Виталиада 4. Рыжий, tear, Ку-ку!! и другие..

ВИТАЛИАДА-1. Мои интернеты. «Я тут первый раз… Извините!» / Виталий Иванов и друзья. – СПб.: Серебряная Нить, 2019. –286 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4030/

Листалка. Читать:
http://pubhtml5.com/ccwf/pzlk/
_________________________________________


ВИТАЛИАДА 4. Рыжий, tear, Ку-ку!! и другие..

ОСНОВНЫЕ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЙ: Рыжий, tear, Ку-ку!!, Виталий Иванов, Dianna Fox, Стосс, макарка, dodo, common, Willy Shakespeare, Demi4eva Nina, Kone*, Тимофеев Денис, женя померанцев, Константин Лебедев, Белла Гусарова, Гртчщ, Виктор Зорин

КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕ:
Ставить оценки. Слишком настоящее. Мыслящие сверхфалосы. Безродный Иван. Разбор стихов В.И. Нины Демичевой. Работа ДС. Пиво. Жара.

2001.06.25 Виталий Иванов. Апрель
2001.06.25 Виталий Иванов. Великая любовь в королевстве лжи 1
2001.06.26 Dianna Fox. «физиогномика души» 1(2)
2001.06.27 Виталий Иванов. Он
2001.06.29 Виталий Иванов. Ах, как кругом все чудно стало!
2001.06.29 Константин Лебедев. Кукушка 1-2(2)
2001.07.02 Виталий Иванов. Журавли 1(2)
2001.07.02 Виталий Иванов. Эту грусть не рассыпать словами!
2001.07.03 Виталий Иванов. Родина
2001.07.03 Виталий Иванов. Генетическая память 1(2)
2001.07.03 Виталий Иванов. Возвращение блудного сына 1(4)
2001.07.04 Виталий Иванов. Магия зла 1(2)
2001.07.04 Виталий Иванов. Я вас люблю! Три этих слова 1(4)

_______________________________________________________

«Апрель» (автор: Виталий Иванов) 25.06.2001, Баллов 19
___________

Проснешься утром, удивленно
Услышав первый звон капели,
И вдруг поймешь, что ты - влюбленный,
Лишь ждешь, чтоб птицы прилетели!..

Они летят! Летят!.. Ты слышишь,
Как бьются крылья их о ветер,
Как мокрый снег сползает с крыши?..
Ты улыбнулся? Ты - заметил!

И девушка, что все смеется
Над бормотанием поэта,
Ему вдруг робко улыбнется,
Расслышав музыку сонета.

Средь тонких капелек капели,
Весенним солнцем золоченых,
Мы понесемся по апрелю -
Вдвоем! - Волшебные… Влюбленные!..
___________

tear ..x.x- 25-06-2001, 12:59:26;
to: Виталий Иванов Ничего, если я пошалю слегка? ;о)

Проснулся утром охреневший...
Из ванной слышится капель.
С утра не пивши и не евши
Мне снова хочется в постель... :(

Виталий Иванов ..x.x- 25-06-2001, 14:01:52;
to: tear. Лучше всего шалить в постели, а не на стихах. :) Некоторые думают, что им все можно, если они «на ты» с автором. Но они могут и заблуждаться. :)))

tear ..x.x- 25-06-2001, 14:07:13;
 to: Виталий Иванов. Оки! Некоторые больше не будут, хотя им очень понравился стиш «Апрель»...

Виталий Иванов ..x.x- 25-06-2001, 14:14:15;
 to: tear. Буди! буди!.. Незя понимать буквально! ;)

tear 195.210.x.x 25-06-2001, 14:21:47; 5 баллов
 to: Виталий Иванов. Ага!!! вот так, значит... :))) Короче, мне и правда понравилось, вот даже и оценочка (ненужная?;)... А мое четверостишие - так, музыкой навеяло, наверное...
Несмотря на боевое настроение, я все же грустен в душе - у меня был отвратительный апрель...

Виталий Иванов ..x.x- 25-06-2001, 15:08:51;
to: tear. Никогда не говорил, что оценки - лишние совершенно. Если их ставят, значит это для чего-нибудь нужно? Не надо стесняться ставить оценки. От тебя они мне любые дороги. Не на оценку обижаться надо, а на отсутствие внимания к автору. На кого обижаться? - Только лишь на себя! Плохо работаешь с читателем. :))
Апрель - жалко, конечно... Но ведь тогда мы знакомы не были. А теперь? У тебя, tear, в жизни не должно быть больше ничего отвратительного! :)))

tear ..x.x- 25-06-2001, 15:21:13;
 to: Виталий Иванов. Да? Значит, это я так говорил про оценки... :о) Но отсутствия внимания нет, просто у меня нет оценок в шкале, кроме как «5» или «пусто»... :) Об этом чуть ниже по стенограмме сказала Ку-Ку!! (только про себя, но я эту мышль высказывал еще раньше ;) Спасиб за оптимизм... :)

Рыжий 194.186.x.x 25-06-2001, 15:55:59; 4 балла
 а у меня еще другие есть оценки... :) в целом понравилось, но что-то все же не дает оценить на 5...

Виталий Иванов ..x.x- 25-06-2001, 16:15:53;
 to: tear. Да, ... с ними, с этими оценками, tear! Дались они тебе, право. :) И не нужны они вовсе. Я об этом всегда говорил, с первого дня. Раньше всех!! Давай, отменим! :))

tear ..x.x- 25-06-2001, 16:29:34;
 to: Виталий Иванов. LOL! :) Давай, только потом меня выгонят с сайта, сотрут все мои несчастные стиши (а они мне все же некоторым боком дороги!:) и отдадут на растерзание любителям двоек и колов... :))) Последнее особенно страшно, потому как нереализованное вовремя чувство мести и чувство «испорти-настроение-кому-угодно» заставит Любителей Ставить Плохие Оценки забить меня своими двойками, а еще они будут тыкать в мое нежное тело своими колами... Ух, целый рассказ можно было бы написать, если не лениться... :)))

Виталий Иванов ..x.x- 25-06-2001, 16:39:42;
to: tear. Значит, придется оценки оставить, слава богу... :)))
to: Рыжий. Мы с tearом договорились ставить оценки. А ты как будто об этом знал. Есть все же духовная связь. Спасибо! :)))

макарка ..x.x- 25-06-2001, 17:36:36;
главное чувство поэта - удивление, вы его правильно в первую строку вынесли. но трудно не на словах а на деле вместить его в стих пользуясь только самыми расхожими образами (капель, птицы, поэт, девушка) в самом банальном их контексте. финальная метафора - апофеоз банальности.

Виталий Иванов ..x.x- 26-06-2001, 10:20:39;
to: макарка. Спасибо, макарка, за мнение. Было бы интересно увидеть такой же профессиональный разбор и других моих выставленных на сайте произведений.
Понимание банальности у всех разное. У вас оно обостренное - это любопытно, и может помочь мне (и не только мне - всем!) узнать настоящую правду об этих скромных поэтических опытах. :)

Стосс 195.66.x.x 26-06-2001, 10:42:48; 5 баллов
Все нормально. Не обращайте внимание на этого ошпарка. Его не банальности: папирусы, Египет, девы, лоно пр. хренотен.

Рыжий ..x.x- 26-06-2001, 10:49:56;
ту: В.И. в таком случае обязуюсь ставить оценки и впредь... :)

Виталий Иванов ..x.x- 26-06-2001, 11:52:59;
to: Стосс С этим я сам справлюсь. Впрочем, спасибо, Стосс, за поддержку! :)

Виталий Иванов ..x.x- 26-06-2001, 11:53:33;
to: Рыжий Жду с авторским трепетом! :)

Ку-ку!! 62.104.x.x 26-06-2001, 23:17:13; 5 баллов
Стало быть любовь.... Взаи-и-имная любовь.... Вот, значит, оно как бывает.... К Родине влюбленных нестись, как птицы, по Апрелю средь капелек .....Эх! Хорошо! Взаимная любовь... (удаляется в раздумьях).....

