников, то это достойная жертва, если за мыльные пузыри, то это противно и мерзко.
1 апреля в общем списке по числу инфицированных мы были на 18 месте и естественно, принимая навязанные условия власти, рассчитывали как минимум с этого места ни куда не двигаться, а при хорошем раскладе и спуститься куда по ниже. Но проходит месяц и мы оказались в пятерке антилидиров. А все ждали, что месяца достаточно, что бы преодолеть неприятный кризис. А теперь нам говорят, а скорого решения ни кто не обещал, надо подождать, когда придумают лекарство, но не раньше весны следующего года. И власть наивно верит, что сможет удержать народ все это время в повиновении? Сегодня уже всем понятно, что власть облажалась, но признаться в этом не хочет. И не имеет ни какого значение чему соответствуют реальные цифры, они в любом случае не оправдали надежды. Принудительные меры ограничения не только не отменили, но и стали закручивать ещё больше. Следующий шаг это карантинная блокада наиболее опасных очагов, т.е. Москвы и Московской области. Примеры уже есть, в Дели блокировали целые кварталы. Если это единственный путь дождаться естественного спада эпидемии, то все разговоры, о том, что власть заботится исключительно о здоровье и благополучии населения, не более чем пропагандистская трескотня.
Александр Захваткин 09.05.2020 23:55 Заявить о нарушении
Если за спасение жизни соотечественников, то это достойная жертва, если за мыльные пузыри, то это противно и мерзко.
1 апреля в общем списке по числу инфицированных мы были на 18 месте и естественно, принимая навязанные условия власти, рассчитывали как минимум с этого места ни куда не двигаться, а при хорошем раскладе и спуститься куда по ниже. Но проходит месяц и мы оказались в пятерке антилидиров. А все ждали, что месяца достаточно, что бы преодолеть неприятный кризис. А теперь нам говорят, а скорого решения ни кто не обещал, надо подождать, когда придумают лекарство, но не раньше весны следующего года. И власть наивно верит, что сможет удержать народ все это время в повиновении? Сегодня уже всем понятно, что власть облажалась, но признаться в этом не хочет. И не имеет ни какого значение чему соответствуют реальные цифры, они в любом случае не оправдали надежды. Принудительные меры ограничения не только не отменили, но и стали закручивать ещё больше. Следующий шаг это карантинная блокада наиболее опасных очагов, т.е. Москвы и Московской области. Примеры уже есть, в Дели блокировали целые кварталы. Если это единственный путь дождаться естественного спада эпидемии, то все разговоры, о том, что власть заботится исключительно о здоровье и благополучии населения, не более чем пропагандистская трескотня.
Александр Захваткин 09.05.2020 23:55 Заявить о нарушении
Конечно, трескотня ). С другой стороны, Вы видели когда-нибудь власть, которая подобной трескотней не занимается? ))
Делает, что может... а говорит, естественно - ... .
А Вы бы что на ее месте делали?!
Вот это - проклятый вопрос, потому что, как поставишь себя на место того, кого ругаешь... ну, короче, сразу понимаешь, как ЛЕГКО ругать.
А всё остальное - трудно...
Людмила Людмилина 10.05.2020 00:11 Заявить о нарушении
Делает, что может... а говорит, естественно - ... .
А Вы бы что на ее месте делали?!
Вот это - проклятый вопрос, потому что, как поставишь себя на место того, кого ругаешь... ну, короче, сразу понимаешь, как ЛЕГКО ругать.
А всё остальное - трудно...
Людмила Людмилина 10.05.2020 00:11 Заявить о нарушении
Людмила Вы наверное не внимательно читаете материалы нашей дискуссии.
Начнём с того, что вопрос самой пандемии это вопрос веры. В Росстате в открытом доступе есть информация о смертности населения от инфекционной бактериальной пневмонии. На протяжении последних 20 лет она не снижается в среднем ниже 30 тыс. чел в год, т.е. около 2000 чел. в месяц и ни кто ни когда не объявлял в России пандемию, ни кто из нас принудительно не сидел дома и уж тем более не лишался работы. Смертность от бактериальной пневмонии на уровне 3,5% от числа инфицированных. Для сравнения в период самоизоляции летальность коронавируса составила 1% от числа инфицированных. Т.е. в прошлом году при летальности 3,5% власть пандемию бактериальной пневмонии не признавала, а в этом году в три раза меньшую летальность от коронавируса признали пандемией. Где логика?
Хорошо. Могу согласиться, что это что-то новое, мало изученное для нас обывателей. Но учёные знали о существовании коронавируса уже с 1965 г., т.е. за полвека можно было уже изучить его подробно, тем более, что аналогичные эпидемии уже были в 2003 и 2012 годах. Не изучили.
