Мир без ислама был бы лучше

Andrey
11 июл в 23:49
И где это ты прочёл, что христиане ходили смотреть на казни? Святой Августин ещё не был христианином, когда уже отказался ходить в колизей. А когда Иисус висел на кресте, то христиане ходили смотреть на Него - это было. Но те, кто не пришёл,считаются трусами, а это были апостолы. То есть, не прийти на казнь христианина для другого христианина считалось малодушием.
Andrey
12 июл в 0:00
Я бы заметил, что в наше время те люди, которые тяготеют к пыткам и к убийству, идут в криминальный мир. А в древности те же люди были воинами и инквизиторами. Поменялось только устройство общества, а суть осталась всё та же. Так чем же наше время лучше древнего? Раньше были рабы, о которых заботились, чтобы они были здоровы, отдыхали, питались и приносили прибыль. И жильё у рабов было бесплатное. Сейчас нужно отдавать треть зарплаты, чтобы оплатить жильё, а смертность среди рабочих на прибыль не влияет, потому что можно заменить их всегда. Я получаю 10.000 рублей пособие по уходу за инвалидом, а за квартиру мы платим 4.500 рублей в месяц, за однокомнатную на трёх человек. У рабов жильё и питание бесплатное. В древности не было войн ради самого процесса, чтобы просто люди умирали, а в наше время это есть. У меня вопрос: если вдруг Израиль сбросит атомные бомбы на Турцию и Иран, то ты пойдёшь воевать против Израиля?
Andrey
12 июл в 0:13
Рассказывается, что во время возникновения в Византии движения иконоборчества, поддерживаемого императором Львом III Исавром, Иоанн написал три трактата в защиту иконопочитания и направил их императору. Лев Исавр пришёл в ярость, но ничего не мог сделать, так как Иоанн не был подданным его империи, а жил в Дамаске, являясь министром при дворе халифа. Чтобы помешать Иоанну писать труды в защиту икон, император прибег к клевете. От имени Иоанна было составлено подложное письмо, в котором Иоанн будто бы предлагал императору свою помощь в завоевании сирийской столицы. Это письмо и ответ на него императора были направлены халифу. Иоанн был отстранён от должности и наказан отсечением кисти правой руки, которая была повешена на городской площади. Спустя некоторое время Иоанн получил отсечённую руку обратно и, затворившись у себя, приложил кисть к руке и стал молиться перед иконой Богородицы. Через некоторое время он заснул, а проснувшись обнаружил, что рука чудесным образом приросла. В благодарность за исцеление Иоанн приложил к иконе сделанную из серебра руку. Третья рука стала воспроизводиться на многих списках этой иконы, получившей именование «Троеручица».
Andrey
12 июл в 1:25
Есть много научных экспериментов, доказывающих, чтотпатологическая жестокость свойственна многим, хотя и проявляется редко, потому что есть страх наказания. Людей, обладающих жестокостью, столь много, что говорить, что человечество становится лучше - значит быть слепым. Я вижу,мчто ты постоянно борешься с научным мировоззрением и логикой. Пора что-то менять.
Andrey
12 июл в 1:28
Надо считаться с фактами, а их очень много. Немцы - это обычный народ, а то, что они верили в глупость и были жестокими - это можно говорить и о любом народе, просто есть внешние обстоятельства, которые дают выход глупости и жестокости. Гражданская война в России - один из таких примеров. Но таких примеров по миру - миллион.
Andrey
12 июл в 1:29
Не исключено, что 50% мусульман мечтают убивать неверных и подвергать их пыткам. Когда наступают тяжёлые времена, то вся грязь из человека вылазит.
Andrey
12 июл в 2:05
В одном из диалогов я говорил, что ислам - самая агрессивная религия. На это ты возразил, говоря, что всё зависит не от религии, а от народа. Таким образом ты признаёшь, что азиаты агрессивнее европейцев. Но в таком случае не удивительно, что азиаты выбирают не христианство, а ислам. В таком случае опять выходит, что ислам - самая агрессивная религия. Из этого примера видно, что ты нарушаешь законы логики. Покажи этот пример другим разумным людям, и они скажут, что логическое мышление - это не про тебя. Диалог становится сложно вести, так как приходится постоянно указывать на нарушения. Ислам популярен потому, что большинство людей не владеют логическим мышлением, а образованные мусульмане, должно быть, понимают абсурдность ислама, но им уходить из насиженного места не хочется.
