В контексте интрасферного понимания.
Об интрасферном восприятии читайте в разделе
http://proza.ru/avtor/feana&book=26#26
Уму открывается часть мирозданья,
А взгляду и слуху - лишь крохи познанья.
((()))
Когда ты способен узреть целый мир,
Он смотрит в тебя!
Боги празднуют Пир!
((()))
Есть Мера, учитесь её соблюдать.
Она - наш целитель, точней не сказать…
Для мира одухотворённой мысли Основание - Единое, неделимое, вечное = Бог (Идея Единства, галактический Атом).
Для миров других мыслей Основание - подобие единого, относительно неделимое, сравнительно долговременное.
Основанием мира миров является их единство в каком-либо восприятии. Условность - безусловна... относительность абсолютна...
В основании миров лежит «двойственная, относительная» триада восприятия:
- само восприятие (Единство внутреннего и внешнего миров),
- условие временности (мир относительности восприятия, «всё есть число», нецелостность, неединица - в едином, временное бытие) и
- вневремнное «нечто» в восприятии, как прозреваемое, которое можно точечно определить и как "ничто" – сущее и несущее, действующее и пассивное, и как невоспринимаемое в принципе – во временности бытия внешнего и внутреннего, и как Творца условий восприятия, и как тайну Бога неделимого Космоса множественных миров...
Можно подытожить таким образом:
- Само восприятие – творческий акт, проявление нецелостности в целостном;
- Относительность восприятия (условность уникального течения времени);
- Отсутствие (спрятанность) восприятия (мира).
Триаду можно выразить творчески! Например: Истина - Правда, стремящаяся к истине, - Тайна невыразимого Единства. Другой философский пример: 0=±1=±;
Условное с безусловным сочетаются в мыслящем восприятии творчеством.
Следует понимать, что восприятие комплексное понятие, временное и надвременное одновременно, - восприятие чувствами, умом, интуицией, генетической (долговременной), галактической (вневременной) и оперативной (временной) памятью, каждым действием и движением телесного и мыслимого, и т.п., оно и есть многоуровневые миры во всех возможных проявлениях и отношениях. Подобие подобий создаются нетождественными образами, спиралями времён, целевыми программами творческих процессов…
Мир есть восприятие мира. Нет восприятия – нет мира.
Восприятие в широком смысле слова - есть Мир, вечное, проявленное в конечных формах...
Если, к примеру, говорить о философской категории Времени, можно так выразить его тройственность:
1. Времени не существует, когда человек воссоединяется с Творцом, благодаря Восприятию целостному, интрасферному.
2. Время существует, когда человек на пути к своей цели проживает временный этап (нецелостность) созревания до Творца.
3. Время существует и не существует одновременно в каждом из нас уникальным образом, сочетанием Качеств Восприятия мира и себя в мире.
И каждый поёт свою песню…
- стрелою навылет…
Сочится несказанный смысл
по тропе вневременья
В далёкое,
ставшее ближе, чем сказки и были,
Где собственный голос оркестрами миротворенья…
И каждый… немного чудак и надеется страстно,
Что голос его не исчезнет в заоблачном мире,
Что дело судьбы прорастёт, и живёт не напрасно,
Однажды достигнет вершины в духовном Памире…
И песня души полетит по мирам легкокрыло,
По царствам космическим и по земным временам,
А ей отзовётся напевом тишайшая лира
Ромашковым танцем,
любовью нежнейшею к нам…
Мы верим,
и вера становится твердью небесной,
Основой мирам восходящим, пределом иным,
Здесь творческий дух обратится истоком чудесным
Вселенной своей и останется в ней молодым.
Что же такое само человеческое восприятие?
Это Процесс Творческий!
Процесс одновременности творчества и порождаемого творчеством эхо - подобия, механицизма и новаторства взаимодействия чего-либо. Это и есть тайна тайны Бытия, существующего на основе основ - на самораскрытии небытия, это и есть многомерные время-пространства, существующие благодаря вневремению, мир, существующий благодаря несуществованию (неявности, отсутствию восприятия) в нём Творца мира.
А откуда возникает взаимодействие?
От (из) различения: формы, содержания, времени, мысли, действий, цели…
Где – в восприятии.
Чьём восприятии?
