Разговоры на районе с населением и пропагандонами

И среди всей страны
пропагандонов
Я вставлю свой увесистый
гандон

Владимир Ч.
Советский
 и ещё 2

Оставь свой след
В изгнании иностранного засилья из нашей Конституции, приходи 1 июля на избирательный участок, проголосуй за поправки.

https://local.yandex.ru/novosibirsk/sovetsky

Валентина Л.
3 д
 
Эдуард Островский, Все несогласные будут тихо прибраны.

2  1

Эдуард Островский
3 д
 
Валентина Л., Каким образом? Способ только один- залезть в голову через тех кому они доверяют и убедить не участвовать.
Ответить


  1

Александр Д.
3 д
 
ЛОРД, Ну и молодец.. на этом пожалуй и всё...
Жаль что ничего поменять нельзя..
Неужели воры будут левой рукой рубить себе правую... Вряд ли что то в поправках для народа будет положительным...
А даже если поправки в рабство Читать ещё
Ответить
2  2

Эдуард Островский
3 д
 
Александр Д., А что вы делали все эти 30 лет, когда были чем то недовольны? Обычно, так или иначе, люди ориентируются на лидеров. Или вообще ' политикой не занимаются",потому что их издесь не плохо кормят, а в рабство можно отправить только раба....Сегодня по позиции к выборам можно отделить народных политиков от так или иначе ангажированных властью. Из известных, я только одного такого "народного" человека увидел И с удивлением...Потому что им оказался Платошкин, которого я считал технологией Кремля.Изменено
Ответить
2  1

Комментарий скрыт из-за нарушения правил
Александр Д.
3 д
 
Эдуард Островский, Какой вы умный... Жаль что толку от этого нет.. Что бы ты не писал, а я прав... И ты это понимаешь, но свои 5 копеек всё равно выставишь..
Ответить
   

Эдуард Островский
3 д
 
Александр Д., Не хочешь чтобы я писал- не буду. Это я к Володе зашёл по тарой памяти. У вас в Новосибе своих умников хватает, а вы уж тут сами трите, может что натрете.
Ответить
   

Владимир Ч.
4

m-aero
3 д
 
Владимир Ч., Ну как говорится, в каждой избушке свои погремушки)
Ответить
   

Эдуард Островский
3 д
 
Спорили мы с вами спорили, а вы все эту тему в пропаганде за конституцию используете. Можно подумать, что людей надо агитировать за суверегитет национального законодательства. Или утверждать, что сегодняшний текст чему то мешает в действиях правительства. В общем, это тонкости конституционного закона и конституционной практики. Но впечатление, что у нас сегодня американец в Конституции сидит и заставляет нас делать то, чего мы не желаем. В итоге, людей оппозиционно настроенных вы ни в чем не убедите. Они увидят, что вы просто пропагандист от власти, который кивает на Америку,- она виновата в нашей плохой жизни, тогда как виноваты правительство наше и наш президент. Людей кто за президента - их этой поправкой бессмысленно агитироаать- они и так "за". Гораздо более продуктивным, по моему, является критика действующей власти, реальные проблемы обнажаются и тогда можно показать, как поправки помогают их решать например все знают про воровство чиновниками госсобственности. Поправка о преемственности России - СССР позволяет людям как коммунистических взглядов, так и помт- советским "ватникам", к коим я и себя причисляю, от маргинального положения в общественной структуре после конституционного признания именно их советских убеждений приоритетными в России- перейти к прямому контролю государственной собственности , как бывшей советской социалистической. Перейти к "принуждению" полиции - защищать государственную собственность. А вторым шагом- обеспечивать ее развития на основе планирования как единого целого, а не по муниципалитетам и регионам, как это делается сегодня с целью ограбления народа чиновниками. И вот как только вы с этим дойдете до избирателя, у вас появятся шансы действительно помочь президенту это голосование выиграть. И от него ещё и толк будет в развитии страны - от этого голосования и поправок. А пока все сконцентрировано на сговоре власти и оппозиции о том, что голосовать придут те кто "за", а протестный электорат будет бойкотировать, и только в этом случае президент побеждает.Изменено
Ответить
4  1
игорь
3 д
 