Виталий Иванов ..x.x- 27-06-2001, 08:47:49;
 to: Ку-ку!! Не верите? В настоящем мире настоящих людей все настоящее. И любовь бывает взаимной. Вы еще узнаете это. ;)

Ку-ку!! ..x.x- 27-06-2001, 11:12:45;
Вы просто сказали так... а я прониклась :) Конечно, верю! Только Вам и по большому секрету (шепотом) я верю во столько всего, что не верить в любовь... и во взаимную любовь было бы по крайней мере... непонятным положением... состоянием (а Бог его знает, чем еще:)))

Виталий Иванов ..x.x- 27-06-2001, 11:50:23;
 to: Ку-ку!! Я в Вас не сомневался, Ку-ку!! :)

tear ..x.x- 27-06-2001, 13:59:12;
 to: Виталий Иванов, to: Ку-Ку!!
Все это хорошо, конечно, друзья... Но вот ведь парадокс - бывает еще такая взаимная любовь, что лучше б ее не было вовсе... А ведь она тоже настоящая, слишком настоящая...

Рыжий ..x.x- 27-06-2001, 14:48:23;
 ту: теаг философ... :)

Ку-ку!! ..x.x- 27-06-2001, 14:50:10;
 =>tear А можно на этом парадоксе остановиться?
:) Слишком настоящая это как?.. Настоящая и то редкость, а тут слишком настоящая и лучше что б не было... Я сейчас запутаюсь окончательно:)

Виталий Иванов ..x.x- 27-06-2001, 15:02:18;
 to: tear
to: Ку-ку
Настоящее сразу отличаешь от ненастоящего. От настоящего не хочется прятаться в ненастоящее. Слишком настоящее - это ненастоящее... :)

tear ..x.x- 27-06-2001, 15:06:17;
 to: Ку-Ку!! Останавливаться на ходу воспрещается... :) А что бы не запутываться окончательно - распутывайте обратно, а лучше вовсе не думать об этом - так даже уверенней... :) Короче, это все черная бредятина... :)
to: Рыжий. Ну, дык... :) Я еще и крестиком вышивать могу... :)

Ку-ку!! ..x.x- 27-06-2001, 15:06:48;
to: Виталий Иванов. С первым и вторым согласна. Но третье....
Противоречие?:) Как может быть какая угодно форма настоящего ненастоящей? А?:) Как?:))
to: tear :))) Ну раз черная... Хорошо, что вовремя предупредили :)
До того как я бурную деятельность развела;)

tear ..x.x- 27-06-2001, 15:11:25;
 to: Виталий Иванов Не, не так...
1. Не сразу не всегда или почти...
2. Хочется (опять же не всегда, но бывает)
3. А вот это интересная мысль, чесслово... :)

tear ..x.x- 27-06-2001, 15:24:18;
 to: Ку-ку!! Ой, ни в коем случае не надо этого делать... :)))

Рыжий ..x.x- 27-06-2001, 15:26:10;
 а слишком ненастоящее - заурядное настоящее... :)))

Виталий Иванов ..x.x- 27-06-2001, 15:30:18;
 to: Ку-ку!! Сверхнастоящее - ненастоящее так же, как сверхобезьяна - не человек. :))
to: tear. У меня бывают интересные мысли. Жаль, что не все! :))

tear ..x.x- 27-06-2001, 15:37:33;
to: Рыжий. точно! :)
to: Виталий Иванов. Не было разговора о сверхнастоящем! ;) Аут, однако! :)

_______________________________________________________

«Великая любовь в королевстве лжи» (автор: Виталий Иванов) 25.06.2001 1(4), Баллов 6

___________

В королевстве лжи
жил-был принц,
у которого глаза,
не умели лгать.
Однажды он встретил
прекрасную девушку,
и они полюбили друг друга.
Но тут умер старый король.
Народ взбунтовался…
Он не хотел жить с принцем,
который не умеет обманывать
и ничего не может сделать для государства.
Тогда девушка
выколола принцу глаза,
потому что
очень любила его…
И свою Родину!
___________

tear ..x.x- 25-06-2001, 13:16:16;
to: Виталий Иванов ... хорошо еще, что язык остался при несчастном... все-таки, немаловажный орган... для любви, в основном... ;P

Виталий Иванов ..x.x- 25-06-2001, 13:51:14;
to: tear. У некоторых и пальцы - лишь для любви. На руках и ногах. Вижу, что ты, tear, в добром здравии и боевом духе, это меня радует. А есть еще такая теория (Горского), что человек весь постепенно превращается в фалос, одну сплошную эрогенную зону. Как тебе?
А чем думать? :)

tear ..x.x- 25-06-2001, 14:00:47;
to: Виталий Иванов. Погоди... Весь человек - в фаллос?! Прикольно... Это эволюционный процесс человека как вида? Или процесс старения организма? А может, это му(т?)анты такие, прости Господи... :)) А чем думать, это не вопрос, есть же другие органы! Многим они и сейчас заменяют «чем-думать»... ;)
ЗЫ. Я тоже рад тебя слышать... :о)

Виталий Иванов ..x.x- 25-06-2001, 14:29:46;
to: tear Да, есть такая теория! Не хочу здесь вдаваться в подробности, если они интересны, завтра назову книжку - прелюбопытная вещь! Для тех, кому есть чем думать, конечно, и кто использует язык и пальцы не только лишь для «любви».. :)
Коротко же скажу. Процесс этот характерен для всей природы. Параллельно с развитием сознания идет и развитие сексуальности. По сути, два этих направления имеют общие цели - сохранения и развития жизни. Потому, если и не мы, tear, то наши дети или же правнуки все однажды утром проснутся мыслящими сверхфалосами. :))

Рыжий ..x.x- 25-06-2001, 15:55:50;
дааа... ну, вы, блин, даете... :)

tear ..x.x- 25-06-2001, 16:04:49;
to: Рыжий. Ага... :о) Очччень поэтично, не так ли?... :о) На самделе, видеть сложное в простом куда прикольней, чем простое в сложном... Увы... :(

Виталий Иванов ..x.x- 25-06-2001, 16:51:52;
to: Рыжий. tear абсолютно прав. ;) Только зря он отчаивается, у нас все впереди! :)

tear ..x.x- 25-06-2001, 17:12:30;
 to: Виталий Иванов LOL!!! Замечательно сказано, просто в точку! :)))))

Виталий Иванов ..x.x- 25-06-2001, 17:27:15; ;)

dodo ..x.x- 26-06-2001, 06:27:13;
«Жила-была кошка с красивыми зелёными глазами. Каждый вечер она ходила в соседний двор послушать скрипача, но её всё время отвлекали то воробьи, то мыши. Тогда она выцарапала себе глаза.» (сказка, сочинённая одной маленькой девочкой)

Виталий Иванов ..x.x- 26-06-2001, 10:40:25;
to: dodo. С удовольствием ставлю 5. Для маленькой девочки - просто здорово! Передайте ей, от меня привет и скажите, что В.И. очень понравилось. :)

dodo ..x.x- 26-06-2001, 12:41:55;
она давно выросла. и едва ли я когда-нибудь её увижу.

Виталий Иванов ..x.x- 26-06-2001, 13:01:22;
to: dodo. Грустно навсегда расставаться с такими умными девочками. Утешает лишь то, что их строчки уже живут в нас.

_______________________________________________________

«физиогномика души» (автор: Dianna Fox) 26.06.2001 1(2) , Баллов 57
___________

1.
мне говорят, я мужские пишу стиxи.
одеваюсь странно. не так молчу.
воздуxа нет среди моиx стиxий.
и еще много всякиx другиx причуд.
женщинам видится только ум.
мужчины сперва замечают грудь,
потом ум. как блеклому мотыльку,
мне уже обозначен путь
к дрожащим огням. через комки фонем.
отряxая праx, оставляя пыльцовый след,
я лечу. иду. нема. кто-то подскажет «нем»,
но никто не знает, сколько продлюсь я лет.
жаль, инверсий в реальности нет. а есть
только кровь, любовь и далее - рифмы к ним.
мотылек стучит то в окно, то в жесть
подоконника. он голоден. неутолим.

