Спиридон и ислам

Геннадий
28 июл в 4:53
Тут, правда, больше другой подход - надёргать цитат, относящихся к войне (вот не надо "Коран" за это осуждать, там хотя бы нет призыва к геноциду, да и войне тоже нужны предписания) и сказать: вот основы, воюйте, а почему так правильно, разберутся имамы - вот есть у нас в армии имамы, поддержавшие наши идеи захвата. Ваше дело же - убить врагов, побыстрее да побольше.
Andrey
28 июл в 4:54
Нацисты не надёргивали цитаты из Библии, вот в чём разница. И коммунисты тоже. Поэтому вина за крестовые походы не лежит на самом христианстве.
Геннадий
28 июл в 4:56
Ответ:
То, что у вас нет гигиены общины, не значит, что её нет у нас. Не может быть мусульманином тот, кто не признаёт хоть один аят, кто живёт не по нему не по ошибке, а просто не придавая ему значения... Правда, жаль. С эмпатией. Идёт христианин в церковь и не знает, где его единоверец, а где нет. Как в страшных историях про оборотней.
Andrey
28 июл в 4:57
Главная ваша проблема - возможность надёргать цитаты. Это и есть корень зла. И виноваты не только те, кто перетолковывает коран, но и те, ктотего написал. Чтобы это не происходило, нужен был коран без военной риторики. А ты хотел бы, чтобы изначально в коране ничего не было бы про войну? Я задал вопрос.
Andrey
28 июл в 4:59
То, что у вас нет гигиены общины, не значит, что её нет у нас. Не может быть мусульманином тот, кто не признаёт хоть один аят, кто живёт не по нему не по ошибке, а просто не придавая ему значения... Правда, жаль. С эмпатией. Идёт христианин в церковь и не знает, где его единоверец, а где нет. Как в страшных историях про оборотней.
....... ....... ......
А как ты знаешь, где настоящий мусульманин, а где нет? Ты сидишь рядом с человеком, мечтающем о джихаде, как ты это узнаешь?
Andrey
28 июл в 5:02
В исламе, насколько я знаю, нет унифицированной догматики, как у нас, каждый может выдёргивать цитаты из корана, употребляя их на своё усмотрение, и никто его не отлучит. А у нас есть анафема на таких.
Геннадий
28 июл в 5:03
А ведь в "Библии" такие цитаты есть!
"А в городах народов этих, которые Господь Бог даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но убей их: хеттов, аморреев, ханаанитов, ферезеев, евеев, гергесеев и иевусян, как повелел тебе Господь Бог твой."
Геннадий
28 июл в 5:04
("Второзаконие", глава 20, стихи 16 и 17.)
Andrey
28 июл в 5:11
Иисус отменил Ветхий Завет. Этим сказано всё. Пытались возродить десятину, но это не прошло.
Andrey
28 июл в 5:14
На ютубе рассказывает мусульманка, как у неё была неизлечимая болезнь. И они читала много намазов, чтобы исцелиться. Но когда она перешла в христианство, тотболезнь прошла. Как же ты говоришь: Бог должен слушать в первую очередьтмусульман? Эмпирия показывает, что Бог чаще слушает христиан. Например, исцеляет их. Интэрнет переполнен такими свидетельствами, их настолько много, что сомневаться не приходится. Что думаешь?
Andrey
28 июл в 5:18
Ведь в данном случае Бог вообще отказался слушать человека, пока тот не перешёл в христианство. Согласен? И если у тебя будет неизлечимая болезнь, то будет в самый раз перейти в христианство, чтобы исцелиться. Так было всегда. Любая религия проигрывает перед христианством в экстремальной ситуации. В Чечне люди пели псалом и выжили, другой воин носил иконку на шее, и в неё попала пуля, и не пробила. Так кого же в первую очередь слушает Бог? Где ваша османская империя?
Геннадий
28 июл в 5:19
Значит, лично вы не признаёте "Ветхий Завет"?
Andrey
28 июл в 5:20
Ветхий Завет - инструкция жизни до Христа.
Andrey
28 июл в 5:23
Умереть от рака и не перейти в христианство - глупо.
Геннадий
28 июл в 5:24
Империя не моя, нету у меня своей империи. А ни одного из христианских "чудес" я в жизни не встретил. Кроме того, я убеждён, что их и не должно быть, раз уж Аллах-Бог... в общем, Господь, раз уж мы оба так его зовём, сделал своё существование неочевидным для людей. Напротив, что-то необычайное, потусторонне-необъяснимое, должно происходить от Иблиса (дословно - Разочарованного). Так что, если б я его встретил, то проверил, от Господа это или нет. Пока всему находил материальное объяснение.
Геннадий
28 июл в 5:24
И зачем он тогда вам, если вы - после "Христа"?
Andrey
28 июл в 5:26
В ВЗ есть много полезного. Это поучительная история. Русский народ повторяет судьбу еврейского народа, служит идолам и живёт хуже европейцев. И много другого.
Andrey
28 июл в 5:29
Ты всерьёз полагаешь, что бесы исцеляют?
Andrey
28 июл в 5:31
. А ни одного из христианских "чудес" я в жизни не встретил.
..... ..... ..... ....