Andrey
12 июл в 7:18
Ты в самом деле веришь, что между пальцами ног надо протирать мизинцем левой руки? Ты так делаешь?
Геннадий
12 июл в 14:58
·
(ред.)
Мы договорились обсуждать по одному вопросу. У вас какой?
Andrey
13 июл в 0:05
Я укажал на нелогичности. У тебя есть право опровергнуть, это не вопрос, а возможность высказать своё мнение. Я доказал по всем законам логики, что ислам - не от Бога. Я предоставил кучу доводов. Если не согласен, моюешь их опровергнуть. Если согласен, можешь промолчать.
Геннадий
13 июл в 13:01
Надо не кучу, а один. Можно повторить хотя бы один? Буду опровергать.
Andrey
13 июл в 14:40
Трудно выбрать. Из более 100 самых главных. Например, почему Мусульмане верят в то, что коран послан Богом, а не придуман людьми? Ведь везде может быть подвох.
Геннадий
13 июл в 20:11
Мусульмане, опираясь на содержание "Корана", утверждают, что его не могли написать люди, потому что арабы не обладали достаточным уровнем культуры, чтобы создать это произведение с неповторимым слогом, самым богатым словарным запасом и многоуровневым и в то же время не подлежащим толкованием смыслом, а носители другого языка тем более не могли его написать. Вмешательство джиннов или даже ангелом опровергают содержанием.
Andrey
14 июл в 2:45
Второй вопрос: а разве бесы не могут создать религию, в которой будет двойное толкование, и сторонники которой создадут империи, чтобы кошмарить весь мир, создадут терроризм, и варварские обычаи рубить руку, бить палками по пяткам, отрицать благодать Святого Духа и убивать массово христиан, хотя они и оставляют простор для праведности и святости, при ином толковании корана? Повторю вопрос кратко: бесы не могут ли создать книгу, из которой можно выводить как добро, так и зло?
Andrey
14 июл в 3:06
1979 — Террористический акт в Мекке 20 ноября 1979 года. Террористы из «Аль-Масджид аль-Харам» захватили в заложники несколько тысяч паломников в главной мечети Саудовской Аравии. При штурме погибло 255 человек.
1994 — взрыв в израильском культурном центре в Аргентине. Осуществлён организацией «Исламский Джихад».
1994, 24 декабря — захват французского аэробуса А-300 алжирскими террористами.
1995, 14-20 июня — рейд Басаева на Будённовск (Россия), массовый захват заложников в здании больницы. Погибло более 200 человек.
1995, 25 июля — взрыв газового баллона на станции Saint Michel (Франция), 8 человек было убито, 200 получили ранения. Вооружённая Исламская Группа.
1995 6 октября — взрыв газового баллона на станции парижского метро Maison Blanche, 30 человек получили ранения. Вооружённая Исламская Группа.
1995, 17 октября — взрыв газового баллона на станции Orsay (RER B), 30 человек получили ранения. Вооружённая Исламская Группа.
1996, 9-15 января — рейд Радуева на Кизляр (Россия). Захват больницы.
1997, 28 июля — двое террористов-смертников подорвали себя на рынке Иерусалима. 15 человек погибло. Ответственность на себя взяла организация Хамас.
2001, 11 сентября — атака самоубийц на здания Всемирного Торгового Центра в Нью-Йорке и на Пентагон (США). Аль-Каида[43].
2002, Норд-Ост — захват театра в Москве. Риядус-Салихин.
2003, 13 мая — атака террористов-смертников на квартал, где проживают иностранцы в Эр-Рияде (Саудовская Аравия). 50 убитых.
2004, 6 февраля произошёл мощный взрыв в вагоне поезда между станциями метро «Автозаводская» и «Павелецкая». Погиб 41 человек, ранено 120. В организации взрыва были обвинены чеченские сепаратисты.
2004, 11 марта — серия взрывов в поездах на железнодорожных вокзалах «Аточа», «Эль-Посо» и «Санта Эухения» в Мадриде (Испания), 191 человек погиб, около 1500 ранено. Организатор — Аль-Каида[43].