И тут… моментально вырастает иерархия самопознающей Монады духоматерии. На каждом уровне сознания взаимодействие и взаимодействующие нетождественны, кроме одного уровня – Единства центра. Самих же воспринимающих – бесконечность!
Является ли основание миров идеей или формой, содержанием или смыслом?
Процесс восприятия, условно безусловен и безусловно условен. Он является и идеей, формой, и содержанием, смыслом… и должен обладать качественными характеристиками, что свидетельствует об относительности численных характеристик. Идея относительности и есть основная первоидея. Форма (цель) процесса формообразования и есть первоформа. Смысл и содержание процесса восприятия и есть творческое преобразование.
Говорить длинно, значит удаляться от основы, молчать, значит не выражать восприятие звуком, но быть в неподвижности, беззвучности Космоса невозможно, ибо существует основа основ – Великий Хаос и Великий Хронос.
Хаос от Хроноса проявляет суть мироздания – дуаду творчества горенья – Мысль изначальную, триединую, творящую мир...
Желание ума человека выразить трансцендентную основу бытия неистощимо благодаря отсутствию желаний самой основы, благодаря её недвижимости, неизбывности поглотителя и источника всех действий, всех времён и пространств. Таким образом мысль глубочайшая, подвиг философствующего самосознания, приходит к новому уровню глубины в самой живой мысли изначальной, чья суть излучение своих подобий, отражений, эхо световых (звуковых, гравитационных, магнитных…) эманаций мирообразующей потенции Идеи Творца.
Желание ума – страсть познания - перерождается в нежелание, исчерпание желания ума и превращение его в само желаемое - творчество любви изначальной – внеформенной космической оплодотворяющей времена и формы - Силы. Силы всех сил, дарящей желания движения всему сущему – звёздам, галактикам, мирозданию, планетам, временным проекциям сознания, формам живого и неживого мира.
Прекратить творческий процесс восприятия, истечения временной мысли возможно лишь в точке небытия временного, в «месте» без места и времени, в безвремении Бога-Творца.
Это кажется сложным... но лишь на первый взгляд. Основание просто формой и содержанием для приблизившихся к нему восприятием.
Говорить для разговора – созревать уму сознаньем,
А молчать в потоках хора – созревать душою знаньем.
((()))
Двуединая триада – точка схода бытия,
Вот желанная награда, пожелавшая меня.
((()))
Друг ко другу устремившись свет и тьма сильны движеньем,
Словно мысль цветущей вишни… увлекает вдохновеньем…
ОДА ЭХХО
Корень мира в пониманье…
Эхо звука, эхо речи –
Наважденье яснознанью:
Формы, образы предтечи…
Как подобие подобий,
Но движение движений -
Время времени гнездовий
Яснознанья поколений…
Эхо чувства в эхо мысли –
Образующие Эхха,
Что творит движенья, жизни,
Мир космичного орехха,
Монадичную структуру,
Как Дуаду триединства,
Галактичную культуру,
Космоэтики таинства…
Образ сказочного дива
Белкой, песенкою славной,
А внутри орехха Жива,
А в ядре всё, что неявно...
Мысль вневременная – чудо,
Чудо вне времён – Творец.
Разве ж образ изумруда
Отразит Его дворец?
Разве ж сердце сердца Живы
Переполнится любовью?
Разве ж звёзды станут лживы,
Утомятся ль звёздной ролью!?
Корень мира – Восприятье
Интрасферного единства.
Но горой… времён заклятья,
Но кощей… враг материнства.
Зеркала полей магнитных
Создают гранёный остов
Гравитацией амриты…
Вот таков Волшебный остров!
Звездородные системы
Окаймляют мирозданье,
Дальше края – мир дилеммы…
Дальше – камни, брызги знанья…
Оды слышны эххом сердца,
Эххом страсти сотворенья
Водоврата ритмов скерцо –
Богоданного Мгновенья.
Интрасферное восприятие - на форуме сотворчества
http://kovcheg.ucoz.ru/forum/153-2667
Основание мира и миров
© Copyright: Феана, 2020
Свидетельство о публикации №220051501387
Свидетельство о публикации №220051501387
Рецензии
«В основании миров лежит «двойственная, относительная» триада восприятия: и далее...»
