Читая Бердяева...

"Социализм хочет владеть всем человеком, не только телом, но и душой .. Он претендует на самую интимную и сокровенную глубину человеческой души".
Николай Бердяев.

Вы полагаете, цитируя этого классика социологической мысли, что например феодально-капиталистические общества не претендуют на обладание человеческой душой", повелевая только его материальным началом? Даже в отношении высших слоев общества, его "сливок", даже в отношении его самой мыслящей тонкой прослойки, не говоря о миллионах единиц, чья "миссия":обслуживать и рожать сыновей на пушечное мясо для войн за очередные и бесконечные переделы рынков сбыта?

Тут нужно пустить в ход тяжелую артиллерию: у Маркса точнейшие строки о идеологической сущности искусств, науки, религии-всей надстройки над экономическим базисом и обслуги правящих элит.

 
А миссия таких, как Бердяев так же совершенно ясна: запутывать в хитросплетениях словес... Потому и вытаскивают на свет Божий этих третьесортных классиков и гигантов мысли-отцов русской демократии.
 
Бердяев размышлениях о русском коммунизме не раз повторяет:

Мир идет к социализму...

Я только не поняла, говорил он это радуясь или сожалея, но надо отдать должное: он констатировал, то есть по крайней мере был честен с сами собой и своим пером.

 
Много трепа было об "устарелости" марксизма-ленинизма. Вытащили весь эмигрантский бэкграунд. Почитали, осмыслили, не столько на бумаге, сколько наблюдая анализируя и делая выводы... И теперь можно сделать вывод: устарели как раз все эти бердяевы с солженицынами, причем устарели уже в момент когда писались их строки, когда еще чернила не обсохли на бумаге.

Думаете, актуальность и осмысленность слова определятся датой написания? И мысли не могут быть устаревшими уже в момент написания?

Теперь альтернатив социализму у мира нет.
 
Причем, как ни фантастично это звучало раньше в литературе 20-х, но Мировая Революция, всемирный Квантовый Скачок и Всемирное Смещение Точки Сборки - неотвратимая реальность, как бы это не выразилось и какими терминами не определялось: Новый Социализм, Нью-Эйдж, экологическая революция сознания, но социализм в отдельно взятой стране, к сожалению, уже невозможно, как и ограниченно-возможным он был в СССР. В исторической перспективе "ошибка Маркса"(о невозможности социализма вне перехода к нему всех ведущих индустриальных держав) оказалась пророчеством, хотя Маркс ничего не знал о будущей эпохе овладения ядерной энергией и чем она грозит миру.

25/10/2018


За два года никто не прокомментировал ваш однобокий взгляд на мысль Н.Бердяева?
Готов помочь.

Сергей Казакевич-Кавалевский   17.08.2020 06:49   •   Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания

Будьте любезны.

Зера Черкесова 2   17.08.2020 17:35   Заявить о нарушении / Удалить

Карл Маркс довольно гениально раскрыл механизм товарно-денежных отношений, выявил сущность капитализма, спрогнозировал развитие общественно-экономических формаций и определил, что без борьбы рабочего класса за свои права этого развития не будет. В этом весь марксизм.
Теоретики социализма пошли дальше. Они решили, что для души достаточно, чтобы тело жило в коммунистическом раю всеобщего изобилия. Но, увы, это не так.
Когда тело начинает жить в свободе, равенстве и братстве, на первый план выходят потребности души, те самые интимные и сокровенные глубины, которые социализм поставил на службу телу.
Однако, душа не придаток тела, поэтому претензии социализма на неё тщетны.

Сергей Казакевич-Кавалевский   17.08.2020 22:23   Заявить о нарушении / Удалить

А какую программу вы бы предложили, будь влиятельным идеологом "ленинской гвардии"?

Зера Черкесова 2   17.08.2020 22:32   Заявить о нарушении / Удалить

Вы полагаете, что буржуазная пропаганда не есть притязания на душу человеческую? И что НЕ несет пропагандистского посыла в современных СМИ, например в телевизоре?