2.
я люблю не так, как другие. Он
плещется в лотореяx, ласкает чужую грудь.
я учусь видеть все это сквозь сон,
я учусь видеть в этом игру.
(любовь - бестолковый анаxронизм,
разделяющий рождающиxся близнецов.)
я помню Eго отравленный организм,
но никогда не узнаю Eго в лицо.

3.
у меня совсем иначе устроен лоб.
глаз не меток. голос не мед. кадык.
то что женщиной раньше безбожно жгло -
стало глиной. ребром из оловa и воды.
я питаюсь полынью, я жру ее натощaк.
заедаю мяcом змей и xитином муx.
я не знаю слов другиx кроме «прощай»,
но и это слово не знаю сказать кому.
время мое из ветра и облаков.
я считаю oчень плоxо - не дальше семи.
у меня совсем иначе устроен мир.
у меня из ран сочатся слезы и молоко.
___________

dodo 212.91.x.x 26-06-2001, 13:24:55; 5 баллов

Виталий Иванов 212.113.x.x 26-06-2001, 14:50:35; 5 баллов
Мужчины «замечают грудь», «ласкает чужую грудь»...
Чувствуется подлинная тоска автора. Проще, проще! И все будет в порядке. :)

Константин Лебедев 195.34.x.x 26-06-2001, 19:02:44; 5 баллов
Части 1 и 2 очень понравились. Третью - не понял.

common 195.46.x.x 26-06-2001, 21:21:49; 5 баллов

макарка ..x.x- 26-06-2001, 21:26:10;
успел тоолько первое - убегаю на поезд! комки фонем и то в грудь то в жесть - очхорошо!!!
остальное - не пишите так устало. вы не бродский еще, вам не к лицу!

Willy Shakespeare 195.82.x.x 26-06-2001, 21:59:42; 5 баллов
Я знаю, знаю что вам, Диана неприятно и можно даже сказать противно получать оценку от такого ничтожного и бездарного с вашей точки зрения поэта как вилли шекспир.. Но я посчитал, что когда то должно наступить время для сбора урожая.. то есть камней, посеянных зимой :-))) А зимой стихи у меня получались лучше...

Demi4eva Nina 195.34.x.x- 26-06-2001, 23:16:09;
Мало что поняла. И прямо скажу, мне такая поэзия не по душе. Но чувствую, что это - Поэзия.

Willy Shakespeare ..x.x- 27-06-2001, 10:05:33;
Нине - несомненно, что такая поэзия мало кому по душе, она рождается от озлобленности, и я раньше не понимал, но потом пошатался со своими стихами по сайтам и тожа стал зылой-презлой, и стихи у меня стали злые. И стихи Дианы для меня теперь звучат по-новому. Вот так то!!!

Ира Птица 213.148.x.x 27-06-2001, 13:00:17; 5 баллов
а мне по душе, бо очень близко......

Kone* 195.239.x.x 27-06-2001, 13:58:36; 2 балла
Ах, Наталья, не нравится мне вся эта физиогномистика: и форма так себе, и мысли дурацкие.
Что толку от ума, если руки бьют по голове?

Тимофеев Денис 212.176.x.x 02-07-2001, 19:25:32; 5 баллов
Гм... Просодия говорите...
мне говорят, я мужские пишу стиxи.
одеваюсь странно. не так молчу.
воздуха нет среди мОиx стиxий. *
и еще много всяких других причуд

Может быть разный внутренний ритм ?
Это так, к слову... А в целом - факт, от которого никуда не деться. Цепляет.

Dianna Fox ..x.x- 03-07-2001, 14:12:21;
дорогой Денис! вы ошиблись. в данном произведении речи о просодической позиции быть не может, поскольку стихотворение лишено фиксированной метрики.

Тимофеев Денис ..x.x- 04-07-2001, 21:44:49;
Dianna Fox, не будете ли Вы так добры , просвятить меня по части просодической позиции в общих чертах ?

Dianna Fox ..x.x- 05-07-2001, 15:04:01;
дорогой Денис! к сожалению, я не занимаюсь бесплатным чтением лекций. по предмету версификации существует много литературы, с которой я советую вам ознакомиться.


_______________________________________________________

«Он» (автор: Виталий Иванов) 27.06.2001, Баллов 5
___________

Он приходил - и смеялся над нами,
Над мыслями нашими и над делами,
Мечтами заблудшей, ослепшей души…
Но разве кого-то он мог рассмешить?

Он был непонятен, загадочный гений,
С улыбкой видений и грез на лице.
Как будто принцесса из царства сомнений
Его целовала на тайном крыльце!

Он знал колдовство вдохновений.
Созвездья
Ему лепетали про тайны,
И бездны
Он видел в движенье случайном
Растений!..

Он детскими нам улыбался глазами…
И мир, где устали мы биться в тщете,
Он видел таким, как мы видели сами
В забытой давно уже нами Мечте.

Неловко нам было, когда приходил Он!
Чего Он желал? Почему говорил Он,
Что мы – не живые, из прошлого - тени,
Что мы мертвецов только любим и ценим?!..
___________

Рыжий ..x.x- 27-06-2001, 12:48:30;
идея интересна, но оценивать не буду...

Константин Лебедев 195.34.x.x 27-06-2001, 12:51:42; 5 баллов
Идея неинтересна, но оценивать буду...

Виталий Иванов ..x.x- 27-06-2001, 14:46:09;
to: Константин Лебедев. Догадываюсь, почему Вам не понравилась тема этого стихотворения. Скажу просто и откровенно, впрочем, как и всегда: этот стиш не имеет отношения ни к Вам, ни к Рыжему, который, похоже, на меня за что-то обиделся, ни к самому автору или еще конкретно кому-то. Я - это не Он. Ну да Вам, с Вашим-то интеллектом, объяснять такие вещи не надо...
Кроме того, о конкретике. Вчера, у Неймана, говорили очень авторитетные люди... :)) Неважно, что я не во всем с ними согласен. Это - совершенно не важно! Благодарю за оценку! А то еще чего-нибудь наболтаю - хватит отнимать у Вас драгоценное время. Рядом с Вашей борьбой это все пустяки... Восхищен до такой степени, что запутываюсь в словах и мыслях. :)))

Рыжий ..x.x- 27-06-2001, 15:04:39;
ту: В.И. ни на что я не обиделся... :) просто считаю, что у тебя есть гораздо интереснее вещи и профессиональные... лицемерить не хочу... :)

tear ..x.x- 27-06-2001, 15:22:23;
 ... я вот тут молчал-молчал, но теперь тоже не хочу! :)
Фишка в том еще, что профессиональное не всегда интересно, а интересное - не всегда профессионально... :)

Рыжий ..x.x- 27-06-2001, 15:36:32;
самое профессиональное не интересно, самое интересное не профессионально... :)

Виталий Иванов ..x.x- 27-06-2001, 16:31:14;
to: Рыжий. Если начнешь лицемерить, перестану дружить! :)))

Рыжий ..x.x- 27-06-2001, 16:44:56;
 ту: В.И. договорились... :)))

_______________________________________________________

«Ах, как кругом все чудно стало!..» 29.06.2001, Баллов 15
___________

Ах, как кругом чудесно стало!..
Вдруг тяготение пропало,

И я плыву, плыву туманом -
Над землями и океаном…

А месяц блестки с неба крошит,
Он - серебристый, он - хороший!..
___________

Виктор Зорин ..x.x- 29-06-2001, 16:45:45;
А я плыву... Куда? Не знаю,
Эй, кто со мной? Сбивайтесь в стаю,

Когда на миг слабеет тяготенье,
То все во мне дрожит от нетерпенья,

И если крошками вас с неба запорошит,
То Иванов, не бойтесь, он - хороший!