Феано. Мы это обсуждали не раз.
Наши дискуссии собраны в книге
Восприятие как реальность. «Галактический Ковчег», «Философский штурм». Обсуждения. Книга 4 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –294 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3700/
http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-vospriyatie-kak-realnost-kniga-4
http://pubhtml5.com/eail/eltj/
Но я все-таки еще раз отмечу очевидные противоречия. Простите меня!)
1. Вы отрицаете бытие в мире кого-либо, кроме воспринимающего индивида. То есть себя. Не будет вас, не будет и восприятия. Так?
В то же время, ваше восприятие отрицает мое восприятие. Того же самого) мира.
Значит, есть все-таки кто-то еще, кроме вас. Я и другие воспринимающие.
Разве это не противоречие?
2. Где находятся все воспринимающие? По-вашему, в вашем сознании.
То есть, 1. капитан всегда прав. 2. Если не прав, смотри параграф первый.)
3. А может быть, все-таки все воспринимающие субъекты находятся в некой единой объективной реальности, существующей независимо от воспринимающих? То есть, вас и меня, и других! Не проще ли эту объективную реальность обозначить как «мир материальный»?
4. Вы вводите сложную систему восприятий.
«В основании миров лежит «двойственная, относительная» триада восприятия:
- само восприятие (внутреннего и внешнего миров),
….»
Вот, уже здесь.
Есть «внутренний мир» - разве это не идеальное, мир понятий?
И «внешний мир» - что же это такое, по-вашему? Если не мир объективный, независимый от вашего сознания. Который состоит из множества суперпозиций, пересечений разноуровневых информационных систем, каждая из которых имеет идеальное, материальное и активное. Конечно, это условное разделение -для удобства воспринимающего!
Начиная с определенного уровня идеальность через активность вырастает до восприятия, до субъекта.
Очень просто активность определить как движения и взаимодействия. Причем в идеальном активность на высшем уровне это и есть восприятие, работа сознания и целеполагание. Активность – также связи внутреннего мира с внешним (по вашей терминологии). А в материальном – движения и взаимодействия между информационными системами, на высшем уровне – между различными воспринимающими и воспринимаемым!
«Мир есть восприятие мира. Нет восприятия – нет мира.» (Феано)
Это только для вас.)
Если кто-то умирает рядом со мной, умирает его восприятие мира. А не моё!
Если я умираю, умирает только моё восприятие, а не мир.
Принятие иных постулатов могут привести и приводят к отрицанию единого мира, бытия человека и разума. К наихудшему.
Тут столько можно сказать… Ограничусь.
Но это принципиально важно! Это не просто разные точки зрения…
Виталий Иванов 16.12.2020 22:35 • Заявить о нарушении
Феано. Мы это обсуждали не раз.
Наши дискуссии собраны в книге
Восприятие как реальность. «Галактический Ковчег», «Философский штурм». Обсуждения. Книга 4 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –294 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3700/
http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-vospriyatie-kak-realnost-kniga-4
http://pubhtml5.com/eail/eltj/
Но я все-таки еще раз отмечу очевидные противоречия. Простите меня!)
1. Вы отрицаете бытие в мире кого-либо, кроме воспринимающего индивида. То есть себя. Не будет вас, не будет и восприятия. Так?
В то же время, ваше восприятие отрицает мое восприятие. Того же самого) мира.
Значит, есть все-таки кто-то еще, кроме вас. Я и другие воспринимающие.
Разве это не противоречие?
2. Где находятся все воспринимающие? По-вашему, в вашем сознании.
То есть, 1. капитан всегда прав. 2. Если не прав, смотри параграф первый.)
3. А может быть, все-таки все воспринимающие субъекты находятся в некой единой объективной реальности, существующей независимо от воспринимающих? То есть, вас и меня, и других! Не проще ли эту объективную реальность обозначить как «мир материальный»?
4. Вы вводите сложную систему восприятий.
«В основании миров лежит «двойственная, относительная» триада восприятия:
- само восприятие (внутреннего и внешнего миров),
….»
Вот, уже здесь.
Есть «внутренний мир» - разве это не идеальное, мир понятий?