2004, 29-30 мая — драма с захватом и освобождением заложников в Хобаре (Саудовская Аравия).
2004, 24 августа — взрыв двух российских пассажирских самолётов чеченскими террористками-смертницами. 87 убитых. Организатор — Риядус-Салихин.
2004, 31 августа — примерно в 20:15 рядом со станцией метро «Рижская» террористка-смертница привела в действие взрывное устройство мощностью до двух килограммов в тротиловом эквиваленте. Судя по всему, бомба была начинена осколочными компонентами, потому что жертв оказалось много — 10 человек погибли, более 50-и получили ранения.[44] Организатор — Риядус-Салихин.
2004 — Террористический акт в Беслане — захват школы № 1 в г. Беслане (республика Северная Осетия — Алания, Россия). Организатор — Риядус-Салихийн.
2005, 13 мая — Массовые беспорядки в Андижане — погибло 170 человек, более 500 ранено.
2005, 7 июля — серия взрывов в лондонском метро и городских автобусах, около 50 человек погибло, более 1000 ранено[43].
2009, 24 апреля — две террористки-смертницы подорвали себя возле шиитской мечети в квартале Казимия (Багдад). 66—71 погибший, не менее 127 раненых.[45][46][47]
2010, 3 сентября в Кветте (Пакистан) смертник-самоубийца подорвал себя в толпе мусульман-шиитов. Погибло 73 человека, ещё 160 были доставлены в больницу. Ответственность за теракт взяла на себя суннитская группировка Лашкар-и-Джангави (англ.)русск.[48].
2010, 8 ноября — в городе Дарра-Адам-Хель (Пакистан) смертник взорвал себя в шиитской мечети, погибло более 70 человек[49].
2011, апрель — в Индонезии смертник взорвал себя в мечети во время пятничной молитвы с криком «Аллаху Акбар!»[50].
Andrey
14 июл в 3:08
Эти факты ни о чём не говорят? Существует 72 исламских организации, опирающиеся на коран, из них в России 15, и все они оправдывают террор цитатами из корана. Коран здесь ни при чём?
Andrey
14 июл в 3:11
Более 200 тысяч человек были убиты и ранены за последние 5 лет в исламских странах в результате террористических атак. Таковы данные исламской военной коалиции, озвученные в Эр-Рияде.
Andrey
14 июл в 8:52
Последние новости
12 марта 2019: По требованию ФСБ в России блокируют ProtonMail
31 октября 2018: Теракт в здании УФСБ Архангельска: 17-летний принёс бомбу и подорвался
4 января 2018: Пики Русской Википедии в 2017 году
6 апреля 2017: Взрыв возле школы в Ростове-на-Дону
4 апреля 2017: СК РФ: Теракт в Санкт-Петербурге устроил выходец из Киргизии россиянин Акбаржон Джалилов
3 апреля 2017: СК возбудил уголовное дело по факту взрыва в метрополитене Петербурга
3 апреля 2017: Спецслужбы подтвердили обнаружение ещё одной бомбы в Санкт-Петербурге
3 апреля 2017: В Петербурге открыли горячие линии после взрыва на Сенной
3 апреля 2017: Петербург стоит в пробках после взрывов
3 апреля 2017: Все станции метро Петербурга закрыли на вход и выход
3 апреля 2017: Около 10 человек погибли в результате взрыва в петербургском метрополитене
3 апреля 2017: Взрыв на станции Сенная площадь в Санкт-Петербурге
Геннадий
14 июл в 13:18
Бесы - это шайтаны из числа джиннов. Да, они могут. Но в "Коране" нет двойного толкования в предписаниях морали, такова особенность его языка и слога - всё написано однозначно. Есть только две сложных для понимания формулировки:
"И ешьте и пейте, пока нельзя будет отличить белую нитку от чёрной." ("Чёрная нить" и "белая нить" - устойчивые выражения о светлой и тёмной части неба во время рассвета.)
А также по тексту не слишком ясно, находился ли сад Адама и Хаввы на Земле или же нет, на другой планете/в параллельном пространстве. Но в любом случае призыва к терроризму в этих двух формулировках нет.