может вам всем пойти поработать за деньги! а не бла бла тусовать. тогда и правительство с вашей конституцией нафиг будет не нужно
Ответить
1   

Александр Д.
3 д
 
Владимир Ч., Самый большой процент просто будут ни за ни против... Воздержатся...
А мы с вами знаем куда эти голоса идут)))
Каждые выборы одна песня...
Бесполезно тут писать, и голосовать бесполезно, в рабовладельческой стране где на Читать ещё
Ответить
4  4

ЛОРД
3 д
 
Александр Д., терпи сам. У вас там с типа "оппонентом"  володькой, кружка походу уже полная затёртых медяков от взаимных реверансов!..
Ответить
  1

ЛОРД
3 д
 
Алексей Альбах, навальный=жириновский=зюганов=миронов=прохоров=грудинин
Ответить
   
Валентина Л.
3 д
 
Эдуард Островский, Все несогласные будут тихо прибраны.
Ответить
  2
Комментарий удалён из-за нарушения правил

ЛОРД
3 д
 
Александр Д., я иду и голосую. Фотаю для себя бюллетень и выкладываю в инсту, на добрую память. И чтоб детям потом показать. Это - моя гражданская позиция.



1  4


Владимир Ч.
3 д
 
Эдуард Островский, Я с вами не спорил, это вы мне пытались навязать ваши утопические мысли про борьбу с воровством чиновников. Так же и сейчас, - что значит "заставить полицию охранять госсобственность"? На практике это что? А что значит передать контроль каким то убежденным и проверенным людям? Это каким? С чего вы взяли, что эти воровать не будут? Да и насчёт агитации. Я никого переубеждать не собираюсь. Смысл поста придать выборам некий романтический оттенок, не все же должно делаться с серьезным видом и нахмуренными бровями от важности.
Ответить
1  4

ЛОРД
3 д
 
Александр Д., ты прям как заклинание повторяешь это своё "ничегопоменятьнельзя"
Ответить
   
Комментарий скрыт

Эдуард Островский
3 д
 
Владимир Ч., Владимир, по моему в прошлый наш разговор по этому же поводу пару недель назад, я кроме слов сослался на пример того,  как я это делаю у нас в Екатеринбурге, "в гордом одиночестве" более трёх с половиной лет по поводу мною же и инициированного Картофельного материала" и выяснилось, что в стране достаточно развитая , правоохранительная система,плюс есть Адмиристрация президента, -чтобы не дать материал по факту хищения госсобственности чиновниками необоснованно отказать. Материал по закону рассматривается 10 суток....этот материал тоже по закону продлчют уже 3,5 года и сейчас его футболист уже генеральная прокуратура при новом прокуроре, но попытка ее же материал прикрыть успехом не увенчалась- материал вновь в нашей областной и сегодня придется писать в генеральную уже 6 - ю жалобу, поскольку срокиввшел а мер областная никаких не предприняла. И вот, мордую я всю эту полицейскую и прокурорскую братию уже более трёх лет и у меня с ними такая патовая ситуация. А теперь представьте, что за материалом целая группа людей или городская общественность или партийные активисты, а заявление написал кто то из бывших руководителей милиции или прокуратуры...ещё с советским опытом. Расклад будет совершенно другой и уголовное дело будет возбуждено и виновных осудят и они начнут давать показания про тех кому они отдавали основную часть о. Похищенного при госзакупках, поскольку не захотят сидеть реально , а будут добиваться условного срока, а для этого придется рамкаяться...Видите как все может быть реально и выполнимо, если не заниматься ерундой, какую вы здесь упорно демонстрируете. Что касается того, что я каким то честным что то рекомендовал ререлать, в управлении, то этого не было. Должен действовать закон, чиновники должны его исполнять, а гражданское общество и пресса независимая- вот мы с вами- контролировать исполнение
1