Летом прошлого года Президент провёл специальное совещания о возможности пандемии на территории России. По итогам совещания пришли к выводу, что страна к пандемии не готова. Были сформулированные соответствующие поручения, о которых благополучно забыли. Но о них не вспомнили и тогда, когда Китай уже объявил о пандемии.
Что должна была делать власть в этой ситуации? За сучить рукава и навёрстывать то, что было упущено.
Во-первых, создать необходимый запас средств индивидуальной защиты, а не потворствовать бессмысленным дискуссиям в СМИ о их полезности или бесполезности. Наоборот нужно было на каждом шагу призывать людей к приобретению и ношению средств индивидуальной защиты.
Во-вторых, создание временных госпиталей на базе выставочных и торговых объектов большой площади, то что начали делать только в мае.
В-третьих, возведение быстровозводимых госпиталей, то что начали делать только в марте, а надо было в январе.
В-третьих, разработать мероприятия по изменению трафиков общественного транспорта.
В-четвертых, не позднее 1 февраля необходимо было ввести полную карантинную блокаду по всей границе страны. В этом случае возможно мы вообще бы не занесли эту заразу в территорию. В первую очередь не обходимо было закрыть все крупные транспортные узлы (Москва, Петербург и пр.) Для приёма всех возвращающихся из-за границы можно было использовать один из военных аэродромов с расширенной инфраструктурой, с возведением на его территории быстровозводимых госпиталей и обсерваций.
Список подобных превентивных мероприятий можно продолжать до бесконечности. Но в этом случае страна вообще могла не узнать о пандемии.
Мы научились оправдывать бесхозяйственность, но в этом случае мы оправдываем преступление против собственного народа. Хочется верить, что это преступление от обычной русской бестолковости, но сомнения в этом время от времени напоминают о себе.
Александр Захваткин 10.05.2020 12:25 Заявить о нарушении
Начнём с того, что вопрос самой пандемии это вопрос веры. В Росстате в открытом доступе есть информация о смертности населения от инфекционной бактериальной пневмонии. На протяжении последних 20 лет она не снижается в среднем ниже 30 тыс. чел в год, т.е. около 2000 чел. в месяц и ни кто ни когда не объявлял в России пандемию, ни кто из нас принудительно не сидел дома и уж тем более не лишался работы. Смертность от бактериальной пневмонии на уровне 3,5% от числа инфицированных. Для сравнения в период самоизоляции летальность коронавируса составила 1% от числа инфицированных. Т.е. в прошлом году при летальности 3,5% власть пандемию бактериальной пневмонии не признавала, а в этом году в три раза меньшую летальность от коронавируса признали пандемией. Где логика?
Хорошо. Могу согласиться, что это что-то новое, мало изученное для нас обывателей. Но учёные знали о существовании коронавируса уже с 1965 г., т.е. за полвека можно было уже изучить его подробно, тем более, что аналогичные эпидемии уже были в 2003 и 2012 годах. Не изучили.
Летом прошлого года Президент провёл специальное совещания о возможности пандемии на территории России. По итогам совещания пришли к выводу, что страна к пандемии не готова. Были сформулированные соответствующие поручения, о которых благополучно забыли. Но о них не вспомнили и тогда, когда Китай уже объявил о пандемии.
Что должна была делать власть в этой ситуации? За сучить рукава и навёрстывать то, что было упущено.
Во-первых, создать необходимый запас средств индивидуальной защиты, а не потворствовать бессмысленным дискуссиям в СМИ о их полезности или бесполезности. Наоборот нужно было на каждом шагу призывать людей к приобретению и ношению средств индивидуальной защиты.
Во-вторых, создание временных госпиталей на базе выставочных и торговых объектов большой площади, то что начали делать только в мае.
В-третьих, возведение быстровозводимых госпиталей, то что начали делать только в марте, а надо было в январе.
В-третьих, разработать мероприятия по изменению трафиков общественного транспорта.
В-четвертых, не позднее 1 февраля необходимо было ввести полную карантинную блокаду по всей границе страны. В этом случае возможно мы вообще бы не занесли эту заразу в территорию. В первую очередь не обходимо было закрыть все крупные транспортные узлы (Москва, Петербург и пр.) Для приёма всех возвращающихся из-за границы можно было использовать один из военных аэродромов с расширенной инфраструктурой, с возведением на его территории быстровозводимых госпиталей и обсерваций.
Список подобных превентивных мероприятий можно продолжать до бесконечности. Но в этом случае страна вообще могла не узнать о пандемии.
Мы научились оправдывать бесхозяйственность, но в этом случае мы оправдываем преступление против собственного народа. Хочется верить, что это преступление от обычной русской бестолковости, но сомнения в этом время от времени напоминают о себе.
Александр Захваткин 10.05.2020 12:25 Заявить о нарушении
"Где логика?"