И «внешний мир» - что же это такое, по-вашему? Если не мир объективный, независимый от вашего сознания. Который состоит из множества суперпозиций, пересечений разноуровневых информационных систем, каждая из которых имеет идеальное, материальное и активное. Конечно, это условное разделение -для удобства воспринимающего!
Начиная с определенного уровня идеальность через активность вырастает до восприятия, до субъекта.
Очень просто активность определить как движения и взаимодействия. Причем в идеальном активность на высшем уровне это и есть восприятие, работа сознания и целеполагание. Активность – также связи внутреннего мира с внешним (по вашей терминологии). А в материальном – движения и взаимодействия между информационными системами, на высшем уровне – между различными воспринимающими и воспринимаемым!
«Мир есть восприятие мира. Нет восприятия – нет мира.» (Феано)
Это только для вас.)
Если кто-то умирает рядом со мной, умирает его восприятие мира. А не моё!
Если я умираю, умирает только моё восприятие, а не мир.
Принятие иных постулатов могут привести и приводят к отрицанию единого мира, бытия человека и разума. К наихудшему.
Тут столько можно сказать… Ограничусь.
Но это принципиально важно! Это не просто разные точки зрения…
Виталий Иванов 16.12.2020 22:35 • Заявить о нарушении
Виталий, спасибо за прочтение и внимательный анализ, сопоставление наших взглядов на мир! Действительно, мы стоим на различных основаниях в рассуждениях о нём. Хорошо понимаю вас и, если встану на ваше основание тройственности исходной, как: идеальное, материальное и активное, то возможно соглашусь. Но у меня иная исходная триада, так как я убеждена, что разделение на идеальное, материальное и активное не помогает прийти к цели - Единству мира в себе самом.
И даже удаляет человека от постижения цельности! Ибо акцентирует его на потере себя после смерти телесности, такая одноразовая жизнь без обретения в себе вечности мне видится ошибочной позицией атеистического мировоззрения. да, такая позиция свойственна очень многим современным людям, но для меня авторитетны галактические люди, люди уровня мудрецов древности, чьи убеждения, чью философию об основании мира я и разделяю. Написано мною много книг именно в связи с сотворчеством с Орфеем, Гермесом Трисмегистом, Пифагором, Соломоном... вы и сами знаете - http://kovcheg.ucoz.ru/index/carstva_mudrosti/0-109
Я всегда подчёркивала, что слово "восприятие" рассматриваю в самом широком смысле: (это азы интрасферного, единства мировосприятия)
Следует понимать, что восприятие комплексное понятие, временное и надвременное одновременно, - восприятие чувствами, умом, интуицией, генетической (долговременной), галактической (вневременной) и оперативной (временной) памятью, каждым действием и движением телесного и мыслимого, и т.п., оно и есть многоуровневые миры во всех возможных проявлениях и отношениях. Подобие подобий создаются нетождественными образами, спиралями времён, целевыми программами творческих процессов…
Вы говорите: Это только для вас.)
Если кто-то умирает рядом со мной, умирает его восприятие мира. А не моё!
Если я умираю, умирает только моё восприятие, а не мир..."
Вы не понимаете, что умирает (превращается в иное) лишь часть восприятия телесного, а другая часть - процесс восприятия - длится не умирая?
Вы сами много писали о человеке-Вселенной и до сих пор не понимаете вечности сосуществования?
По всем пунктам ваших возражений подробно ответила в теме форума -
сообщение 430 на странице
http://kovcheg.ucoz.ru/forum/218-2713-22
Как и вы я никому не навязываю свою мировоззренческую картину, но объясняю, так как чувствую её логичность и истинность. Да, в моем мире восприятия. Да, у каждого человека может быть своя особая картина мира, терминология и "разделение неделимого". Но ведь вы берётесь утверждать, исходя из ваших положений, что существует "восприятие невоспринимаемого", а это мне видится абсурдом.
В каждом человеке восприятие временного (тела) и вечной (субстанции, присущей телесности) неделимы во взаимодействии именно благодаря ему самому!
Мой мир неразделим со мной и с каждым, кто воспринимает его, с кем реализуется взаимодействие, как с мудрецами древности в сегодняшнем дне.
С теплом и пожеланием вам успехов и радости.