Роман М.
21 ч
 
Володенька, здравствуй дорогой )
А что же мешало солнцеликому нашему президенту за 20 лет избавиться от иностранного засилья?Изменено
Ответить
1  1

Владимир Ч.
21 ч
 
Роман М., Наивный вопрос. Чтобы что то поменять в конституции, нужно почву подготовить. От колониальности до суверенитета - 20 лет кропотливой работы, для этого надо было отрешиться от личного, без расчета на благодарность. Это дано далеко не каждому, Путин смог. Рискнул и смог. Но нет пророка в своем отечестве, потому его не ценят по достоинству. Оценят потомки.
Ответить
1  1
Анастасия Г.
20 ч
 
Роман М., А ему думаете дали бы вот просто так взять и сделать это да хотя лет 10 назад, при долларе 32 рубля? Себя вспомните в это время... Где вы были тогда и где сейчас
Ответить
1  1

Эдуард Островский
20 ч
 
Владимир Ч., Он сделал что мог. К сожалению, византийский стиль управления противоречит самой сути нынешнего времени: все находятся в едином информационном пространстве. А он пытается протащить то что он задумывает в развитии общества, навязывая большинству волю правящего чиновного класса. Понимая что всем не угодишь, он предложил такой стиль сотрудничества общества и власти: зарабатывают те, кто на это способен и те кто принимает решения по деньгам, поскольку добиться работы без того чтобы чиновники не воровали он посчитал не реальным. И сейчас он , практически, сгорел. Его рейтинги в обществе  обрушились и он пытается спасти систему введением поправок, отдавая всем сестрам по серьгам. Он пытается свою порочную систему управления протащить в будущее. И главное не в поправках, а в том, способен ли он от своей византийской закрытой системы управления с непременным оболваниванием людей, перейти к демократическому стилю. Это вопрос и это неизвестно, но роль общества не а том чтобы льстить власти, а в том чтобы именно этой открытости требовать. И главное здесь, реальное соблюдение законодательства не только народом, а прежде всего аппаратом управления.

Эдуард Островский
18 ч
 
Комментарий к тому что я написал Анастасии - удалили, но по началу вопроса я понял, о чем идет речь: если он знал, что воруют, почему мер не предпринимал?
    Во первых, для чиновников не существует госсобственности, она принадлежит им, но в той мере, сколько позволяет взять "нормальное выполнение" задания. Это порождает дополнительные стимулы для выполнения порученных задач и при этом человек дорожит своим местом и он полностью предан системе, которая позволяет и воровать и не быть наказанными. Во вторых, из этих криминальный потоков можно, при желании, сколь угодно много использовать для своих целей келейно. Но модель  насколько эффективная, настолько и  и токсичная. Люди про это узнают и начинают ненавидеть тех, кто их, как они полагают,-обворовывают.

Анастасия Г.
17 ч
 
Эдуард Островский, Таким образом вы хотите сказать, что если мы лишаем "плюшек" лиц ответственных за безопасность страны, то нам и не видать этой безопасности?

Эдуард Островский
17 ч
 
Анастасия Г., Разговора "про лиц" не было. Любое общество заботится о безопасности отдельно, Речь прежде всего шла про управление. И в это. Контексте армии тоже касается, ее тылового обеспечения, где воруют обычно больше чем в гражданских ведомствах. За безопасность отвечают прежде всего боевые подразделения, а за технику - научно. Исследовательские. И здесь, если все по строено только на деньгах, то в итоге люди продадут секреты врагу. Это несколько другая история. Но президент, считая себя большим патриотом, все же полагает, что другим людям для поддержки патриотизма нужны материальные условия. И он даёт возможность своему блоку управления в центре и на местах- взять столько, сколько они могут унести. Он видимо считает что деньги, это средство достижения целей. Но это деньги народные, и ему это безразлично, как Жукову на войне: бабы ещё нарожают.