Логика в том, что в некоторых других странах смертность на какой-то момент была настолько чудовищной, что наши схватились за головы и стали делать что попало, рогатиной обороняться... и, как бы там ни было - но смертность-то такую (как в США, напр.) не допустили.
А что "с самого начала" нужно было ввести самые жесткие меры... о-о-о-о! Не мы ли с вами И ТАК орали, что наши права и свободы ущемляются и что жЫть в такой унтер-пришибеевской стране невозможно?! ))))))))) А теперь почему-то орем обратное...
Проблемы есть, проблем сколько угодно... но не надо всё и всегда сваливать на ДРУГИХ.
А уж эта любимая российская игра: "Власть - всегда сволочная, "народ" - всегда белый и пушистый!!!" - ОСТОЧЕРТЕЛА что-то до блевотины...
Что смешно - это ведь все при том, что эту власть сам народ и выбирает ))). Куды смотрел, болезный?! )))))))
"До основанья, а затем - ..." ?
А затем - ТО ЖЕ САМОЕ. Опять НЕ ТУ выбрал ))))))))))
Что тут остается сказать о "народе"?..
Людмила Людмилина 10.05.2020 13:42 Заявить о нарушении
Логика в том, что в некоторых других странах смертность на какой-то момент была настолько чудовищной, что наши схватились за головы и стали делать что попало, рогатиной обороняться... и, как бы там ни было - но смертность-то такую (как в США, напр.) не допустили.
А что "с самого начала" нужно было ввести самые жесткие меры... о-о-о-о! Не мы ли с вами И ТАК орали, что наши права и свободы ущемляются и что жЫть в такой унтер-пришибеевской стране невозможно?! ))))))))) А теперь почему-то орем обратное...
Проблемы есть, проблем сколько угодно... но не надо всё и всегда сваливать на ДРУГИХ.
А уж эта любимая российская игра: "Власть - всегда сволочная, "народ" - всегда белый и пушистый!!!" - ОСТОЧЕРТЕЛА что-то до блевотины...
Что смешно - это ведь все при том, что эту власть сам народ и выбирает ))). Куды смотрел, болезный?! )))))))
"До основанья, а затем - ..." ?
А затем - ТО ЖЕ САМОЕ. Опять НЕ ТУ выбрал ))))))))))
Что тут остается сказать о "народе"?..
Людмила Людмилина 10.05.2020 13:42 Заявить о нарушении
> но смертность-то такую (как в США, напр.) не допустили.
Не допустили или она была определена геномом самого вируса?
Летальность на сегодня, в скобках указана летальность на 1апреля:
Бельгия 16,3% (5,9%)
Британия 14,7%(10,5%)
Италия 13,9% (11,9%)
Швеция 12,4 (4,8%)
Испания 10,1% (9,0%)
США 5,9% (2,9%)
Китай 5,6% (4,1%)
Германия 4,4% (1,2%)
Перу 2,8% (4,2%)
Как видим, из 9 стран, на 1 апреля только три имели повышенную летальность, у остальных она укладывалась в естественную летальность бактериальной пневмонии, которая никогда не рассматривалась как эпидемиологически опасной. При чём, в Перу умудрились за это время её даже снизить. Но для нас это не пример для подражания. Т.е. принимая решение лишать население основных прав и свобод власть ориентировалась не на Германию с её 1,2% летальности, и даже не США с её 3%, а на Италию с 12%. У страха глаза велики. Полвека изучения вируса ничему не научила. Но растоптать конституционные права под демагогическим лозунгом: Спасём соотечественников, на это власть решилась даже не задумываясь.
> А что "с самого начала" нужно было ввести самые жесткие меры
Т.е. под жёсткими мерами Вы понимаете обеспечение населения средствами индивидуальной защиты, тотальную пограничную блокаду, заблаговременную подготовку временных госпиталей, регулирование транспортных трафиков? Если да, то я руками и ногами за такие жёсткие меры.
Если Вы имеет в виду карантинные блокады, то я категорически против, если их можно было избежать.
> Что смешно - это ведь все при том, что эту власть сам народ и выбирает ))).
Это искренняя наивность, или просто для красного словца?
Это где это видели, чтобы народ сам, кого либо выбирал. То, что он участвует в фарсе под названием выборы, ещё не означает, что он влияет на результаты выборов, которые предопределены уже задолго до этого. Это с одной стороны. С другой, сам выбор весьма сомнителен. Тех из кого приходится выбирать, можно оценить только по внешнему виду, что это за человек, можно ли ему доверять власть, избиратель даже приблизительно не знает. Поэтому это даже не игра в лотерею, а игра в наперстки, где результат всегда предрешён.
А считать народ за быдло это омерзительно и подло. В этом свете Ваша реакция, это зеркальное отражение отношения власти к своему народу. Достаточно почитать её высказывания, которые время от времени попадают в СМИ, отчего особо обнаглевшим чиновникам, приходится прощаться со своими креслами.