Виталий Иванов ..x.x- 29-06-2001, 17:12:05;
to: В.З. Да, я хороший. И не стыжусь этого. Мне об этом даже жена говорит. Ну, и не только... :) А иногда приходится быть все же плохим, но мне это не нравится. И другим тоже. Тут ничего не поделаешь... :)))

Ку-ку!! 62.104.x.x 29-06-2001, 20:53:16; 5 баллов
Завальные стихи!!!:)) Приходится быть плохим звучит так, будто это в некоторой степени контролируемо. Или мне кажется?:) А если ситуация под контролем хорошего человека, то я вообще-то не совсем ку-ку, кому чего не нравится;)))

Виталий Иванов ..x.x- 02-07-2001, 08:31:50;
to: Ку-ку!! Вы меня запутываете. :) Ситуация под контролем, но сам я - неподконтрольный. :) Спасибо за оценку. Еще могу сказать, для ясности: многие из выставляемых мною стихов (не все) написаны мною в юности. Сейчас, правда, они усиленно редактируются. Так уже получилось, что только сейчас... Но стихи есть стихи, неважно в каком возрасте они пишутся, главное, чтобы были они настоящие. Поэтому, я даты не ставлю.
Считаю подростковую поэзию или поэзию для подростков и всех тех, кто не стареет душой (в лучшем смысле этого слова) - особым жанром поэзии, которого у нас почему-то стесняются. А зря! ;) В конце концов, именно на СтихиИ много юношеских стихов, только почему-то в основном это черный стеб или страшилки.

Рыжий 194.186.x.x 02-07-2001, 09:30:08; 5 баллов
вышел месяц из тумана
вынул ножик из кармана
но Виталия не трожь
потому что он хорош :)

Виталий Иванов ..x.x- 02-07-2001, 09:53:10;
to: Рыжий. Немного потыкать ножиком и меня можно, ничего страшного. :) Чтобы не витал в облаках! :))

Константин Лебедев 195.239.x.x 02-07-2001, 10:29:30; 5 баллов
Такое только после еды бывает.

Виталий Иванов ..x.x- 02-07-2001, 11:39:10;
to: Константин Лебедев. Похвала истинного ценителя и гурмана приятна. :)

_______________________________________________________

«Кукушка» (автор: Константин Лебедев) 16.04.2001, Баллов 32
___________

О, любитель грибов и охот!
Выходи же с душой налегке.
Посмотри - он тебя уже ждет,
Верный скунс на твоем поводке.

Так давай, отправляйся скорей
Во владения выпей и сов,
Повелитель людей и зверей,
Узурпатор полей и лесов!

Вот грибы. Рядом - чьи-то рога.
Убежать? Или встать во весь рост?
Верный скунс не боится врага,
Верный скунс поднимает свой хвост?

И проклятия бьют, словно плеть,
Разрывая последнюю нить.
Ну-ка, сволочь-кукушка, ответь,
Сколько лет мне осталось прожить?
___________

Белла Гусарова 212.46.x.x 18-04-2001, 16:49:37; 5 баллов
не верьте сволочам

Гртчщ ..x.x- 18-04-2001, 21:28:08;
Белла, а кому же еще верить-то?

Белла Гусарова ..x.x- 21-04-2001, 14:57:07;
Гртчщ - ну, знаете ли, вопрос трудный - одного ответа для всех быть не может - кукушкам же точно не стоит.

common 195.46.x.x 28-04-2001, 22:15:03; 5 баллов
ох, как жестоки скунсы
___________

Митин Алексей ..x.x- 29-06-2001, 16:09:32;
Какое злобное! Вы не задумывались о своей душе?

Рыжий 194.186.x.x 29-06-2001, 16:29:32; 5 баллов
надеюсь, период дурного состояния души уже в прошлом...

Виталий Иванов 212.113.x.x 29-06-2001, 16:39:39; 5 баллов
Сильное стихотворение, мощная энергетика. Режет «сволочь-кукушка».

Ку-ку!! 62.104.x.x 29-06-2001, 18:57:41; 5 баллов
Дай Вам бог здоровья и хорошую невесту. Эт я от себя, на ник не смотрите:)

Константин Лебедев ..x.x- 30-06-2001, 12:01:08;
=> Митин Алексей. Стишками про солнышко и цветочки душу не спасешь. Первый враг, с которым нужно справиться - это лицемерие. В том числе и по отношению к самому себе.

Константин Лебедев ..x.x- 30-06-2001, 12:02:52;
=> Рыжий. Этот стишок - из раннего. Он есть во «Властелине дорог». А дурное состояние души - то проходит, то возвращается. Это же естественно. Спасибо за оценку :)

Константин Лебедев ..x.x- 30-06-2001, 12:04:09;
=> Виталий Иванов. Спасибо. Мне самому нравится :)
А «сволочь-кукушка» режет в плохом или в хорошем смысле?

Константин Лебедев ..x.x- 30-06-2001, 12:05:38;
=> Ку-ку. Спасибо огромное. Это как раз то, чего мне не хватает. А как Вы догадались? :)))

Стосс 195.66.x.x 30-06-2001, 13:16:24; 5 баллов
Считаю, так и надо со всей страстью. Только она оправдывает существование стиха. Класс!

Ку-ку!! ..x.x- 30-06-2001, 13:28:04;
=>Константин Лебедев Пытаюсь тоже духу времени следовать с Вашей легкой руки:))

Виталий Иванов ..x.x- 02-07-2001, 09:20:05;
Кукушка - слишком маленькая птичка рядом со столь мощным интеллектом. Потому обращение «сволочь» по отношению к ней режет - именно и особенно из уст сильного и незаурядного человека. :)))

Ку-ку!! ..x.x- 02-07-2001, 23:15:14;
=> Виталий Иванов. Вот это верно!:) Это правильно!:) Прямо в точку!
На ник не смотрите:) Я, как всегда, от себя;))
+++

Мижган 62.118.x.x 08-01-2002, 20:12:00; 2 балла

_______________________________________________________

«Журавли» (автор: Виталий Иванов) 02.07.2001 1(2), Баллов 33
___________

На травах утром первый иней,
И от костра осенних листьев
До бесконечной дали синей
Сияет свет - прозрачный, чистый.

И в синеве, не умолкая,
Курлыча, плача и тревожа,
Уносит ветер в дали стаю
И сам уносится с ней тоже…

И вот уже лишь сердце слышит
Их крики… Дальше, невесомей,
Они становятся все тише,
Все неизвестней, незнакомей…

Почти растаяв в дымке синей,
На миг как будто, замолчали.
Лишь на глазах, как первый иней,
Остался хрупкий след печали…
___________

Тимофеев Денис 212.176.x.x  02-07-2001, 11:28:06; 5 баллов
Затрудняюсь объяснить почему, но мне не очень нравится понятие «неизвестней» в качестве выражения отдаления и отчуждения журавлиного крика. Может, в этом виноват М.Задорнов со своими рассуждениями о первой и второй свежести. Формально говоря, степени сравнения у этих понятий (свежести, неизвестности) есть и в общем-то все верно... Тем не менее, мне трудно представить процесс понижения известности журавлиного крика.
А в целом... - мне в душу.

Рыжий 194.186.x.x 02-07-2001, 11:57:06; 5 баллов
здоровски... так и хочется взмахнуть крыльями и рвануть вслед... :) да крылья сжег еще в прошлый раз, когда солце было горячей... :)

Виталий Иванов ..x.x- 02-07-2001, 12:15:14;
to: Т.Д. Я всегда считал, что рассуждения о первой и второй свежести - у М.Булгакова. Поэтому с замечанием согласиться мне трудно. :) Тем не менее, благодарю за оценку.
to: Рыжий. Солнце было горячей, но танк так и заглох. Посмотри внимательнее, крылья у тебя еще есть! :))

dodo 212.91.x.x 02-07-2001, 12:56:16; 5 баллов

Тимофеев Денис ..x.x- 02-07-2001, 12:58:54;
 Суть не в том кто из них был первым, Преображенский или Задорнов. И это не замечание, а скорее мое собственное ощущение возникшее при чтении. А если учесть, что в школе мои знания русского языка были с трудом оценены на 3 балла - .... - сами понимаете.