Большинство европейцев не знает, что с точки зрения народов Магриба, части Средней Азии и Кавказа на войне враг - не только солдат, но и всякий, кто платит налоги на их содержание. (Их логика искажена, ведь у нас нет выбора, платить ли налог, и мы можем сопереживать другой армии.) Поэтому любая армия, которая бомбит ракетами граждан этих стран, получает террористические акты, и от продолжения военных операций России и Франции их, увы, будет не меньше, а больше.
Andrey
14 июл в 14:36
Когда ты говоришь про однозначность корана, то ты имеешь ввиду людей либо благонамеренных, либо мыслящих логически. На практике таких людей очень мало. И автор корана должен заранее понимать, что желающих исказить слова Мухаммеда будет много. И автор ничего не сделал, чтобы это избежать. Из этого я делаю вывод, что автор корана недостаточно умён. А кто вообще автор корана? Я предполагаю, что были некие люди, возможно, сатанисты, или ещё кто-то, которые задумали создать новую религию. И Мухаммед общался с ними до своего сорокалетия, и мог научиться всем этим вещам. А потом они могли продолжать его консультировать, а во время битв колдуны могли применять свою магию, чтобы мусульмане одержали победу. И каков итог? А не знаю, ни одной христианской террористической организации, но зато знаю 72 организации исламского терроризма. А могут быть и те, кто искренно верит в джихад. А общался с протестантами и убедился в том, что их переубедить невозможно, хотя в Библии всё ясно написано. Точно также миллионы мусульман могут следовать идеям террора и думать, что их мнение - единственно верное. Даже на твоём примере я вижу, что мозг человека слабый, и готов верить в любую глупость. Поэтому автор корана должен был это учесть. А он не учёл. Значит, коран - не от Бога, а многослойные тексты есть везде, например, в сказке ,,колобок,, В то же время Библия являет собой образец идеального текста. Насколько это допустимо. Можно было сделать Библию более лучшей, но тогда все злыдни будут христианами и натворят там своих дел. Поэтому евангелий четыре, а ряд вопросов в Библии не рассмотрен, и про иконы там ничего нет. И это и есть идеальная Суперкнига, рассчитанная на наш мир.
Геннадий
14 июл в 16:37
Нет, я имею ввиду, что формулировки "Корана" более чем конкретны, не содержат двусмысленности. Ваххабиты и вообще все ханбалиты опираются на сочинения своих учёных, многие из них никогда не читали "Коран" целиком.
Andrey
14 июл в 20:15
Это для разумных людей, которых всего 1% на Земле. Все исламские террористы цитируют коран и оправдывают кораном свою деятельность. Если бы корана не было, то терроризма было бы меньше. Получается, тот, кто создал коран, повинен в терроризме и зверски убитых жертвах. Если бы не возник ислам, то какая-то часть арабов приняли бы христианство.
Andrey
14 июл в 20:36
А если коран виновен в нескольки тысячах жертвах, то ведь убить одного значит убить всех людей. Коран - это убийца, а мирный ислам помогает военному исламу. Благодаря добрым мусульманам строятся мечети и открываются исламские школы. А в этих мечетях уже потом насаждается боевой ислам. В России из бюджета выделяются огромные суммы на создание мечетей и духовных училищ. Делается это для того, чтобы лидеры ислама не проходили обучение за границей, где их натаскивают на терроризм. Но всё равно в России убивают людей, благодаря добрым мусульманам. Пока они не осознают суть происходящего, на них нет вины, но, если они прозревают, и ничего не меняют, то становятся виновны. Мирный ислам помогает боевому, и чаще всего они это не понимают. Уничтожить коран, чтобы не было терроризма - невозможно. Поэтому я предлагаю отправлять наблюдателей и сажать без проволочки всех тех, кто призывает к террору. Но государство не желает тратить деньги на наблюдателей и строить новые тюрьмы. Это одна из причин, почему мне не нравится правление Путина.
Геннадий
14 июл в 21:02
Хотел бы я знать, в какой суре "Коран" призывает к терроризму.