Александр Захваткин 10.05.2020 15:40 Заявить о нарушении
Не допустили или она была определена геномом самого вируса?
Летальность на сегодня, в скобках указана летальность на 1апреля:
Бельгия 16,3% (5,9%)
Британия 14,7%(10,5%)
Италия 13,9% (11,9%)
Швеция 12,4 (4,8%)
Испания 10,1% (9,0%)
США 5,9% (2,9%)
Китай 5,6% (4,1%)
Германия 4,4% (1,2%)
Перу 2,8% (4,2%)
Как видим, из 9 стран, на 1 апреля только три имели повышенную летальность, у остальных она укладывалась в естественную летальность бактериальной пневмонии, которая никогда не рассматривалась как эпидемиологически опасной. При чём, в Перу умудрились за это время её даже снизить. Но для нас это не пример для подражания. Т.е. принимая решение лишать население основных прав и свобод власть ориентировалась не на Германию с её 1,2% летальности, и даже не США с её 3%, а на Италию с 12%. У страха глаза велики. Полвека изучения вируса ничему не научила. Но растоптать конституционные права под демагогическим лозунгом: Спасём соотечественников, на это власть решилась даже не задумываясь.
> А что "с самого начала" нужно было ввести самые жесткие меры
Т.е. под жёсткими мерами Вы понимаете обеспечение населения средствами индивидуальной защиты, тотальную пограничную блокаду, заблаговременную подготовку временных госпиталей, регулирование транспортных трафиков? Если да, то я руками и ногами за такие жёсткие меры.
Если Вы имеет в виду карантинные блокады, то я категорически против, если их можно было избежать.
> Что смешно - это ведь все при том, что эту власть сам народ и выбирает ))).
Это искренняя наивность, или просто для красного словца?
Это где это видели, чтобы народ сам, кого либо выбирал. То, что он участвует в фарсе под названием выборы, ещё не означает, что он влияет на результаты выборов, которые предопределены уже задолго до этого. Это с одной стороны. С другой, сам выбор весьма сомнителен. Тех из кого приходится выбирать, можно оценить только по внешнему виду, что это за человек, можно ли ему доверять власть, избиратель даже приблизительно не знает. Поэтому это даже не игра в лотерею, а игра в наперстки, где результат всегда предрешён.
А считать народ за быдло это омерзительно и подло. В этом свете Ваша реакция, это зеркальное отражение отношения власти к своему народу. Достаточно почитать её высказывания, которые время от времени попадают в СМИ, отчего особо обнаглевшим чиновникам, приходится прощаться со своими креслами.
Александр Захваткин 10.05.2020 15:40 Заявить о нарушении
"У страха глаза велики".
То-то и оно: лучше перебдеть, чем недобдеть. А где есть перегиб, там народ сам его отрегулирует. (Я за 2 месяца НИ РАЗУ не отменила свою прогулку и НИ РАЗУ не надевала маску. Думаю, я не единственная.
"А считать народ за быдло омерзительно и подло"
Это называется - "шапка вспыхнула"? ))) Ибо о "быдле" я не упоминала (Вы сами догадались ))))))))))) ).
Красивые слова и прочее ханжество оставьте себе. Не куплюсь. Блевать уже тянет от изобилия всего этого...
Людмила Людмилина 10.05.2020 18:38 Заявить о нарушении
То-то и оно: лучше перебдеть, чем недобдеть. А где есть перегиб, там народ сам его отрегулирует. (Я за 2 месяца НИ РАЗУ не отменила свою прогулку и НИ РАЗУ не надевала маску. Думаю, я не единственная.
"А считать народ за быдло омерзительно и подло"
Это называется - "шапка вспыхнула"? ))) Ибо о "быдле" я не упоминала (Вы сами догадались ))))))))))) ).
Красивые слова и прочее ханжество оставьте себе. Не куплюсь. Блевать уже тянет от изобилия всего этого...
Людмила Людмилина 10.05.2020 18:38 Заявить о нарушении
Кстати, "коронАвирус". Вы даже этого до сих пор не поняли...
Людмила Людмилина 10.05.2020 18:40 Заявить о нарушении
Людмила Людмилина 10.05.2020 18:40 Заявить о нарушении
> Вы сами догадались ))))))))))) ).
Догадаться было не сложно после фразы: Куды смотрел, болезный?! )))))))
> А где есть перегиб, там народ сам его отрегулирует
Конечно отрегулирует, только от этого может быть ещё хуже.
Александр Захваткин 10.05.2020 18:52 Заявить о нарушении
Догадаться было не сложно после фразы: Куды смотрел, болезный?! )))))))
> А где есть перегиб, там народ сам его отрегулирует
Конечно отрегулирует, только от этого может быть ещё хуже.
Александр Захваткин 10.05.2020 18:52 Заявить о нарушении