Дурь возведенная во вторую степень

В основу данной миниатюры положен реальный диалог, без всякого художественного вымысла и прикрас.


Лила:

  -  Абстракций среди того, что можно померить навалом.  Возьмём к примеру электрон. Можно измерить его массу, энергию, спин, скорость, заряд, но никто никогда не видел как выглядит электрон. Поэтому в сознании всех людей он является абстракцией. Возьмите отрицательные числа. Полнейшая абстракция. Однако все точные науки ей пользуются.



Александр:

   - Лила, я несколько лет "тусовался" на научных форумах, что бы лучше понять чем живут и как дышат профессора/доктора/ доценты познающих законы природы/физики. Среди этих научных "светил/гениев" ясновидящих практически нет, в основном это духовные слепцы. Вот и вы следуя за этими слепцами и сами ослепли и вторите , как попугай "научную ересь" - Можно измерить массу электрона.

Лила нельзя измерить массу ни электрона, ни вашего тела и ни любого другого тела во вселенной. Я для вас в данном вопросе не авторитет, так как не являюсь "научным светилом" или вашим "божественным гуру". Я для вас "армейский сапог". Могу вам сказать, что иногда полезней пообщаться с "армейским сапогом", чем с "научным светилом".

Лила, вы сказали о том, что для многих людей "электрон" является абстракцией. Это правда. Не одну абстракцию будь то электрон или фотон или бозон или душа человека... измерить нельзя, но применяя условности, допуски в основе которых лежат научные или религиозные догмы или иные догмы, можно произвести математический расчёт и например определить массу души человека, т.е. массу нельзя измерить, её можно лишь посчитать/сосчитать.

До сих пор в мире интернет летает информационная "утка", которая "крякает" о том, как один "безымянный"/"бесфамильный" учёный взяв за основу религиозную догму (бездоказательное утверждение) о том, что душа покидает/удаляется из тела умирающего человека с последним вдохом/выдохом. А, далее всё просто, ставим кровать с умирающим человеком на весы и по разнице показаний весов до и после последнего выдоха, определяется масса/вес души. 21 грамм. Для духовных слепцов верующих в Бога данная информационная "утка", как спасательный круг для утопающего, является весомым аргументом. Измерять душу человека в граммах, это подобно тому, что компьютерную программу измерять в метрах или килограммах. Но, для этих слепцов всё это не важно, для них важен сам аргумент, который даёт им возможность "аргументированно возражать оппоненту  атеисту - Как же так может быть, если душа имеет массу/вес 21 грамм и при этом её нет!? Далее эти религиозные фанатики, используют Лила вашу методику "опускания оппонента" делая ставку на авторитет "научного светила"  и задают вопрос - "Научный светило" экспериментально доказал, что масса/вес души 21грамм, а вы кто такой, что бы ему возражать и опровергать его!? Аналогичное происходит не только в религии, но и науке - Как же так, атомная бомба/атомная реакция есть, а вы говорите атома нет!? Аналогичное происходит и в политике, и в экономике, и в ...

А, теперь Лила от абстракции перейдём к реальности. Лила ваше тело и любого человека в отличие от электрона это уже не абстракция, а реальность.

Лила, как вы можете практически измерить свою массу тела? В мире людей только один способ данного измерения и одно устройство для этого измерения под названием весы.  Допустим на поверхности земли весы покажут массу/вес вашего тела 50 кг. На вершине горы Эверест показания будут меньше и условно допустим, что ваша масса/вес будут равны 45 кг. Чем далее вы будете подниматься в верх и удаляться от земли показания весов будут всё меньше и меньше и в орбитальной станции МКС показания весов определят вашу массу/вес равным 0.
Простой вопрос - Лила, что измеряется при помощи весов - масса, вес, сила тяжести, сила притяжения, сила гравитации тела или что?

"Научные светила" от данного вопроса и ему подобных впадают в полный ступор и начинают нести такую "пургу" типа того, что вес определяется не измерением на весах, а рассчитывается по формуле P=mg. Далее начинают козырять школьной информацией о том, что масса это величина постоянная/неизменная что на земле, что в любом уголке Вселенной, а вес P =mg  или  F=mg это одно и тоже и является величиной переменной. И т.д. и т.п.
Лила, вы не "научное светило" и мне интересен ваш ответ на вопрос - Что вы измеряете при помощи весов?