Феана 17.12.2020 16:34 Заявить о нарушении
И даже удаляет человека от постижения цельности! Ибо акцентирует его на потере себя после смерти телесности, такая одноразовая жизнь без обретения в себе вечности мне видится ошибочной позицией атеистического мировоззрения. да, такая позиция свойственна очень многим современным людям, но для меня авторитетны галактические люди, люди уровня мудрецов древности, чьи убеждения, чью философию об основании мира я и разделяю. Написано мною много книг именно в связи с сотворчеством с Орфеем, Гермесом Трисмегистом, Пифагором, Соломоном... вы и сами знаете - http://kovcheg.ucoz.ru/index/carstva_mudrosti/0-109
Я всегда подчёркивала, что слово "восприятие" рассматриваю в самом широком смысле: (это азы интрасферного, единства мировосприятия)
Следует понимать, что восприятие комплексное понятие, временное и надвременное одновременно, - восприятие чувствами, умом, интуицией, генетической (долговременной), галактической (вневременной) и оперативной (временной) памятью, каждым действием и движением телесного и мыслимого, и т.п., оно и есть многоуровневые миры во всех возможных проявлениях и отношениях. Подобие подобий создаются нетождественными образами, спиралями времён, целевыми программами творческих процессов…
Вы говорите: Это только для вас.)
Если кто-то умирает рядом со мной, умирает его восприятие мира. А не моё!
Если я умираю, умирает только моё восприятие, а не мир..."
Вы не понимаете, что умирает (превращается в иное) лишь часть восприятия телесного, а другая часть - процесс восприятия - длится не умирая?
Вы сами много писали о человеке-Вселенной и до сих пор не понимаете вечности сосуществования?
По всем пунктам ваших возражений подробно ответила в теме форума -
сообщение 430 на странице
http://kovcheg.ucoz.ru/forum/218-2713-22
Как и вы я никому не навязываю свою мировоззренческую картину, но объясняю, так как чувствую её логичность и истинность. Да, в моем мире восприятия. Да, у каждого человека может быть своя особая картина мира, терминология и "разделение неделимого". Но ведь вы берётесь утверждать, исходя из ваших положений, что существует "восприятие невоспринимаемого", а это мне видится абсурдом.
В каждом человеке восприятие временного (тела) и вечной (субстанции, присущей телесности) неделимы во взаимодействии именно благодаря ему самому!
Мой мир неразделим со мной и с каждым, кто воспринимает его, с кем реализуется взаимодействие, как с мудрецами древности в сегодняшнем дне.
С теплом и пожеланием вам успехов и радости.
Феана 17.12.2020 16:34 Заявить о нарушении
Вот, уже здесь.
Есть «внутренний мир» - разве это не идеальное, мир понятий?
Виталий, мой внутренний мир не "идеальное", не понятийное, а реальное единство, духоматериальное, бесконечно-мерное, в нём есть и сознательное, и бессознательное, и материальное, и понятийное... - в неразрывном Единстве.
"...И «внешний мир» - что же это такое, по-вашему? Если не мир объективный, независимый от вашего сознания..."
Внешний мир моего восприятия не таков, каков внешний мир вашего восприятия. Это вы понимаете? Глядя на одно и то же солнце, мы видим разное, похожее лишь формой и свечением.
Тогда о какой объективности говорите?
Феана 17.12.2020 16:44 Заявить о нарушении
Есть «внутренний мир» - разве это не идеальное, мир понятий?
Виталий, мой внутренний мир не "идеальное", не понятийное, а реальное единство, духоматериальное, бесконечно-мерное, в нём есть и сознательное, и бессознательное, и материальное, и понятийное... - в неразрывном Единстве.
"...И «внешний мир» - что же это такое, по-вашему? Если не мир объективный, независимый от вашего сознания..."
Внешний мир моего восприятия не таков, каков внешний мир вашего восприятия. Это вы понимаете? Глядя на одно и то же солнце, мы видим разное, похожее лишь формой и свечением.
Тогда о какой объективности говорите?
Феана 17.12.2020 16:44 Заявить о нарушении
"Внешний мир моего восприятия не таков, каков внешний мир вашего восприятия. Это вы понимаете? Глядя на одно и то же солнце, мы видим разное, похожее лишь формой и свечением.
Тогда о какой объективности говорите?"