Анастасия Г.
17 ч
 
Вот во всем просто нужен баланс. Народ этот баланс сам не увидит никогда. Ну что при коммунизме не было чиновников которые жили не тужили? При любом раскладе это будет. Нужна просто адекватная судебная система, и идеология у народа должна быть общая, чтобы знали к чему идём и ради чего вот это все. Без определения роли семьи, ну согласитесь сложно в этом капит мире, это хорошая проправка в ней уж точно нет ничего плохого! Зачем идти по пути других государств и равняться на их равенство однополых браков. У нас общество совсем не то. А раз не то, ну и зачем нам это? Чиновники высокого ранга и так имеют шикарное жалование зачем им счета зарубежом и вид на жительство ну с чего вдруг? Если рядовые сотрудники некоторых структур вообще являются невыездными даже. И они идут на это потому что служат своей стране. Им не то что недвиж нельзя иметь они ни разу не должны там быть и ещё потом после службы лет 5-10 не выезжать, в зависимости от секретности. Люди служат несмотря на это. Почему высший ранг не может также?
Ответить
1  1

Эдуард Островский
16 ч
 
Вы можете задавать эти вопросы сами себе и сами как угодно на них отвечать. Но в результате в сухом остатке, что имеет в России сегодня президент, если мы будем определять это через общественное мнение. Он хотел хорошего, а получил в итоге для себя плохое мнение о себе большей части населения. И не важно, что вы персонально или я про это думаем, здесь аргументы предъявляет социология. Это между прочим - наука. Имею в виду конкретно- социологические исследования. Кому многое дано с того и спрос выше. Люди сегодня в России каждый человек, научились ценить и себя, свою жизнь. И если люди видят как под колокольный звон их жизнь выбрасывается на помойку, они не нужны никому, а деньги которые они считали своими у них нагло забирают вельможи. И все это по воле президента и правды и защиты не найти, то о каких голубых и проблемах семьи вы толкуете. Об этом люди не думают, это пропа-ны высосали из пальца президента.

Анастасия Г.
6 ч
 
Эдуард Островский, Хорошо, ваши предложения? Вы думаете, что бойкотировав голосование что то изменится?
Ответить
  1
Анастасия Г.
10 ч
 
Эдуард Островский, И рейтинг Путина меня не волнует вообще. Поэтому даже не слежу за ним и вам не советую тратит на это свое время. Я сужу о президенте по его делам. Поэтому рейтинг, не рейтинг. Раз уж вы так подкованы в социологии, то что нам социология говорит о смертности и рождаемости? Это куда более важный вопрос о росте заболеваемости населения об оказании помощи нуждающимся и прочее? Ну явно цифры не супер будут. Вот там это понимают и поэтому без поправок дальше жить и не получается. У народа должны быть прописаны и расширены социальные гарантии и права. Конечно, лучше бы отдельно по пунктам голосовать . Но тут уже вопрос как я писала про баланс.
  1
Анастасия Г.
6 ч
 
Эдуард Островский, Ну мы уже давно поняли, что деньги впереди планеты всей, так а общая идея то нужна народу или нет?
Ответить
  1


  1

Комментарий скрыт из-за нарушения правил
Эдуард Островский
7 ч
 
Анастасия Г., Вы невнимательны. Голосую за, потому что там есть Советская поправка. Это для меня принципиально. Это я агитирую за, а так как здесь это демонстрируют товарищи - это агитация против, потому что больно агитаторы слабые, потому что вынуждены врать, не могут сказать правду и тем не менее быть с президентом.


Анастасия Г.
11 ч
 
Эдуард Островский, Если  тут всех волнуют только деньги, то меня нет. Поэтому и пишу про семью и однополые браки. Потому что хочу видеть свою страну лучше.