 
Возьмите телепрограмму одной недели любого телаканала и скажите мне, какая переача, ток-шоу, сериал, развлекательные шоу и при новости конечно - не 100% заряжены на то чтобы оболванивать и зомбировать население? Это не претензии на душу индивидуальную и коллективную? а тем более в текущий период психической атаки на человечество в офиц. СМИ? Сейчас вы не наблюдаете закона Сталина о нарастании классовой борьбы и закона Дарвина о борьбе за лебенсраум и ресурсы идущая между приматами(неважно что они называются странами, народами и расами, это все одно, внутривидовая борьба в популяции гоминидных приматов). Вот коммунизм мечтался как возвышение Человека. Не удалось...Хотя на миг блеснуло.

 
По Марксу человек - придаток машины, механизма. винтик системы его эксплуатирующей. Коммунизм мыслился как эмансипация человека. Освобождение его духа и души, времени и талантов. И конечно в сообществе будущей цивилизации света и творчества освобожденных масс, а не выключено из всего какая-то абстрактная "душа", как ее пропагандируют буржуазной философии и религии.
Интеллигенция это тоже эксплуатируемая масса, наемные пролетарии продающие свой умственный труд капиталу. Сейчас тысячи лучших умов трудятся в "лучших" странах куда их переманивают большими зарплатами - на средства войны. Кому продает свою душу интеллектуал, закончивший с золотой медалью школу и университет? Душу кому? или у вас какая-то особенная душа человека -вне времени места и контекста?

 
Вы ведь имеете в виду душу как личность, как "человека, совокупность(ансамбль) всех общественных отношений"(Маркс). Эта душа формируется исключительно в социуме и не может быть рассматриваема как нечто абстрагированное от него.
А если душу понимать еще как вечную субстанцию человеческую(это уже темна вода во облацех)-то это уже совсем другое, это эзотерическое. но социализм просто объявил все религии ложью и формой духовной эксплуатации, а взамен к сожалению ничего лучше пустого унылого атеизма не предложил, и это его главная ошибка. Отсутсвие космиеческого духа в коммунизме, несмотря на полет в космос Гагарина бога там не видавшего...Социализм страдал нечуткостью в этом вопросе. см спор академика-коммуниста Дронова с о. Серафимом в старом фильме "Все остается людям".Здесь я на стороне отца Серафима, а не кондового партийного функционера.

 

Но мы не должны так уж пенять на коммунистических идеологов. Они были первопроходцами и во враждебном окружении. Многое делалось наощупь и много ошибок допущено, такова жизнь. Мы должны извлечь из этого опыта знание. Капитализм зашел в абсолютный тупик, и на крайней своей ступени он доходит о фашизации, диктатуры. Мировой войны. А человечество не может себе позволить еще одну мировую войну или иную форму противостояния(гибридные войны) . Отсюда лишь рукой подать до уничтожения планеты и цивилизации вообще.
Так что или политическая воля прогрессивного человечества(или просто инстинкт сохранения рода человеческого) - или...ядерный или иной армагеддон и стихи Сары Тисдейл Будет ласковый дождь...

Зера Черкесова 2   17.08.2020 23:00   Заявить о нарушении / Удалить

А какую программу вы бы предложили, будь влиятельным идеологом "ленинской гвардии"?
---------
Программу для души каждого человека или программу для страны?

Сергей Казакевич-Кавалевский   17.08.2020 23:48   Заявить о нарушении / Удалить

Хороший вопрос. Однако это или-или...указывает на то, что вы не поняли основной мысли моего ответа. Если в терминологии теоретиков коммунизма, то вы не понимаете диалектики. Здесь:диалектики человека как единицы и коллектива, социума. Даже если индивид никогда не покидал опустим интерната для инвалидов. И это не абстрактный пример:если вы знаете историю Загорского эксперимента Соколянского-Мещерякова-Ильенкова. Почитайте на сон грядущий эту историю в блистательном изложении и философском анализе, совершенно изумительном, Эвальда Ильенкова "Откуда берется ум?". Я перечитала с карандашом не раз. Почитайте, вы не останетесь разочарованы, это круче многих никчемных сериалов и скучных романов на прозе ру.
 