Феано.
Вы говорите о солнце в своем внутреннем мире. А есть солнце вне его. Оно и в моем внутреннем мире, и во многих. И существует объективное нечто что все мы называем "солнцем", независимое от наших восприятий.
"удаляет человека от постижения цельности! Ибо акцентирует его на потере себя после смерти телесности, такая одноразовая жизнь без обретения в себе вечности мне видится ошибочной позицией атеистического мировоззрения."
Точно так же, как, умирая, наше индивидуальное материальное возвращается в землю, наше идеальное возвращается в коллективное индивидуальное (например, ноосфера) и остается в нем. Так же наша активность.
Все три составляющие индивидуальной информационной системы, распадаясь из целого, возвращаются в более крупную ИС на новом уровне.
Ни что нужное миру не исчезает, но переходит дальше, и дальше...
Виталий Иванов 18.12.2020 16:37 Заявить о нарушении
Тогда о какой объективности говорите?"
Феано.
Вы говорите о солнце в своем внутреннем мире. А есть солнце вне его. Оно и в моем внутреннем мире, и во многих. И существует объективное нечто что все мы называем "солнцем", независимое от наших восприятий.
"удаляет человека от постижения цельности! Ибо акцентирует его на потере себя после смерти телесности, такая одноразовая жизнь без обретения в себе вечности мне видится ошибочной позицией атеистического мировоззрения."
Точно так же, как, умирая, наше индивидуальное материальное возвращается в землю, наше идеальное возвращается в коллективное индивидуальное (например, ноосфера) и остается в нем. Так же наша активность.
Все три составляющие индивидуальной информационной системы, распадаясь из целого, возвращаются в более крупную ИС на новом уровне.
Ни что нужное миру не исчезает, но переходит дальше, и дальше...
Виталий Иванов 18.12.2020 16:37 Заявить о нарушении
Виталий, почему вы постоянно переворачиваете мои слова?
"Феано.
Вы говорите о солнце в своем внутреннем мире. А есть солнце вне его. Оно и в моем внутреннем мире, и во многих. И существует объективное нечто что все мы называем "солнцем", независимое от наших восприятий..."
Я же ясно-ясно написала, что говорю именно о внешнем мире и его солнце.
"Внешний мир моего восприятия не таков, каков внешний мир вашего восприятия.."
Зачем переворачивать всё, Виталий?
Внешний мир, все общие понятия... отражаются в восприятии каждого по-разному, уникально.
То, что не имеет отражения в чьём-либо восприятии, не существует, простая логика.
Феана 18.12.2020 18:30 Заявить о нарушении
"Феано.
Вы говорите о солнце в своем внутреннем мире. А есть солнце вне его. Оно и в моем внутреннем мире, и во многих. И существует объективное нечто что все мы называем "солнцем", независимое от наших восприятий..."
Я же ясно-ясно написала, что говорю именно о внешнем мире и его солнце.
"Внешний мир моего восприятия не таков, каков внешний мир вашего восприятия.."
Зачем переворачивать всё, Виталий?
Внешний мир, все общие понятия... отражаются в восприятии каждого по-разному, уникально.
То, что не имеет отражения в чьём-либо восприятии, не существует, простая логика.
Феана 18.12.2020 18:30 Заявить о нарушении
А я как раз за то, что мир существует и без или вне его восприятия.
Объективный мир. А вы утверждаете, что есть только лишь субъективные.
Это нонсенс. Хотя бы уже в том, что наши внутренние миры не совпадают. Значит есть нечто между ними и вне их.
Другое дело, что вне восприятия не существует понятий и представлений.
Конечно. Они существуют в наших понятийных системах, идеальных мирах. Индивидуальных и общих.
"Солнца" действительно вне их не существует. Однако есть то, что и вы, и я, и другие назвали "солнцем". Конкретное объективное сущее.
Лично я ничего не переворачиваю, Феано. Это вы переворачиваете.)
Шутка.)
А я говорю то, что думаю, в соответствии со своими представлениями. Никогда не обманываю. И не хитрю.
Это не означает, конечно, что такое подозреваю у вас. Безусловно)
Виталий Иванов 19.12.2020 12:29 Заявить о нарушении
Объективный мир. А вы утверждаете, что есть только лишь субъективные.