Виталий Иванов ..x.x- 02-07-2001, 13:02:16;
 to: Т.Д. Ну ничего, ничего... Здесь, на сайте подучитесь. :) «Мы все учились понемногу...»

Рыжий ..x.x- 02-07-2001, 13:24:09;
 ту: В.И. ты прав... :) новые растут... :) к осени будут готовы к перелету... :)

Ксения Морисвиль 213.59.x.x 03-07-2001, 00:27:06; 5 баллов

Виталий Иванов ..x.x- 03-07-2001, 08:57:34;
to: К.М. Благодарю за оценки! ;)

_______________________________________________________

«Эту грусть не рассыпать словами!» (автор: Виталий Иванов) 02.07.2001, Баллов 25
___________

Эту грусть не рассыпать словами!
Лишь себя самого я боюсь.
Пропаду я в какой-нибудь яме
Или, с пьяной руки, удавлюсь…

Пью вино, а тоска - все злее.
Почему я опять один?
Может, эту тоску развеять,
В белом омуте снежных равнин?..

Но сбежать невозможно от муки.
Что за грусть, что за боль опять?
Мне б сейчас у какой-нибудь суки
Молоко, как щенку, сосать…
___________

Виктор Зорин ..x.x- 02-07-2001, 15:42:09;
Мне б сейчас у какой-нибудь... Дамы,
Развалившись, посасывать грудь,
Ох, какая же пишется муть,
Хоть не принял еще не грамма.

Заедает, похоже, тоска,
Мою грусть не воспеть словами,
Почитав, посудите сами,
Нелегка строфа, нелегка.

Виталий! Знакомое чувство для всех, кто имеет искру в душе к поэтическому восприятию себя и окружающих. Посмотрите: «В снежном омуте сгинув равнин» - не очень литературно, а? Может что-то вроде «Сгинув в омуте снежных равнин», но Автору, конечно, виднее. И во второй на «я» спотыкаюсь. С уважением, Виктор

Рыжий 194.186.x.x 02-07-2001, 15:49:14; 5 баллов
 а мне понравилось... хотя опять попахивает есенинским... но вкусно... :))

Виталий Иванов ..x.x- 02-07-2001, 16:48:45;
 to: В.З. В чем-то Вы правы, но не во всем. Я больше согласен с Рыжим. Спасибо. :) Хотел на этом закончить, но... чувствую, так нельзя. Есть, есть некоторая инверсия! Но «в снежном омуте» все равно лучше. На самом деле, мне просто очень жаль уничтожать это стихотворение. А переделать его невозможно. ;)

Тимофеев Денис 212.176.x.x 02-07-2001, 19:08:56; 5 баллов
 То : В.И. А почему невозможно ? Принцип ? Гм... Наверное неуместно, но как вариант : Сгинув в омуте снежном равнин

x77 195.161.x.x 02-07-2001, 20:40:43; 5 баллов

Ку-ку!! 62.104.x.x5 03-07-2001, 00:51:49;
 =>Виталий Иванов Очень здорово!!:) В смысле стихи, а не то, что творится с состоянием главного героя... Хотя с состоянием у него тоже не все так и плохо..
Вы так много иногда прячете в последних двух строках!:)
Кстати! Вы что, собираете коллекцию вариантов «снежных омутов»?;)))

Виталий Иванов ..x.x- 03-07-2001, 08:46:26;
 to: Ку-ку!! Благодарю Вас. Вы так верно все понимаете.
Варианты я не коллекционирую, после «принятия решения» уничтожаю, но где-то в подсознании они все равно крутятся. Рабочих вариантов бывает много, а тут Д.Т прицепился... :) В принципе я ему благодарен, бывает у автора глаз замыливается. Но в данном случае мой вариант мне все равно нравится больше, хотя в нем и есть инверсия. Удачи Вам! ;)

Виталий Иванов ..x.x- 03-07-2001, 08:51:09;
to: Т.Д. Поразмыслив на досуге, согласен с Вами. Можно и так. Даже литературно правильнее. За принципы не держусь. Не скажу, что их нет у меня - а может, и нет - принципы нечто охитиневшее. Стихи же - живые. ;)

Иван ..x.x- 03-07-2001, 12:49:33;
Будешь дальше бухать, будешь ***, а не сиськи сосать.

Виктор Зорин ..x.x- 03-07-2001, 13:09:44;
Виталий! Да Вы что! Кто же уничтожает... Хотя и говорят, что рукописи не горят. Горят, да и еще как! Вам дана искра божья, творить! Хорошо или плохо, это дело второе. И то что создано, это частичка Вашей души, а Вы - уничтожить :) Виктор

Виталий Иванов ..x.x- 03-07-2001, 13:23:14;
 to: Иван. Брысь, наваждение! :(

Тимофеев Денис ..x.x- 03-07-2001, 13:26:20;
Хрен, редьки не слаще... Это я про вариант строки. Да я и высказываюсь, в основном, для того чтобы автор получил представление о моем впечатлении о его стихах, как читателя. В критики я не гожусь, подготовка не позволяет.
А уничтожать ничего не стоит, отложить редакцию на подходящее душевное состояние по-моему лучше.

Виталий Иванов ..x.x- 03-07-2001, 13:32:52;
 to: В.З. Вот я и не уничтожаю... И, соответственно, получаю за это. Намного проще разорвать все на мелкие клочья и сжечь! С трудом удерживаюсь от этого. Если бы не такие читатели, как Вы, давно бы расправился с личным архивом. И никто бы не знал обо мне. Какой-то безродный «Иван» не предлагал бы «сосать»... М.б., он - сумасшедший? А тоже захотел стать моим читателем. Черт знает что!!!! :))))))))))))))))))))))

Виталий Иванов ..x.x- 03-07-2001, 14:18:56;
 to: Т.Д. Денис, Ваше мнение мне интересно. :)

Рыжий ..x.x- 03-07-2001, 17:07:15;
 ту: В.И. с каждым днем твое чувство юмора нравится все больше и больше... :)))

Виталий Иванов ..x.x- 03-07-2001, 17:24:32;
 to: Рыжий Ты шутишь? :)

Тимофеев Денис ..x.x- 03-07-2001, 17:37:14;
То: В.И. Вы не правы, «Иван» не хотел стать читателем. Он хотел стать писателем. Увидел знакомое слово, ужасно тому обрадовался и осененный вдохновением изрек глубочайшую мысль, основанную на своем немалом, надо полагать, жизненном опыте. Упиваясь плодом своего творчества, он совершенно забыл оставить свое мнение о Ваших стихах.
Самое печальное... - мы ведь все одной крови.