Andrey
14 июл в 22:54
Дело не в призывах к терроризму, а в военной риторике. Я считаю себя дилетантом в коране, но, прочтя некоторые места, я не увидел однозначности. Конечно же, глубокое изучение корана при наличии недюжинных умственных способностей покажет, что ислам - мирная религия. Но ведь умных людей мало. Прочтя эти места, я увидел неопределённость - и можно убивать людей просто так, и нельзя. То же самое видят и все остальные. Любое священное писание должно быть рассчитано на дурака. Но коран рассчитан только на умных людей, то есть, он хорош на другой планете. Зато Библия рассчитана на дурака, и там нет военной риторики. Когда рыцари шли захватывать Иерусалим и Россию, они не цитировали Библию. А если бы в Новом Завете была военная риторика, то рыцари бы давно захватили весь Ближний Восток и Россию тоже. Ты не понимаешь, какую силу имеет печатное слово. Слово написанное определят жизнь и смерть.
Геннадий
14 июл в 23:06
У вас перевод Шидфар. Он - не худший, но неточный. Вообще многозначности нет, проверьте у Османова, у Рысжанова или же Крачковского, хоть тот и был связан цензурой царской России. А вырывая цитаты из контекста, и "Библию" можно обвинить в кровожадности, атеисты это любят. Но я не буду, потому что прекрасно понимаю, что в книге прослеживается посыл восхищения Высшим Разумом, процессом его творения, его справедливостью, однако, более щедрой и гуманной, чем машинная логика, стремлением к праведности, раскаяния в грехах. Однако, не могу отметить одну черту, которая отлична у нас и которая в пользу моей конфессии. Ханафитский мазхаб большую часть времени рассказывает, как надо жить и поступать. Православие - как не надо. Как не надо, тоже надо говорить, но не большую часть времени же.
Andrey
14 июл в 23:06
В мире насчитывается 200 миллионов человек, которые говорят на иных языках, хотя Библия запрещает. И 7 миллионов Свидетелей Иеговы, которые верят, что Иисус это ангел. Это выглядит невероятно, но впечатление такое, что весь мир сошёл с ума, вокруг одни дебилы, с двумя высшими образованиями. И Библия это учитывает, а коран - нет.
Andrey
14 июл в 23:17
И опять ты говоришь, что в коране всё однозначно. А я говорил о том, что я прочёл отдельные фрагменты и увидел их неоднозначность. Только в самих фрагментах. Но террористы из этих фрагментов строят свою идеологию, и, как ты заметил, в христианстве нет ни одной террористической организации. Хотя на юге Китая была опасная секта, и было убито много людей от имени христиан. А в Африке христианство смешивается с местными культами и там принято считать, что Иисус негр. Я согласен, что ислам - это мирная религия, у меня даже есть два стиха. Но эта мирная религия изложена таким образом, что вышло много вреда. Значит, автор корана всё знал заранее, и ему хотелось, чтобы всё было вывернуто, и чтобы османы привязывали христиан к коням и разрывали их надвое. Даже я, человек несовершенный, никогда бы не изложил коран так, как он изложен. Пусть даже будет про войну. Но я бы в каждом стихе указал, что нельзя вести войну на захват, только на оборону. Захват каравана верблюдов подал пример терроризму. Вместо верблюдов может быть колонна машин, или отдельно летящий самолёт. Христиане изначально не воевали, у них отбирали дома и земли, их убивали тысячами, они не оказывали никакого сопротивления.
Andrey
14 июл в 23:26
И совершенно неважно чему учит коран, важно то, как его поняли. Есть такой принцип: если тебя не так поняли, виноват только ты. Никаких оправданий не может быть! Коран говорил о войне, и мир получил войны. А гдемвойна, там и принуждение к вере. Маймонид был евреем, которому предложили принять ислам или смерть. И евреи считают его еврейским философом. Также в тюрьмах люди принимают ислам, чтобы выжить. Много веков закон был один: или принимай ислам, или смерть. А что сделали правосавные? Некоторые из них приняли ислам, а потом сбежали на Афон. А вернувшись с Афона они снова исповедывали христианство и принимали смерть. И везде, где ислам там смерть. И по-другому не будет, если много добрых мусульман, значит, много и злых. Это будет всегда. Хотя я полагаю, в 21 веке ислам прекратит своё существование, став малочисленным. Ислам не вписывается в современность. Есть модэрнизированный ислам, но он вялый и пустой, и ничего не даёт.