Это нонсенс. Хотя бы уже в том, что наши внутренние миры не совпадают. Значит есть нечто между ними и вне их.
Другое дело, что вне восприятия не существует понятий и представлений.
Конечно. Они существуют в наших понятийных системах, идеальных мирах. Индивидуальных и общих.
"Солнца" действительно вне их не существует. Однако есть то, что и вы, и я, и другие назвали "солнцем". Конкретное объективное сущее.
Лично я ничего не переворачиваю, Феано. Это вы переворачиваете.)
Шутка.)
А я говорю то, что думаю, в соответствии со своими представлениями. Никогда не обманываю. И не хитрю.
Это не означает, конечно, что такое подозреваю у вас. Безусловно)
Виталий Иванов 19.12.2020 12:29 Заявить о нарушении
Еще раз перечитал ваши слова.
Вы, похоже, под «внешним» миром понимаете коллективное идеальное, а под «внутренним» лично своё, индивидуальное.
Значит, всё-таки отрицаете существование всего, что и является объектами восприятия – индивидуального и коллективного.
А я не отрицаю существование мира, вне каких бы то ни было восприятий. Со всеми вытекающими из этого следствиями.
Виталий Иванов 19.12.2020 12:36 Заявить о нарушении
Вы, похоже, под «внешним» миром понимаете коллективное идеальное, а под «внутренним» лично своё, индивидуальное.
Значит, всё-таки отрицаете существование всего, что и является объектами восприятия – индивидуального и коллективного.
А я не отрицаю существование мира, вне каких бы то ни было восприятий. Со всеми вытекающими из этого следствиями.
Виталий Иванов 19.12.2020 12:36 Заявить о нарушении
Виталий, ну, где вы такое у меня наши??
Покажите, где?
"Вы, похоже, под «внешним» миром понимаете коллективное идеальное, а под «внутренним» лично своё, индивидуальное..."
Я понимаю мир целостным, единым, следовательно, и бесконечномерным, уникальным в каждом восприятии. Ваше восприятие мира, естественно, тоже верное (для вас) и входит в единый мир.
***
Формат форума, а не рецензии, для дискуссии гораздо удобнее, если хотите её продолжить по этой теме.
С теплом,
Феана 19.12.2020 13:40 Заявить о нарушении
Покажите, где?
"Вы, похоже, под «внешним» миром понимаете коллективное идеальное, а под «внутренним» лично своё, индивидуальное..."
Я понимаю мир целостным, единым, следовательно, и бесконечномерным, уникальным в каждом восприятии. Ваше восприятие мира, естественно, тоже верное (для вас) и входит в единый мир.
***
Формат форума, а не рецензии, для дискуссии гораздо удобнее, если хотите её продолжить по этой теме.
С теплом,
Феана 19.12.2020 13:40 Заявить о нарушении
«где вы такое у меня нашли??»
А вот:
«Внешний мир, все общие понятия... отражаются в восприятии каждого по-разному, уникально. То, что не имеет отражения в чьём-либо восприятии, не существует, простая логика.»
Это о чем?
«Внешний мир, все общие понятия».
«То, что не имеет отражения в чьём-либо восприятии, не существует»
Это ваши слова, Феано!
Вне восприятия не существует – ни-че-го!!!
Виталий Иванов 19.12.2020 16:04 Заявить о нарушении
А вот:
«Внешний мир, все общие понятия... отражаются в восприятии каждого по-разному, уникально. То, что не имеет отражения в чьём-либо восприятии, не существует, простая логика.»
Это о чем?
«Внешний мир, все общие понятия».
«То, что не имеет отражения в чьём-либо восприятии, не существует»
Это ваши слова, Феано!
Вне восприятия не существует – ни-че-го!!!
Виталий Иванов 19.12.2020 16:04 Заявить о нарушении
Кажется, я начинаю, наконец, понимать ваш дуализм сводится к внутреннему идеальному миру или внутреннему восприятию и внешнему идеальному миру, общему для всех внутренних.
Это называется солипсизмом, если не ошибаюсь.
Я не согласен с таким мировоззрением.
Вы правы в том, что это дело моё, моего внутреннего восприятия.)
Не согласен по многим причинам.