Впервые понятие "масса" в научную "среду" вёл Исаак Ньютон в своём труде "Математические начала натуральной философии"

"Количество материи (масса) есть мера таковой, устанавливаемая пропорционально плотности и объёму её" (Перевод с латинского А.Н. Крылова стр.23)

Из чего состоит любое тело? Из атомов. Атом и ЕСТЬ ньютоновская МЕРА МАССЫ любого материального тела. Возьмём свинцовую дробинку = 1 грамм и гипотетически условно допустим, что это атом. Далее возьмём 1000 дробинок/атомов и расплавим и получим единое тело состоящих из 1000 атомов/дробинок. Теперь мы знаем, что масса данного тела = 1000 атомов/дробинок, а вес их на земле =1 килограмму. И далее вытекает следующий вывод на "картине маслом" - Да масса количество атомов/дробинок будет в теле неизменным, что на поверхности Земли, что в любом уголке вселенной, а вес/сила тяжести величиной переменной.  Из этого вывода вытекает следующий вывод о том, что при помощи прибора весы, можно определить вес/силу тяжести, но нельзя определить массу/количество атомов/дробинок. Люди придумали счётную машину для подсчёта "массы" денежных купюр, но не изобрели счётную машину для подсчёта массы/ количества атомов. Подводим черту и резюмируем - Прибором весы не возможно определить массу/количество атомов.

Лила, у духовных слепцов при смене задниц сидящих на царском троне или президентском кресле уже стало традицией менять названия городов, улиц, названий организаций, силовых и прочих структур. Может духовным слепцам из РАН поступить так же и прибор "весы" переименовать и назвать его "массомер"? А, если размерность килограмм, заменить на ньютон, то тогда уж точно никто ничего не поймёт. По "старому" весы показывают 1 кг, а по "новому" будут показывать 9,8 ньютона.

Маленькая, милая Лила, вы говоря об измерении "массы" электрона свидетельствуете о своей духовной слепоте в данном вопросе. Нельзя измерить массу/ количество атомов в теле. Да, применяя условности, допуски можно их лишь посчитать. Надеюсь вам не надо объяснять разницу в значении слов "измерять" и "считать"!?

Можно допустить например, что объём атома равен  1х10^-24 мм^3  и тогда, зная объём тела состоящего из этих атомов, при помощи математического деления мы сможем найти и количество атомов. В моём гипотетическом примере дробинка/атом, атом является единицей измерения массы... А, измерять массу атома, который и является единицей/эталоном измерения массы, это уже полный "пипец".

Лила, если вы выключите свои эмоции и амбиции, то сможете понять то, о чём я вам сказал. Нельзя атом/электрон измерить в граммах, так же как и душу человеческую. А при помощи математики можно посчитать, что угодно. Например можно двух метрового ужа умножить на ежа и получить два метра колючей проволоки. В физике умножают m1 x m2=2 кг х 3 кг =6 кг^2  в данном примере вы видите как физики одним и тем же математическим действием числовые значения умножают, а размерность при этом возводится в степень  квадрат. Лила, я надеюсь вам не надо объяснять то, что умножение и возведение в степень это разные действия!?

Для "толпы/массы людей",  размерностью является "человек". Толпа/масса людей = 1000 человек, тут всё понятно. А, если я поступлю как физик и 2 человека х 3 человека, то согласно их математики в ответе мы получим 6 человек^2. А, в данном случае Лила, вам понятно, что мы получили в ответе?

Умножая 2метра х 3 метра =6 метров^2. Понятно, что мы получили площадь/пространственное измерение

Умножая килограмм на килограмм или человека на человека в какое измерение мы попадаем  - временное, пространственное или какое?

В отличии от размерности/меры "метр",  размерность/мера "человек", "килограмм" не есть линия или пространственная мера/измерение.

В заключении решу задачу с "измерением" ещё одной абстракции. В мире людей существуют два абстрактных понятия "дурак" и "мудрец".
Теперь  абстрактное понятие "дурак" преобразую в математическую размерность. 2 дурака/мудреца + 3 дурака/мудрецов = 5 дураков/мудрецов. На уровне суммирования всё понятно и верно.