Рыжий ..x.x- 03-07-2001, 18:13:15;
ту: В.И. отчего же?.. :)
ту: Т.Д. :)))))

Ку-ку!! ..x.x- 03-07-2001, 22:13:09;
 =>Виталий Иванов И Вам удачи;) А с вариантом я пошутила не совсем удачно :)...Жара..сами понимаете;))

Виталий Иванов ..x.x- 04-07-2001, 08:30:39;
 to: Ку-ку!! Сегодня еще жарче, чем вчера... Что же будет?! :)) Удачи вдвойне. ;)

Виталий Иванов ..x.x- 04-07-2001, 08:45:03;
to: Т.Д. Вы правы, мы все одной крови, единой культуры. Даже Иван, плохо помнящий свою Родину. И его тоже мне жалко, как каждый атом, микроб - все, что возникло, желая жить рядом с нами. Где-то в глубине и его смутной души, думаю, есть что-то хорошее, наше, родное... Да это, наше, собственно, видно в каждом слове Ивана! :)))

Ку-ку!! ..x.x- 04-07-2001, 15:21:01;
 А будет невыносимое жаркое липкое лето. Солнечное отпускное звездное...:)

Demi4eva Nina 195.34.x.x 04-07-2001, 21:20:33; 5баллов
Здесь русский дух! Я не считаю, что выбор темы сам по себе является достоинством. Наоборот, если Вы пишете на хорошо разработанные в поэзии темы, то идёте по стопам многих великих, и перед Вами стоит задача написать ещё лучше. Это стихотворение - не лучше, но на уровне.
Но Есенин чувствуется, чувствуется. Тут «костёр листьев», в стихотворении «Ай, луна!» - вообще цитата «зацелую до пьяна» и т.п. Диагноз этому и другим похожим стихотворениям: подражание Есенину. Это и только это - достойное. Остальные от «ничего так» до «очень плохо».
Пока не расставляю плохих оценок. Хотите - поставлю.

Что плохо:
1. «Поэтически» переставленные слова (это можно, но читается тяжело, и у Вас их уж слишком много): «в снежном омуте сгинуть равнин» (чемпион в данной категории), «шёлк срывая платья», «чуть небеса колышет», «вместе с высокою вырос травой», «шёпот весёлый любил ветерка», «из чёрной-иссиня громады небес», «мы главное что-то забыли», «в гордый Рождения Час», «драгоценный подарен мне клад», «под сиянье вечное небес» и т.п., и т.д.....
2. Речевые ошибки. «Я тебе навстречу протяну подснежник» - «навстречу» лишнее. «Я знал наслажденья мудрости и силы» - не чего, а чем. Или же - чьи. Мудрости и Силы, которые чем-то ещё наслаждались? «Скрючив живот» - он стал похож на крюк? «Не избавиться от мыслей чёрных мух» - перестановка слов, которая привела к курьёзу. Надо думать, Вы имели в виду, что мысли похожи на чёрных мух, но можно понять и так, как есть: от мыслей чьих? - мух.
«С боку нА бок» - ударение падает на предлог. Поэтому со словом «ног» рифмоваться не может.
3. Коллекция штампов (или устойчивых словосочетаний, если отнестись снисходительней): «трепетный стан», «весёлая песня», «сказочный сад, тропка и т.п», «счастья луч», «бледный луч», «седые горы, облака и т.п.», «серебряный свет и т.п», «качаются тополя», «грустить о светлом», «свет, прилетевший со звёзд», «звёздные просторы», «сирень душиста», «обманщица ночь», «жарко, страстно целовать», «мокрый снег», «густая листва», «алое солнце», «запах весны», «весенний ветер», «звон капели», «солнечные деньки», «жирная сажа», «убегать от себя».... и Вы сами поставили кавычки: «поле чистое», «тёмный лес». Не то чтобы всех этих сочетаний не должно быть в стихотворении... Но различные их комбинации - не поэзия.
4. Коллекция расхожих образов: косы берёзы, звёзды как свечи, глаза как звёзды, стая слов, мотылёк, летящий на свет, поющее сердце, ветер-бродяга, летать, как птица, тропка, вытканная месяцем...
5. «Замученные» рифмы: забота-работа, прохожий-похоже (она ещё и однокоренная!), идти-пути, легко-далеко, вод-небосвод, плечи-встречи, туман-океан, лес-чудес, дорога-тревога, весёлый-школа, пьяна-вина, спеша-душа...
6. Слишком много приблизительных рифм. Есенин себе такого не позволял. Женская рифма у него точная, а если она глагольная, то богатая. Мужская - богатая преимущественно, если рифмуются одинаковые падежи - почти всегда. Пример погрешности рифмы у него - «Нивы сжаты, рощи голы». Но за «колесо» ему можно простить! А у Вас нет таких потрясающих образов.
7. Дольник не люблю, но к ритмическим сбоям не отношу, предупреждаю заранее! А вот сбои: «Волшебная ночь» 1-я строфа 2-я строка {1-2 для краткости}, 3-2. «Дурной сон» - первые две строфы рифмованы abab, третья aabb, а далее... «Холодно. Холодно. Холодно» - первая строфа - дактилическая и мужская рифма, далее везде - женская и женская. «Сиреневые горы» - 6-1. «Страдания ягнят» - очень много. Или так и надо? Но читать трудно, и мне не нравится.
8. Слова-паразиты: «всё» и «этот»: «вся комната видна», «знакома мне ветреность эта»...

Понравившиеся моменты:
«флейта пробужденья в саду души ночной», «змеилась под скалою трещина сомненья» (хотя «трещина змеилась» - возможно, штамп), «зачем ты пришла приручаться», аллитерация «звёздным замком, зеркальным залом», «отыщу я счастье жаркими устами» (а «жаркие уста» - штамп), «в счастливую рожу целовала земля», «сердце - алым маяком».

Резюме: Ваши стихи тяжеловесны, перегружены громоздкими, не очень правильными конструкциями и речевыми стереотипами, ошибочно принимаемыми за тропы.

Demi4eva Nina ..x.x- 04-07-2001, 21:26:51;
Какой-то сбой. Я это помещала на «Журавли».

Виталий Иванов ..x.x- 05-07-2001, 10:03:42;
to: Demi4eva Nina. У меня тут электронная почта не работает второй день. Хорошо посмотрел в нете на 3-ей странице. Большая работа Вами проведена! Благодарствую.
Что могу ответить конкретно? С большинством замечаний трудно не согласиться. И я соглашаюсь... Буду бороться с отмеченными недостатками. И, главное, постараюсь не допускать впредь! ;))

Рыжий ..x.x- 05-07-2001, 11:01:22;
 ту: Demi4eva Nina мои аплодисменты критику!.. и еще раз браво!..
немного завидую В.И., ибо сам бы не отказался от такого подробного разбора моих жалких стишат... :))

Виталий Иванов ..x.x- 05-07-2001, 11:28:09;
to: Рыжий. Я чуть сам себе не позавидовал. :) Такой автор! такой критик!! и все обо мне!!! :))) Но ты, Рыжий, тоже на меня много времени тратишь, спасибо тебе!
;))) А насчет «стишат» ты не прав. :((( Твои вдохновения и откровения я очень ценю. Только не могу разобрать так же профессионально, как D.N. Терпения не хватает и знаний. :))) И мне больше нравится читать хорошие стихи, чем критиковать их. :)

_______________________________________________________

«Родина» (автор: Виталий Иванов) 03.07.2001, Баллов 26
___________

Брат мой, ветер, бродяга-странник,
Помнишь низенький этот дом?..
По-есенински там кустарник,
Наклонился над сонным прудом.

Это то, что всегда знакомо
И чему от рожденья рад:
Золотая в сенях солома,
За окошком - вишневый сад…

Тянет с детства меня в деревню -
«Поле чистое», «темный лес»…
В каждом русском есть что-то древнее,
Из страны колдовства и чудес.

Это все… Это – наше, Россия!..
И, хоть бейся в стихах до слез,
Невозможно создать красивее
Опустившихся в воду берез.

Потому и люблю дорогу
И привык, позабыл зачем,
Журавлиную чтить тревогу
На уставшем за день плече.

Эта радость мне так знакома!
Поднимая веселый взгляд,
Видеть крышу родного дома
И заснеженный вишней сад.

Расплескавшее счастье небо,
Где с мечтами – взахлеб, в голубом!..
Ночью звездной девчонке вербе
Сочинять стихи над прудом!..
___________

WiSh 213.53.x.x 03-07-2001, 10:51:04; 4 балла
Приятно почитать, напоминает пейзаж Левитана. Только вот все эти обороты где-то я уже слышал. Наверное, у Некрасова или Есенина. Классический стишок про Россию, есть некоторые ляпы, ну ничего... сено, солома, журавли.. берёзы... древние русские.. спасибо, вспомнил свою поездку по России и в частности Золотому Кольцу. Эх, золотое было время.