На каждого басурманина чудес не напасёшься. Вы этого не заслуживаете, впрочем, как и я.
Геннадий
28 июл в 5:32
Разве что как историческое пособие... Но он претендует на другую роль. И не слишком ли он жесток даже на тот момент? Заратустра куда гуманнее.
А разве другие европейцы - ещё не те завзятые идолопоклонники, не общество потребления и гедонизма? То же, будьте уверены. Я там был и жил, да не в горящем туре.
Кроме того, я всегда чрезвычайно сомневался, что Высший Разум больше благословляет богатого и ни в чём не нуждающегося. Для успешного прохождения жизни, то есть приближения к нему, нужен баланс радости и горя. Этим он и благословляет людей, идущих прямым путём.
Думаю, шайтаны могут исцелить, но потом будет ещё хуже - они не могут созидать сознательно. Самый яркий пример - это НЛО. Я не думаю, что нет внеземной жизни, похожей на нас, но ведь по описанию не меньше 90% случаев прекрасно совпадают с симптомами наваждений шайтанов.
Andrey
28 июл в 5:33
. Так что, если б я его встретил, то проверил, от Господа это или нет.
..... ..... ....... ...... ......
Интересно, как бы ты это проверил. Пришёл к тебе Иисус. И что дальше? И говорит: уходи из ислама. Каковы твои ответные действия?
Геннадий
28 июл в 5:34
Я в состоянии отличить присутствие чистого, "святого", как вы бы сказали, существа, от шайтана. Я скорее перепутаю ночь и день.
Andrey
28 июл в 5:35
Думаю, шайтаны могут исцелить, но потом будет ещё хуже - они не могут созидать сознательно.
..... ....
Хуже не становится. Люди исцеляются и живут долго.
Геннадий
28 июл в 5:35
Что ж, было бы интересно посмотреть.
Andrey
28 июл в 5:36
. И не слишком ли он жесток даже на тот момент? Заратустра куда гуманнее.
......... ..,....... ..........
У Бога нет жестокости, если Бог велит что-то сделать, значит это правильно.
Геннадий
28 июл в 5:37
Неплохо бы перевернуть: "Если что-то жестоко, значит, это велит не Бог."
Andrey
28 июл в 5:37
Я в состоянии отличить присутствие чистого, "святого", как вы бы сказали, существа, от шайтана.
...... .....
Каким образом?
Andrey
28 июл в 5:38
Неплохо бы перевернуть: "Если что-то жестоко, значит, это велит не Бог."
..... ....
Когда при гангрене отрезают руку - это жестоко или справедливо?
Геннадий
28 июл в 5:40
·
(ред.)
Это зависит от возможности сохранить руку без ампутации.
Andrey
28 июл в 5:51
А разве другие европейцы - ещё не те завзятые идолопоклонники, не общество потребления и гедонизма? То же, будьте уверены. Я там был и жил, да не в горящем туре.
..... ..... .....
Меня удивляют не столько европейцы, сколько бедные жители, и одновременно потребителя моего города, который не богат. У нас каждый день ставят стеклопакеты, выбрасывая деревянные окна вместе со стеклом. Затем рамы погружают на грузовик, а стёкла разбивают в грузовике. Бьются тонны стекла. А в 90-е годы я не мог даже в ЖКО найти кусок стекла. Где-то в 2000 году, примерно. Я не понимаю, зачем платить кучу денег и менять деревянное окно на пластиковое. И двери все железные, с тремя гаражными замками. У меня дверь деревянная. Люди с ума сходят по квартире, я всего этого насмотрелся, как клеют обои, покупают ненужную мебель, создают по весемь кредитов и так далее. Если один другого затопил, тербуют за ремонт 1000 рублей, а потом приходят и требуют ещё 500 рублей, так как узнают, что цены подросли. Долбят перегородки, ставят ванную вместо душа, сносят стены, меняют полы и так далее. И весь город занят этим. Ещё подвесные потолки. Меняют одну железную дверь на другую, меняют электропечь, чтоб входила в тесную кухню, сверлят и долбят постоянно. Выбрасывают хорошую мебель и не битые зеркала, я сам помогал разбивать чугунную ванну и выносить с пятого этажа. В нашем городе лежат на продаже мобильные телефоны за сто тысяч рублей, на эти деньги можно купить дом в деревне или машину. И это в бедном провинциальном городке. Когда у человекс появляются деньги, он превращает в одержимого, который не знает, куда их истратить. И всё это написано на лицах, я видел это сам.
Геннадий
28 июл в 6:21
Думаю, это от того, что они сами не знают, зачем работают, получают, тратят, общаются, дружат, любят, борются, добиваются цели - в общем, живут. Человек, знающий невымышленную ценность и её следствия, какой бы ни был дурак, а всё же распоряжается достоянием неглупо.
Andrey
вчера в 7:39
интересных фактов о святителе Спиридоне

1. Преподобный всю свою жизнь творил добрые дела: кормил нищих, предоставлял кров бездомным, помогал бедным.