Далее 2дурака/мудреца+2 дурака/мудреца+2 дурака/мудреца = 2дурака/мудреца х 3 раза = 6 дураков/мудрецов. На уровне умножения тоже всё понятно.

Далее 2 дурака/мудреца х 3 дурака/мудреца = 6 дураков/мудрецов ^2 (в квадрате) это мы получили, так же как физики получают 6 килограмм^2(в квадрате) при умножении 2 килограмма на 3 килограмма.

Мне лично не понятно, что такое 6 дураков/мудрецов^2 . А, вам это понятно?


Рецензии
Здравствуйте, Александр!

Вначале относительно текста. Есть что возразить и относительно массы, и относительно измерений, но, боюсь, эти возражения по большей части лежат в области терминологии (смыслового наполнения понятий). Поэтому из-за риска погрязнуть в многословной пустопорожней дискуссии от предметного комментария воздержусь и вместо этого предложу посетить другую авторскую страницу, где можно встретить не совсем привычный взгляд на ряд устоявшихся научных понятий и некоторые стороны нашей жизни: http://proza.ru/avtor/letopisec2. Разумеется, исключительно по желанию.

Теперь по поводу моего появления на Вашей странице. Оно связано с предыдущим полученным Вами "отзывом" Геворга Сухарева. На эту тему рекомендую ознакомиться с другой публикацией — " О клонах на Прозе.ру" (http://proza.ru/2020/01/03/3). Текст можно пропустить, обратите внимание на список в комментарии к отзыву от 08.04.2020. В качестве небольшого дополнения: полученный Вами "отзыв" можно обнаружить и у других "авторов" из упомянутого списка.

Мои наилучшие пожелания!

Андрей Девин   04.07.2020 07:09     Заявить о нарушении
Андрей, во первых вам спасибо за посещение моей страницы и отзыв.
Во вторых спасибо за данные ссылки на произведения по данной тематике.
После того, как я выложил данную свою миниатюру "про дурь в степени квадрат", через день я выложил продолжение/миниатюру, где я научную дурь в степени, преобразовал в сказку научную и народную, дав возможность увидеть людям отличие между научными и бытовыми народными сказками. Даю вам ссылку на данную миниатюру -http://proza.ru/2020/07/04/427.
Желаю вам приятного прочтения моей очередной миниатюры и творческих успехов.
С уважением...

Александр Ахелес   04.07.2020 11:12   Заявить о нарушении
Оставлю без комментария упомянутые опыты Майкельсона и Морли, а вот с эфиром всё не так просто: первоначально он даже присутствовал в таблице Менделеева. Кстати, если интересно, этому вопросу посвящена одна из публикаций на странице, куда ранее давал ссылку (http://proza.ru/avtor/letopisec2). Там же есть небольшой текст и на тему света: он всего лишь следствие особенностей наших органов чувств.

Андрей Девин   04.07.2020 12:04   Заявить о нарушении
P.S. Несколько слов о клоне/программе "Геворг Сухарёв", обладателе искусственного интеллекта о котором вы упомянули...
Да я это давно уже понял и знаю.В виртуальном мире Интернет не только на прозе ру., но и во всём информационном пространстве эти "боты/диалоговые программы" на каждом шагу. У некоторых диалоговых программ "Алиса", "Boris", "Геворг Сухарёв" и т.п. искусственный интеллект намного выше, чем природный у многих людей. Поэтому я на отзывы "ботов" и людей отвечаю стандартно: - "Спасибо за посещение моей страницы и отзыв. С уважением..." Почему я так делаю, надеюсь вы поймёте и без меня. Лично я "бота" определяю практически мгновенно и меня веселит, когда реальные люди ведут диалог с "ботом" и не понимают с кем говорят и начинают ...

Александр Ахелес   04.07.2020 12:22   Заявить о нарушении
Не все могут сразу определить, с кем имеют дело. Я направляю такие информационные сообщения только тем, кто отвечает на подобные "отзывы" или пишет их сам таким "авторам", а далее — личное дело каждого. Одна дама возмущённо меня самого обозвала за такие рассылки злым троллем.