Анастасия Г.
10 ч
 
Эдуард Островский, Ст 77 ч3 как раз про лиц, поэтому так и пишу
 

Эдуард Островский
6 ч
 
Анастасия Г., Поправки для этого не нужны. Все это решается на уровне законов, указов и ведомственными постановлениями правительства. Там есть только одна, совершенно неконституционная поправка- про обнуление срока и ради этого в п и задумано. Но мне безразлично нарушение конституции в данном случае, поскольку введение советской поправки этот "недостаток" для меня компенсирует. И вообще, приоритет государственной собственности предполагает единоначалие, а не эту бурду с обязательной сменяемостью.



Виктор С.
6 ч
 
Эдуард Островский, Я  так  понимаю, вы  нам предлагаете  ту демократию,  которая сейчас  победила  в  США. Боже упаси  нас от таких  неучей.


Эдуард Островский
6 ч
 
Виктор С., Вы не читаете что мною здесь написано до этогои по поводу этого. Это конечно ваше право, но вы даже не спрашиваете, хотя формально задаёте вопрос  и тут же на него отвечаете. С вами  мне нет смысла ничего обсуждать по данной теме.


   Виктор С.
6 ч
 
Я прочитал все ваши опусы.

Эдуард Островский
6 ч
 
Виктор С., Если так, то почему вас не заинтересовало, что " приверженец американской демократии" голосует за советскую поправку? Россия отличается от США тем, что основой ее демократии является не частная, как в США, а государственная собственность. Так исторически сложилось. По конституции сегодня все собственности равны, но именно Советская поправка- и придаст, если она будет принята, преимущество государственной собственности. Почему нужно такое преимущество? Частную защищает частник, государственную сегодня - никто. Вокруг государственной собственности возможно возрождение коллективистских смыслов, что отличало всегда и Россию, СССР, но что разрушается сегодня с разрешением и ограблением государственной собственности. А формальные признаки буржуазной демократии они и у нас должны работать, только они ничего не гарантируют, кроме соблюдения основных прав народа и каждого человека, право умереть с голоду свободным человеком.

Георгий Ф.
11 ч
 
Всё. что исходит от  Власти , это зло, даже  дискутировать не с кем не хочу, когда будет правительство народного доверия,тогда можно говорить о конституции, и о голосовании.

Эдуард Островский
1 ч

Георгий Ф

А как вы себе представляете в России правительство народного доверия? Проголосовать за него могут, как голосуют на Украине или в Грузии или в Молдавии, а вот доверие куда то быстро испаряется и снова раздаются крики что у власти воры.Это потому, что когда народ нищий, он не народ в буржуазно-демократическом смысле этого понятия. Нищий, это всегда раб. У рабов может быть только вожак, для того, чтобы объединившись, они смогли добывать пропитание.Но если у них не будет собственности, они никогда не станут народом. СССР, это был проект, когда нищих искусственно объединили для того, чтобы они стали одинаково богаты. А когда не получилось, мы решили что надо жить как нормальные люди-с собственностью и демократическим её зарабатыванием.И тоже у нас не получается демократии, поскольку большая часть собственности находится "под вожаком" и он произвольно, как в СССР, распределяет.При этом можно говорить и говорят разную пургу. Так или иначе , мы продолжаем оставаться в основном обществом нищих и нам не надо разрушать власть вожака, иначе нас ждёт судьба "Демократической Украины", которая хотела, да так и не смогла присоединиться к богатой Европе.

Аграфена Ламанова
1 ч
 
Эдуард Островский, Закон не может иметь расхождений с Конституцией. Потому что основной закон- это Конституция. А если чего то нет в Конституции, то и в федеральные законы не обязательно вносить. Пример; работающим пенсионерам пенсию не индексируют, а если внести поправку об обязательной индексации пенсий, индексировать будут и работающим пенсионерам тоже. Время бежит быстро, пенсия у многих "на носу". ))) "Думайте сами, решайте сами иметь или не иметь." ))
Эдуард Островский
сегодня
 
Аграфена Ламанова, Нет, я с этой логикой вашей согласен. Только это логика "правового шантажа". Да, эта логика в поправках есть. В законе нет, внесём в конституцию - будет приносить деньги без закона, а не внесём - не будет вам денег работающие пенсионеры...Но не забывайте, что через год повестка появится снова перед выборами в думу.