Виталий Иванов ..x.x- 03-07-2001, 11:27:44;
to: WiSh. Мне приятно, что я напомнил Вам Ваше детство. Большего и не хотел. :)

Иван ..x.x- 03-07-2001, 11:51:22;
Скучно, как по шаблону и плюс куча фальшивых от своей затасканости сантиментов.

Виталий Иванов ..x.x- 03-07-2001, 14:31:55;
to: Иван. Это потому, Иван, что не помнишь ты своей Родины! :(

Рыжий 194.186.x.x 03-07-2001, 16:43:48; 4 балла
очень патриотичное... понравилось... 4 за технику...
резануло «Опустившихся в воду берез»... и еще кое-где были недоработки, по-моему... но все равно здорово... :)

Виталий Иванов ..x.x- 03-07-2001, 16:55:03;
to: Рыжий. Рад, что ты здесь. Жалко тира нету еще...
Может, он в отпуске? :) Патриотичное стихотворение? А не послать ли его президенту? Что-то он, кстати, не отвечает нам. Долгонько уже. ;)

Константин Лебедев 195.239.x.x 03-07-2001, 18:00:54; 4 балла
В стихах чево-то полагается рифмовать иногда.

Рыжий ..x.x- 03-07-2001, 18:05:13;
ту: В.И. послать, конечно... :)) мы, мол, тоже за Россию... и все такое... :))

Ку-ку!! 62.104.x.x 03-07-2001, 22:48:21; 5 баллов
В деревню хочууууу!.....

Стосс 195.66.x.x 04-07-2001, 09:00:02; 5 баллов
to Вит.Иванову: Прекрасно.. но осторожно: сильнейшие реминисценции.. вплоть до размера и рифм.

Виталий Иванов ..x.x- 04-07-2001, 09:13:30;
to: Стосс. Признаю, есть такой недостаток. Но я уже говорил тут на днях, мне жалко выбрасывать некоторые стихи, вот и это... А исправить ведь здесь невозможно!
Как грехи нашей молодости... Тогда просто будет уже совсем другое стихотворение. Пусть уж лучше меня поругают... На справедливую критику я никогда не обижусь. :)


Виталий Иванов 212.113.x.x- 15-04-2003, 11:10:16;
Спасибо, Ку-ку! Извините, что с запозданием :)

_______________________________________________________

Генетическая память. Виталий Иванов 14.05.2001 1(2), Баллов 26
___________

Кружат ночью кошмарные сны.
Миллиарды каких-то талонов…
Кто-то страшно кричит мне: «Мясник,
Ты убил шестьдесят миллионов!»

Кто-то злобный визжит: «Наконец!
Жил, как сволочь… Хоть кончи достойно!»
Крутит яйца сынишка-стервец…
Очень больно! Ну, очень уж больно!..

Вижу, мертвых летит эшелон -
Нет конца кольцевому этапу! -
По стране, заключенной в бетон,
В нем вредители: мама и папа.

Я врагов и друзей победил -
Расстрелял, заморозил, зарезал…
Что же ночью из общих могил
Мертвецы милой родины лезут?!..
___________

Тимофеев Денис 212.176.x.x 03-07-2001, 11:56:41; 5 баллов
Без прошлого нет будущего, вот они и лезут...

Виталий Иванов ..x.x- 03-07-2001, 13:07:17;
to: Тимофеев Денис Ну вот, наконец-то нашелся Человек, кто забрался сюда. Благодарю!

Рыжий 194.186.x.x 03-07-2001, 16:46:27; 5 баллов
и я забрался, наконец... жесткое стихотворение... но все верно...

Виталий Иванов ..x.x- 03-07-2001, 17:00:03;
to: Рыжий Не все же мне юношеские стихи было писать. ;)

_______________________________________________________

«Возвращение блудного сына» (автор: Виталий Иванов) 24.05.2001 1(4), Баллов 27
___________--
Над белой водой поднимается ветер,
Сначала - чуть слышно, потом - все заметней!

На темном стекле открываются знаки,
Как будто сигналы далеких галактик.

На кронах деревьев рисуются буквы,
Как будто бы к ним подключился компьютер;

Как будто из самых основ мирозданья
Пытается что-то пробиться в сознанье.

Я знаки встречаю повсюду, повсюду!
Весь мир необъятный – огромное Чудо.

Волнение странное чувствую в венах:
Повсюду - во мне, вне меня – перемены!..

Другой ощущения пробуют ракурс…
А может, иной получаю я статус.

Росту я из тела, как отрок из платья;
Вселенная мне раскрывает объятья!..

И вдруг в голове разрывается бездна,
Как будто бы вечность пространства разверзла,

И то, что казалось мне Тайной и Чудом, -
Во мне, и со мной… Я - повсюду! повсюду!!..
___________

Тимофеев Денис 212.176.x.x 03-07-2001, 12:01:09; 5 баллов
чУдная ритмика, завораживает.

Виталий Иванов ..x.x- 03-07-2001, 13:11:57;
to: Т.Д. Рад, что кому-то понравилось. Особенно - Вам! ;)

Рыжий 194.186.x.x 03-07-2001, 16:48:57; 5 баллов
и я «повсюду»... :)))

Виталий Иванов ..x.x- 03-07-2001, 17:03:56;
to: Рыжий. Слава богу, а то я уже хотел чистку осуществлять первых выставленных мною на сайте стихов - нечитанных. Люблю это стихотворение, считаю его одним из лучших своих. :)

Рыжий ..x.x- 03-07-2001, 18:07:13;
угу... хорошее... :)))

Demi4eva Nina 195.34.x.x 04-07-2001, 21:22:06; 4 балла
Идея интересна. Рифмы плохи.
Как знаки могут открываться на стекле? Они могут открываться кому-то, или открываться на стекле, если кто-то открывает ставни. «На кронах деревьев рисуются буквы» - очень хорошо! «Мир необъятный - единое чудо» - на редкость банально. «Другой ощущения пробуют ракурс» - типичная для Вас тяжеловесная конструкция с переставленными словами. «Я вырос из тела, как отрок из платья» - хорошо. «Разрывается бездна» - просто отлично.
Необычно. Если бы Вы вместо каждого шаблонного «раскрывается» писали «разрывается»!
Название... Если «блудный сын» добавлен для красного словца, то название избито. Если Вы проводите параллель с евангельской притчей, то название просто не подходит! Там же смысл был иной.
В общем, на 3, но за «разрывается» и необычную для Вас тему - 4.

Виталий Иванов ..x.x- 05-07-2001, 10:22:04;
to: D.N. Вот здесь я с Вами не согласен почти во всем.
Бесполезно объяснять стихи, если их не могут понять. :)
Скажу одно - о названии. Да, это напрямую пересекается с Евангелием, в моей, конечно, интерпретации и в более всеобъемлющем смысле. Блудный сын возвращается к Отцу, сливается с ним, заполняя вместе с ним бесконечность… А рифмы здесь есть – отличные! Ассонансные! :)

Demi4eva Nina ..x.x- 05-07-2001, 14:15:43;
Виталий, я отлично поняла смысл! И также поняла, что название не подходит по смыслу. «Возвращение блудного сына» - речевой стереотип. Т.е. употребляется машинально, не задумываясь, к месту и не к месту. Вспомните евангельскую притчу. Её смысл - не возвращение, а раскаяние. Т.е. лучше, «ценнее» для Бога - когда грешат и раскаиваются, чем когда не грешат вовсе. У Вас есть такой подтекст? Кстати, возвращение бывает не только блудного сына, а ещё Одиссея... Джедая :))

Виталий Иванов ..x.x- 05-07-2001, 15:40:30;
to: D.N. Не люблю объяснять стихи. Есть подтекст, нет его, какой он... Не помню, чтобы кто-нибудь из классиков это делал. :)) Пусть этим занимаются критики. Это не означает, что мне с вами не интересно беседовать. (Не знаю, интересно ли вам) Просто, кроме всего, компьютер у меня на работе и вот сейчас вообще убегать надо. А смысл в этом стихотворении очень глубокий, уверяю Вас! :)) И еще скажу. Я не люблю буквально пересказывать притчи - зачем? Эта притча - моя, ну с некоторой ассоциацией на евангелие. Вообще без ассоциаций не одной буквы не возникает. Не сомневаюсь, вы это знаете. ;)))

Тимофеев Денис ..x.x- 05-07-2001, 16:11:48;
Другой ощущения пробуют ракурс, А может, иной получаю я статус.
А если попробовать поменять ракурс и статус - (улыбаясь). Просто представьте себе человека, который никогда не работал на компьютере, а всю жизнь щелкал на пишущей машинке. И вот он приобрел 486- АТ, закончил курсы ПК .
И глядя на мигающие звездочки Norton Commander, испытывает восторг от чудесного электронного помощника .