Андрей Девин   04.07.2020 13:05   Заявить о нарушении
Андрей, я тоже раньше, как и вы, например на одном форуме с научным уклоном, обращал внимание людей на то, что под ником "Boris" скрывается не человек, а бот/диалоговая программа. Реакция людей на мои предупреждения "осторожно бот/диалоговая программа"... в итоге от этой моей затеи заставила отказаться по причине, которую я указал в предыдущем сообщении - "Уровень интеллекта реальных людей, намного ниже интеллекта виртуального бота/диалоговой программы."
Сегодня искусственный интеллект например играя с реальными людьми в шахматы превосходит их и по сути, стал "чемпионом мира по шахматам". В диалоге бот/ искусственный интеллект тоже уже превзошёл многих людей. Отсутствие у искусственного интеллекта чувств и эмоций, дают ему минусы и плюсы.
Некоторые люди отсутствие у диалоговой программы чувств, эмоций и амбиций, принимают за выдержку,спокойствие достигнутых в результате прекрасного воспитания и обучения человека. Между прочим я у этих ботов/искусственного интеллекта, научился блокировать свои чувства, эмоции и амбиции. В итоге эта наука, со мной иногда "играет злую шутку" и меня самого принимают за тролля/диалоговую программу/искусственный интеллект, когда я бываю краток и пунктуален, как бот.

Александр Ахелес   04.07.2020 13:37   Заявить о нарушении
Александр, давайте попробуем отделить мух от котлет. На тему искусственного интеллекта могу предложить несколько публикаций, в том числе на основе реального обмена мнениями и комментариев здешних авторов - специалистов в указанной области (http://proza.ru/2019/07/17/1647). Кроме того, есть ироничный, но не без элементов реалистичности рассказик об андроидах — "По образу и подобию..." (http://proza.ru/2019/07/17/1647).
Что касается "Геворга Сухарева" и Ко, это совсем другая история. Там никакого интеллекта не задействовано, это виртуальные "авторские страницы", задача которых — обеспечить массовую рассылку рекламы, а для достоверности образа их насыщают "читателями" и "отзывами". В рамках каждого набега активируется от нескольких десятков до двух сотен страниц-спамеров, откуда идут рассылки случайно выбранным авторам. Самое забавное, что нередко такие приглашения к сотрудничеству с издательством "Первая книга" они направляют друг другу. Как правило, рекламная кампания с участием этих клонов продолжается не более трёх дней — пока администрация сервера не заблокирует все эти страницы. Активированная на рубеже июня-июля шайка пока ещё себя не проявила, но, думаю, это вопрос нескольких дней (если не часов).

Андрей Девин   04.07.2020 14:36   Заявить о нарушении
Андрей в вопросе искусственного интеллекта, я давно отделил "Мух от котлет".
Прочитал ваш рассказ "По образу и подобию...". Написано профессионально... Подобных рассказов об андроидах я прочитал много и поэтому данные рассказы уже давно не несут для меня полезной информации.
Конечно андроид, это не только диалоговая программа, это ещё и великое множество других программ. Одна программа преобразовывает текст в звук или наоборот. Вторая программа переводит текст с иностранных языков на доступный язык потребителю/человеку. Третья программа играет в шахматы. Четвёртая сочиняет музыку. Пятая рисует. Шестая чертит. Седьмая считает. Восьмая... А, в совокупности сотни программ и составляют искусственный интеллект андроида, о чём вы и написали в своих коротких рассказах "По образу и подобию".

Александр Ахелес   04.07.2020 15:09   Заявить о нарушении
Я вовсе не имел в виду удивить чем-то новым, тем более из области искусственного интеллекта, эта тема случайно всплыла в процессе нашего диалога.

Андрей Девин   04.07.2020 15:20   Заявить о нарушении
Исключительно для сведения. Пока мы тут мило беседовали, бригада этих клонов пополнилась ещё тремя десятками активированных страниц, доведя свою численность до 124 единиц. Вероятно, скоро начнутся рекламные рассылки, но не исключено, что прежде того ещё примерно столько же добавится.

Андрей Девин   04.07.2020 17:25   Заявить о нарушении
На это произведение написано 5 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.