Алексей Альбах
1 ч
 
Владимир Ч., Каким образом украина управляется из вашингтона.??? Сказки тут не принимаются. Фактов конечно ты приводить не будешь. Россия вообще аннексировала крым
Ответить
1   

Эдуард Островский
1 ч
 
Алексей Альбах, Денег же дали сегодня  первый кусок из 5 млрд долларов. Будут неправильно себя вести - не будут получать.Изменено
Ответить
   
Комментарий скрыт
Алексей Альбах
57 мин
 
Эдуард Островский, Дали вообще то кредит. А не подарили. Его вообще то возвращать придется
Ответить
   
Алексей Альбах
56 мин
 
ЛОРД, Вы о чем сударь???
Ответить
   

Эдуард Островский
54 мин
 
Алексей Альбах, Возвращать же не сейчас, а деньги нужны сейчас.И потом,  есть механизм реструктуризации "за  хорошее поведение". Вы зря защищаете безнадёжную позицию...здесь какие то другие ходы нужны. Вам даже не возражают - настолько Читать ещёИзменено
Ответить
   

ЛОРД
52 мин
 
Аграфена Ламанова, все проголосуют и выложат в соцсети копии... ;
Ответить
   
Алексей Альбах
51 мин
 
Эдуард Островский, Кредит он на то и кредит чтобы отдавать не сразу. Вообще то. Что значит "за хорошее поведение"????
Ответить
   
   
Эдуард Островский
40 мин
 
Алексей Альбах, Зачем вы спрашиваете, про это пишут передовицы наших газет - и в данном случае их позиция соответствует реальности, просто они надоели с Украиной: эта территория не влияет на жизнь в России настолько. чтобы столько про это говорить и писать. Тем что на Украине в два раза ниже уровень жизни, даёт нашим ворам как бы индульгенцию на дальнейшее воровство, а обсуждать дальше Украину мне неинтересно с вами...нет без обид, вы просто какие то детские доводы демонстрируете, и  на них приходится отвечать. Это такой тролинг своеобразный. Наши пропаган- ...тоже этим пользуются в сми, в ящике на радио: берётся какой то бесспорный довод , что то типа Бендеровцев в войну или про то, какая анархия в управлении на Украине - и начинают про это часами говорить, тгда как у нас в какой нибудь пермской деревне нисколько не лучше чем на Украине живут - такая же нищета.Изменено
Ответить
   
Алексей Альбах
35 мин
 
Эдуард Островский, ))))))) если бы тебе была безразлична украина ты бы не отвечал на мои комменты
Ответить
   

Ваш комментарий скрыт из-за нарушения закона
Эдуард Островский
31 мин
 
Алексей Альбах, Мне не безразличны украинцы. Мы вместе воевали в войне - это история наших дедов, поэтому я говорю мы...А вы про государство...мне оно безразлично в контексте этой темы. Отдельно можно обсудить "теорию вопроса": отчего такие разные русские и украинцы- но это не здесь и не сейчас. И вообще, для меня вследствие невежества наверное, украинцев вообще не существовало: вокруг меня всегда было очень много людей с украинскими фамилиями и для меня это и были украинцы: свердловские, омские, тюменские, из Владивостока, где я на срочной в конце 70 - х познакомился и с киевлянами и с иваново - Франковцами...и это была всё та же "песня"... это были русские, просто русские. Может быть "украинские украинцы" были чуть мягче по характеру, а вот российские- они и были "хохлы", кто всегда были сержантами и гоняли курсантов в учебке: "Хохол без должности . что справка без печати" - говорил наш препод институцкий , Головач была его фамилия...Но тут последовали крымские события, и я понял, что был невеждой - есть Украина и украинцы! и это именно украинцы, а вовсе не русские. Преимущества конечно есть у украинцев - например песни мне слушать больше нравится украинские, но в исполнении  наполовину русской группы - Маренич.https://www.youtube.com/watch?v=EGszsaOkh2w