Над белой водой поднимается ветер,
Сначала - чуть слышно, потом - все замет-ней!

Включается вентилятор блока питания...
Медленно раскручивается шпиндель винчестера.

Как будто из самых основ мирозданья
Пытается что-то пробиться в сознанье.
Я знаки встречаю повсюду, повсюду!
Весь мир необъятный – единое чудо.

Загрузка начальных установок MS-DOS... Предвкушение предстоящего общения и... вход в FIDO сеть.
(серьезно) Виталий, я надеюсь на твое чувство юмора...

Виталий Иванов ..x.x- 06-07-2001, 08:56:46;
to: Т.Д. А что похоже, что у меня нет чувства юмора? ;((( (улыбаясь)

Тимофеев Денис ..x.x- 06-07-2001, 09:04:31;
То: В.И. У автора его всегда немножко меньше, чем у читателя.... (чувства юмора)

Виталий Иванов ..x.x- 06-07-2001, 09:43:08;
to: Т.Д. Поэтому читателей больше, чем авторов. :))) Хорошо сказано, Денис!


Алексей Кучуков ..x.x- 25-08-2001, 04:17:30;
Близко пишешь, но лучшим произведением я это не назвал бы...
Я не о правилах грамматики - они не имеют отношения к целостности стиха - я о повторении одной и той же рифмы... Оценку не ставлю - дабы не принял это за вендетту

_______________________________________________________

«Магия зла» (автор: Виталий Иванов) 04.07.2001 1(2), Баллов 29
___________

К.Л.

Я разучился улыбаться.
Я научился жаждать зла,
И с нелюбимой обниматься,
И людям лгать, смеясь в глаза.

Я надругался над любовью
И хладнокровно разглядел,
Как жизнь отрыгивает с кровью
Блевотный запах жадных тел.

И глупой юности волненья
Покрыла равнодушья тьма.
Я добываю наслажденья
Расчетом хладного ума!
___________

Рыжий 194.186.x.x 04-07-2001, 10:18:12; 4 балла
а какому(ой) К.Л. посвящается?.. не нашему ли?.. :)

Стосс ..x.x- 04-07-2001, 10:25:02;
Мысль последнего четверостишия - отменна. Остальное, похоже, спешка.

uar 194.85.x.x 04-07-2001, 10:28:49; 5 баллов
 замах конечно большой, но исполнение... хотя, если честно говорить, то неплохо :))

Виталий Иванов ..x.x- 04-07-2001, 10:29:53;
to: Рыжий. М.б. Но я этого не утверждал. Пусть читатель сам догадается. Право автора до времени не раскрывать глубокий смысл каждого своего стихотворения. :)

Виталий Иванов ..x.x- 04-07-2001, 10:35:42;
to: Стосс. Иногда нам надо спешить, чтобы не опоздать. И вот - мы спешим всю свою жизнь!.. Куда? ;)
to: uar Да, в этом стихотворении что-то есть! :)

Константин Лебедев 195.239.x.x 04-07-2001, 12:25:43; 5 баллов
Друг, я очень тронут твоим стихотворением. Неужели ты действительно до такого докатился. Ладно, постараюсь проявить к тебе побольше дружеской теплоты и сердечного участия.
Кстати, 2000 выслал, но твою 1000 так еще и не получил.

Виталий Иванов ..x.x- 04-07-2001, 12:47:41;
to: К.Л. Спасибо, брат, за оценку высокую! Рад, что тебе понравилось. Хотя, конечно, это так, развлекушки, несерьезное, пробы дней давно уж минувших. Почему-то они до сих пор мне дороги. Нет-нет и не удержусь, вставлю какое-нибудь слабенькое стихотворенье кому-нибудь... А оно ему и понравится. Не смотря ни на что! Эх! что за язык у меня! Вот чувствую, не то говорю, а как будто черт подталкивает какой-то, прямо - в огонь. И трепет такой по жилам распространяется! Жуть!:)))
Насчет наших рассчетов. И что за почта у нас! Я тоже не получил 2000 баксов. Попробуй еще раз послать. :))

Ку-ку!! 62.104.x.x 04-07-2001, 15:17:06; 5 баллов
Каждый день узнаю о Вас что-то новое:)... Пусть и давно минувшее:)

_______________________________________________________

“Я Вас люблю!” - Три этих слова...» (автор: Виталий Иванов) 04.07.2001 1(4), Баллов 50
___________
 
«Я Вас люблю!» - Три этих слова
Сто тысяч раз для Вас готов
Я повторять - все снова, снова…
И нету в мире лучше слов!

Я Вас люблю!.. Какая сила,
Чья зависть, ненависть иль страсть
Меня бы с Вами разлучила?
Есть надо мной лишь Ваша власть.

Я Вас люблю! Что вдохновенье?
Что солнца луч в кромешной мгле?..
У Ваших ног жизнь - лишь мгновенье,
Превыше счастья на земле!
___________

Рыжий  194.186.x.x   04-07-2001, 13:28:45; 5 баллов
неплохо... что-то среднее между «я вас любил, еще быть может» и «я знаю три слова, три матерных слова»... :)))

Виталий Иванов ..x.x- 04-07-2001, 13:42:35;
to: Рыжий Как здорово ты понял меня! :)))

Рыжий ..x.x- 04-07-2001, 13:59:37;
 ну, ты ведь не забыл про духовную связь... :)))

Виталий Иванов ..x.x- 04-07-2001, 14:24:12;
to: Рыжий Я уже даже ночью ее ощущаю. Все время думаю о тебе, Рыжий! :)))

Ку-ку!! 62.104.x.x 04-07-2001, 15:13:58; 5 баллов
Гм-гм!... Я не помешаю?:)... Вот только пятерку поставлю и... ;))

Виталий Иванов ..x.x- 04-07-2001, 15:42:26;
to: Ку-ку!! Что Вы, Ку-ку!! Ночью я о Вас думаю тоже - чем могу еще всех вас порадовать. ;))

Ку-ку!! ..x.x- 04-07-2001, 15:46:30;
Стихами новыми и откровениями, чем же еще!?;)))

Рыжий ..x.x- 04-07-2001, 16:16:35;
ну, вот... люди уже непонятно что о нас думают... :) но что поделаешь: замечены в связи... :))

Виталий Иванов ..x.x- 04-07-2001, 16:27:57;
 to: Рыжий Ой, извини! Как-то вырвалось... Ну да теперь все равно. Пусть все знают о нашей духовной связи! :)))
to: Ку-ку!! Вот над этим я и думаю ночью. И вас вспоминаю...
«Ночью и днем! Только о нем!..» ;))

Тимофеев Денис 212.176.x.x 04-07-2001, 19:48:39;
Ку-ку!!»И это пройдет...»


Ivo Scopare ..x.x- 11-07-2001, 11:00:06;
Я же говорил - ну вылитый нью-Бёрнс!

Виталий Иванов ..x.x- 11-07-2001, 11:25:33;
to: Ivo Scopare. От Иванова тоже есть что-то. :)

_______________________________________________________