Геннадий
вчера в 0:43
Я не могу согласиться, что неважно, чему учит учение. Учение всегда идеально, а люди - нет.
Andrey
вчера в 6:50
Идеальное учение - то, которое даёт идеальный результат. А что даёт коран? Коран порождает добро и зло. Ислам можно сравнить с двухголовым змеем: одна голова добрая, а другая злая. И при этом в наше время у мусульман уже есть ядерные бомбы, а где нет, там их легко собрать. А это может привести к ядерному апокалипсису. И есть люди, которые не только этим обеспокоены, но и имеют власть принять меры. И меры заключаются в том, чтобы уничтожить туловище змея. Чтобы избежать ядерного апокалипсиса. Обрати внимание, что СССР уже уничтожили, чтобы он не размахивал ядерной бомбой, а нынешняя Россия - это марионетка, которая под полным управлением США. Осталось только разобраться с исламистами, чтобы они не размахивали ядерной бомбой. Я не поддерживаю такой грубый подход, но меня никто спрашивать не будет. Если ты считаешь, что никто ничем не управляет, то прочти или Колемана ,,комитет 300,, или Генри Форда, у него есть книги по мировому сионизму.
Andrey
вчера в 7:07
Ислам можно сравнить с курицей, которая сама по себе мягкая и пушистая, но от некоторых яиц люди духовно умирают. Яйца плохие, а курица хорошая. Что бы сделал хозяин с такой курицей? Ошибка в том, что в коране есть места, которые можно использовать во зло, если их извратить. А детям не дают спички и ножи. Коран рассчитан на взрослых, то есть, на умных и добрых людей. Но таких мало. Поэтому дети играют спичками и поджигают дом, играют ножами и режут друг друга. Виноват коран. А исправить коран невозможно. Можно только уничтожить ислам, в лице его представителей. Вот если бы не изобрели атомную бомбу - было бы проще. США старается уничтожать страны ислама, даже те, где нет ядерной бомбы, ведь бомбу всегда можно собрать. Ливия была уничтожена из-за того, что там нашли воду и хотели превратить Север Африки в процветающий регион. Попутно американцы качают ресурсы из покорённых стран, особенно из России. Башни-близнецы были взорваны самими американцами, чтобы настроить людей против ислама. Конечно, можно развернуть по всему миру пропаганду против военного ислама, на всех каналах изучать ислам, изучать его в школах, и я бы так и сделал, но им это не нужно, они будут действовать иначе. Они просто будут уничтожать всех представителей ислама. Удар не по злой голове змея, а по туловищу. Будь моя воля, я бы прямо сейчас ввёл изучение в школах корана и Библии. Но меня никто спрашивать не будет.
Andrey
вчера в 19:18
Согласись, что без ислама мир был бы лучше: те, кого убили исламисты, был бы жив. А крестоносцам не пришлось бы идти войной на Восток: там былотбы не с кем воевать. В данный момент существует конфронтация между Израилем и Ираном, а этой конфронтации бы не было, если бы не было ислама. И Иран, и Израиль имеют ядерные бомбы, и могут их применить. Согласись, если бы Мухаммед не написал коран, то всего этого бы не было. И не было бы войн арабов против Израиля не было бы османской империи, не было бы Игила, и прочего, прочего. Как было бы хорошо жить в мире, в котором нет ислама! Если из ислама кроме добра исходит зло, значит, ислам в этом мире не нужен. Потому что от него, наряду с пользой, исходит вред. Не понимаю, как ты этого не видишь. Сперва приходят в город хорошие мусульмане, строят мечеть, потом появляются террористы. Значит, хорошие мусульмане помогают плохим. Когда не будет хороших, тогда не будет и плохих. Это не пропаганда, тут чистый рационализм и строгая логика. Страна, в которой нет ислама, избавлена от исламского терроризма. Та, страна, где есть ислам, всегда будет страдать от исламского терроризма.
Геннадий
13:38
Как хитро! Если сравнивать псевдомусульман, то только с псевдохристианами и псевдоиудеями. Если сравнивать настоящих мусульман - то только с христианами и иудеями. Ну, а согласно исламу приверженцы традиции ("этнические мусульмане") и лицемеры, не соблюдающие запреты "Корана", не есть мусульмане. У нас за это - изгнание из религии, причём мгновенное - духовенства в христианском понимании у нас нет, никто анафемы не читает.