Философией солипсизма невозможно почти ничего объяснить и тем более что-то исправить.
Невозможно объяснить даже, зачем нужно вам есть? И делать всё, что вы делаете, совершенно не нужное для внутреннего духовного мира.
Точно так же невозможно объяснить практически ничего. Например. Почему у нас с вами, в вашем и моем мире президент Путин, а не Гермес Трисмегист? Или почему страдают негры, голодают и умирают миллионами в Африке, зачем вообще Африка? И вообще всё, где нас нет? Зачем идут войны? Когда мы хотели бы мир видеть прекрасным, и прочее, прочее. Зачем пространство и время? И почему у пространства измерения три, а у времени только два - вперед и назад? И настоящее это что?
Почему вы это не я, Феано, или наоборот?
Почему силою своего духа вы не можете менять свое восприятие? Даже свое, не говоря уже о других. Например, ходить по воде, двигать горы…
Вы опять скажете, я этого не говорила. Да, эти вопросы возникли в моем восприятии объективно и субъективно – по прочтении вашего текста.
Субъективно, потому что отталкивались от моего сознания.
Объективно, потому что они возникли, есть и, задавая их вам, я переношу этот понятийный ряд из своего внутреннего идеального мира в идеальный мир внешний, общий. И, в частности, в ваш внутренний мир.
Кроме этого, Феано, происходит электрический процесс по проводам и полям Wi-Fi. Хоть он и электрический, физический я называю этот процесс материальным. То есть, на самом деле, передача понятийного ряда осуществляется по цепочке:
Идеальное – материальное – идеальное.
В самом простом изложении.
А вы как думаете, каким образом мы общаемся с вами?
Виталий Иванов 19.12.2020 16:05 Заявить о нарушении
Это называется солипсизмом, если не ошибаюсь.
Я не согласен с таким мировоззрением.
Вы правы в том, что это дело моё, моего внутреннего восприятия.)
Не согласен по многим причинам.
Философией солипсизма невозможно почти ничего объяснить и тем более что-то исправить.
Невозможно объяснить даже, зачем нужно вам есть? И делать всё, что вы делаете, совершенно не нужное для внутреннего духовного мира.
Точно так же невозможно объяснить практически ничего. Например. Почему у нас с вами, в вашем и моем мире президент Путин, а не Гермес Трисмегист? Или почему страдают негры, голодают и умирают миллионами в Африке, зачем вообще Африка? И вообще всё, где нас нет? Зачем идут войны? Когда мы хотели бы мир видеть прекрасным, и прочее, прочее. Зачем пространство и время? И почему у пространства измерения три, а у времени только два - вперед и назад? И настоящее это что?
Почему вы это не я, Феано, или наоборот?
Почему силою своего духа вы не можете менять свое восприятие? Даже свое, не говоря уже о других. Например, ходить по воде, двигать горы…
Вы опять скажете, я этого не говорила. Да, эти вопросы возникли в моем восприятии объективно и субъективно – по прочтении вашего текста.
Субъективно, потому что отталкивались от моего сознания.
Объективно, потому что они возникли, есть и, задавая их вам, я переношу этот понятийный ряд из своего внутреннего идеального мира в идеальный мир внешний, общий. И, в частности, в ваш внутренний мир.
Кроме этого, Феано, происходит электрический процесс по проводам и полям Wi-Fi. Хоть он и электрический, физический я называю этот процесс материальным. То есть, на самом деле, передача понятийного ряда осуществляется по цепочке:
Идеальное – материальное – идеальное.
В самом простом изложении.
А вы как думаете, каким образом мы общаемся с вами?
Виталий Иванов 19.12.2020 16:05 Заявить о нарушении
Солипсизм не отражает мое восприятие, Виталий.
Но спасибо за то, что попытались вникнуть.
Постараюсь позже ответить вам тут http://kovcheg.ucoz.ru/forum/153-2667-5
где собраны краткие статьи по теме.
Феана 19.12.2020 20:57 Заявить о нарушении
Но спасибо за то, что попытались вникнуть.
Постараюсь позже ответить вам тут http://kovcheg.ucoz.ru/forum/153-2667-5
где собраны краткие статьи по теме.
Феана 19.12.2020 20:57 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.