допустим* Четверо ребят Загорского интерната для слепо-глухо-немых с рождения! Нуль возможностей социализации...И просто в истории такие не становились даже человеками с скудным интеллектом, ибо уму и чувствам неоткуда было развиться. Дальше не стану спойлерить. А вы говорите, социализму безразличны были вопросы воспитания души, ума, нравственности...Остальные горы примером вы и сами приведете, если будете честны с собой.
Социализм не дал только одного:веры в личное бессмертие заменив его чувством долга перед грядущими поколениями и призывал найти в этом утешение и отраду. Почему исторически идеология социальной справедливости оказалась спаяна с агрессивным атеизмом? у меня нет ответа, а у вас?

 
Кстати, уже давно таких экспериментов там или где-то еще не проводится. Никому не нужно, капитализм это борьба за выживание, а не альтруизм.

 

Зера Черкесова 2   18.08.2020 22:16   Заявить о нарушении / Удалить
Лучше скажите, как вы хотели сказать изначально.

 
Я сказала в сущности трюизм:"нельзя быть свободным от общества" даже если...и привела пример закрытого заведения. Люди существа социальные в любом варианте. Вот все что я хотела сказать:нет какой-то отделенной от всего "души"-хоть в капитализме, хоть в социализме, хоть даже возможно за гранью земного бытия если там душа продолжает свое бытие в другой форме. Все равно люди могут существать как люди только в сообществе равных по разуму.
 
Но содержание даже самой индивидуальной души детерменируется тем пространственно-временным континуум что называется обществом, социумом. Одна и та же душа будет по-разному наполнена и по разному себя проявлять в разных исторических контекстах. Есть ли что-то что присуще только этой душе, что отличит ее от всех прочих, что-то вневременное? Бог знает...Возможно.

 

Зера Черкесова 2   18.08.2020 22:32   Заявить о нарушении / Удалить
Кстати, Сергей, я вернулась на вашу страницу и вспомнила что у вас читала, это интересно, напишу рецензию утречком.

 Творчество которе только из себя - не обладает большой ценностью. Мы существа социальные, стадные, если хотите. Оглядываемся на предшествеников, смотрим на современников, в постоянном диалоге с миром. Как творить по другому? впрочем как знаете.
 
Зера Черкесова 2   18.08.2020 23:16 

https://zera-cherkesov.livejournal.com/108838.html


Рецензии
За два года никто не прокомментировал ваш однобокий взгляд на мысль Н.Бердяева?
Готов помочь.

Сергей Казакевич-Кавалевский   17.08.2020 06:49     Заявить о нарушении
Будьте любезны.

Зера Черкесова 2   17.08.2020 17:35   Заявить о нарушении
Карл Маркс довольно гениально раскрыл механизм товарно-денежных отношений, выявил сущность капитализма, спрогнозировал развитие общественно-экономических формаций и определил, что без борьбы рабочего класса за свои права этого развития не будет. В этом весь марксизм.
Теоретики социализма пошли дальше. Они решили, что для души достаточно, чтобы тело жило в коммунистическом раю всеобщего изобилия. Но, увы, это не так.
Когда тело начинает жить в свободе, равенстве и братстве, на первый план выходят потребности души, те самые интимные и сокровенные глубины, которые социализм поставил на службу телу.
Однако, душа не придаток тела, поэтому претензии социализма на неё тщетны.

Сергей Казакевич-Кавалевский   17.08.2020 22:23   Заявить о нарушении
А какую программу вы бы предложили, будь влиятельным идеологом "ленинской гвардии"?

Зера Черкесова 2   17.08.2020 22:32   Заявить о нарушении
Вы полагаете, что буржуазная пропаганда не есть притязания на душу человеческую? И что НЕ несет пропагандистского посыла в современных СМИ, например в телевизоре?