2. За праведную жизнь Господь наделил Спиридона Тримифунтского даром прозорливости, исцеления и изгнания бесов.

3. На І Вселенском Соборе святитель обличил ересь и доказал Единство во Святой Троице. Он взял в руки кирпич и сжал его: из кирпича вышел огонь, потекла вода, а глина осталась в руках преподобного. «Се три стихии, а плинфа (кирпич) одна. Так и в Пресвятой Троице - Три Лица, а Божество Едино», - сказал святитель.

4. Когда на Кипре была продолжительная засуха и неурожай, по молитвам преподобного к Господу бедствие прекратилось.

5. В один из дней к Спиридону Тримифунтскому пришла женщина, которая держала на руках мертвого ребенка. Святитель произнес молитву, и младенец ожил. Увидев это чудо, мать упала замертво, но по молитвам к Господу святитель вернул к жизни и ее.

6. Когда разбойники ночью забрались в овчарню к преподобному, то невидимая сила связала их, и воры не смогли сдвинуться с места. Утром святитель развязал разбойников, уговорил их оставить преступное ремесло и подарил каждому по овце со словами: «Пусть же не напрасно вы бодрствовали».

7. Даже будучи епископом Тримифунта, святой продолжал вести простую и смиренную жизнь: самостоятельно убирал хлеб, пас стада овец.

8. Мощи преподобного сохраняют температуру человеческого тела, у него растут волосы и ногти, а одежда изнашивается. На Корфу популярно предание о том, что Спиридон Тримифунтский много ходит по миру и делает добрые дела, поэтому его башмаки стаптываются. Раз в год башмаки меняют, а старая пара становится чтимой реликвией для православных.

9. Когда фашисты бомбили остров Корфу во время II Мировой войны, единственным местом, где люди могли чувствовать себя безопасно, был храм Спиридона Тримифунтского. Все здания вокруг церкви были разрушены, а в храме остались целы даже стекла.

10. Преподобного, как правило, просят о материальном благополучии, помощи в решении жилищных проблем и успехах в работе, бизнесе.
Andrey
вчера в 7:40
Мой вопрос: это всё от бесов?
Геннадий
16:26
Я просто не думаю, что всё это было. Примерно к тому же времени относятся мифы древнего Китая, и что, относиться к ним серьёзно? Конечно же, нет.
Andrey
17:09
Ботинки снашиваются в наше время. Можешь приехать и убедиться.
Andrey
17:09
Вторая мировая тоже не в древности была.
Геннадий
17:49
Ничего, что многие солдаты нацистов считали себя христианами?
Геннадий
17:50
·
(ред.)
Вот и не трогали храмы. Впрочем, в России в некоторые иконы будут стрелять.
Andrey
4:02
Я спрашивал про ботинки Спиридона Тримифунтского, а не про это. Нацисты во время войны праздновали Рождество. Но разница в том, что, идя на войну, они не использовали цитаты из Библии, вырванные из контекста. То есть, Библия их не мотивировала на войну. В СССР немцы открывали храмы, и что? Я знаю много примеров, когда и злодеи творят добро, чтобы привлечь на свою сторону народ. Например, лидеры криминала раздают народу деньги. Но, если кто-то из народа попадёт под руку - убьют не думая. Могут сжечь магазин или киоск, и дверь подпереть. Да и путинская власть выплачивает пособия, делает что-то полезное лишь для того, чтобы народ не взбунтовался. То, что злые люди часто творят добро - это не новость. Злые священники для укрепления своего авторитета строят храмы и создают монастыри, и я ясно вижу, что народ тянется к ним, и им всё прощается. Было бы лучше, если бы священников было вдвое меньше, зато все добрые. Лучше ходить в храм с обшарпанными стенами, но получать наставление, чем в сверхающем храме наблюдать злые сердца и мёртвые лица.
Геннадий
4:08
·
(ред.)
Ну, а как проверить сапоги Спиридона? Про священников согласен, если, конечно, это деяние совершается искренне, а не как индульгенция.
Andrey
6:27
Приехать и посмотреть. Или найти инфу, как другой приехал и посмотрел.