При этом ваххабитов с полным основанием можно считать еретиками и лицемерами. Но и псевдомусульмане ведут куда менее кровавые войны, чем псевдохристиане. Так что мне нечего стыдиться.
Andrey
17:00
Я не говорил о том, какое учение лучше. Я рассматривал ислам сам по себе. Если ты докажешь, что мир без христианства был бы лучше - пожалуйста, но сейчас мы говорим про ислам. О христианстве пока не будем. Итак, родился Мухаммед, а через 40 лет появился ислам. А затем миллионы людей были убиты и зверски замучены? Есть ли туо связь? Предположим, Мухаммед умер в детстве, и никто более не надиктовал коран. Будет ли мир от этого лучше? Мой ответ - да! Мир без ислама будет немного лучше. Хотя войны, империи и террор всё равно будут, но меньше. Потому что для войн и убийства и пыток придумано священное оправдание. Не будет оправдания, значит, убивать и пытать будут меньше. Согласен? Тогда ты должен сделать вывод, что и сейчас ислам не нужен, и чем меньше хороших мусульман, тем меньше и плохих. И ничего хитрого, всё просто.
Геннадий
17:06
Насчёт миллионов вы, конечно, хватили. Там в сумме сотни тысяч, не более. Мусульмане убивали лишь воинов противника и некоторых других преступников. К тому же ислам нёс многобожникам бессословное общедоступное образование, наследие античной медицины, равноправие в суде - одним словом, возможность самореализации. Ради этого стоит даже рискнуть жизнью, и потому всякий сознательный человек должен был перейти на сторону мусульман. Кто погиб - тот погиб по своей глупости.
Andrey
18:13
Если суммировать всё зло, которое было от исламских империй, войн между мусульманами, и жертвами террора, то в сумме будут миллионы невинно убиенных. Я не говорю о хороших мусульманах. Затем, если представить, что ислама никогда не было, то мы видим, что зла стало меньше. Согласен? Даже если сейчас все мусульмане забудут ислам, то мир вздохнёт с облегчением. Если бы у тебя была власть, то ты бы сделал так, чтобы ислам не возник? Лично я бы сделал.
Геннадий
18:15
·
(ред.)
Как вы не поймёте - они не плохие мусульмане. Они просто не мусульмане. Поскольку их понимание джихада не соответствует "Корану".
Andrey
18:48
Мы не спорим о терминах. Пусть это будет псевдоислам. Но ведь псевдоислам появился благодаря корану. Верно? Хотя у меня есть претэнзии и к обычному исламу, но в первую очередь зло происходит от псевдоислама, и это не 10 убитых, а миллионы. Если бы не было корана, то псевдоислам просто не возник бы. Согласен?
Геннадий
20:13
Нет, не согласен. Не будь ислама, эти люди не имели бы в сердцах больше эмпатии и любви - ислам благословляет эти качества. Они нашли бы другую идеологию, пытаясь оправдать свою агрессию. Напротив, тщательное изучение ислама, особенно "Корана", уводит некоторых из них от жестокости. А будь они многобожники или атеисты, что бы увело их? Ничего.
И где же ислам призывает к разрушению, ко злу в его объективном смысле? Что вас отвращает в нём?
Andrey
20:21
Будем говорить только про агрессивный ислам. Естественно, без ислама зло всё равно бы было, но в меньшей степени. И вот почему. Когда замышляется что-то сатанинское, то всегда находятся и причины, и эти причины дают стимул к действию. К примеру, разбойники решили напасть на колонну машин. Какая мотивация? Мы получим много добычи и может быть, нас даже не поймают. А теперь рассмотрим псевдоислам. Здесь лидер говорит: мы нападём на колонну машим, и все будем в раю, и потом нас ждут гурии, и наш мулла нас благословляет. Как видишь, псевдоислам имеет большую мотивацию и, следовательно, псевдоислам способен сотворить больше зла, чем атэизм и язычество, и число людей, идущих грабить и убивать будет гораздо больше, и убивать они будут с гораздо большей жестокостью. Таким образом, получается, что, если бы ислама не было совсем никакого, не было корана, то в мире было бы меньше зла. Согласен?