Зера Черкесова 2   17.08.2020 22:34   Заявить о нарушении
Возьмите телепрограмму одной недели любого телаканала и скажите мне, какая переача, ток-шоу, сериал, развлекательные шоу и при новости конечно - не 100% заряжены на то чтобы оболванивать и зомбировать население? Это не претензии на душу индивидуальную и коллективную? а тем более в текущий период психической атаки на человечество в офиц. СМИ? Сейчас вы не наблюдаете закона Сталина о нарастании классовой борьбы и закона Дарвина о борьбе за лебенсраум и ресурсы идущая между приматами(неважно что они называются странами, народами и расами, это все одно, внутривидовая борьба в популяции гоминидных приматов). Вот коммунизм мечтался как возвышение Человека. Не удалось...Хотя на миг блеснуло.

Зера Черкесова 2   17.08.2020 22:39   Заявить о нарушении
По Марксу человек - придаток машины, механизма. винтик системы его эксплуатирующей. Коммунизм мыслился как эмансипация человека. Освобождение его духа и души, времени и талантов. И конечно в сообществе будущей цивилизации света и творчества освобожденных масс, а не выключено из всего какая-то абстрактная "душа", как ее пропагандируют буржуазной философии и религии.
Интеллигенция это тоже эксплуатируемая масса, наемные пролетарии продающие свой умственный труд капиталу. Сейчас тысячи лучших умов трудятся в "лучших" странах куда их переманивают большими зарплатами - на средства войны. Кому продает свою душу интеллектуал, закончивший с золотой медалью школу и университет? Душу кому? или у вас какая-то особенная душа человека -вне времени места и контекста?

Зера Черкесова 2   17.08.2020 22:45   Заявить о нарушении
Вы ведь имеете в виду душу как личность, как "человека, совокупность(ансамбль) всех общественных отношений"(Маркс). Эта душа формируется исключительно в социуме и не может быть рассматриваема как нечто абстрагированное от него.
А если душу понимать еще как вечную субстанцию человеческую(это уже темна вода во облацех)-то это уже совсем другое, это эзотерическое. но социализм просто объявил все религии ложью и формой духовной эксплуатации, а взамен к сожалению ничего лучше пустого унылого атеизма не предложил, и это его главная ошибка. Отсутсвие космиеческого духа в коммунизме, несмотря на полет в космос Гагарина бога там не видавшего...Социализм страдал нечуткостью в этом вопросе. см спор академика-коммуниста Дронова с о. Серафимом в старом фильме "Все остается людям".Здесь я на стороне отца Серафима, а не кондового партийного функционера.

Зера Черкесова 2   17.08.2020 22:54   Заявить о нарушении
Но мы не должны так уж пенять на коммунистических идеологов. Они были первопроходцами и во враждебном окружении. Многое делалось наощупь и много ошибок допущено, такова жизнь. Мы должны извлечь из этого опыта знание. Капитализм зашел в абсолютный тупик, и на крайней своей ступени он доходит о фашизации, диктатуры. Мировой войны. А человечество не может себе позволить еще одну мировую войну или иную форму противостояния(гибридные войны) . Отсюда лишь рукой подать до уничтожения планеты и цивилизации вообще.
Так что или политическая воля прогрессивного человечества(или просто инстинкт сохранения рода человеческого) - или...ядерный или иной армагеддон и стихи Сары Тисдейл Будет ласковый дождь...

Зера Черкесова 2   17.08.2020 23:00   Заявить о нарушении
А какую программу вы бы предложили, будь влиятельным идеологом "ленинской гвардии"?
---------
Программу для души каждого человека или программу для страны?

Сергей Казакевич-Кавалевский   17.08.2020 23:48   Заявить о нарушении
Хороший вопрос. Однако это или-или...указывает на то, что вы не поняли основной мысли моего ответа. Если в терминологии теоретиков коммунизма, то вы не понимаете диалектики. Здесь:диалектики человека как единицы и коллектива, социума. Даже если индивид никогда не покидал опустим интерната для инвалидов. И это не абстрактный пример:если вы знаете историю Загорского эксперимента Соколянского-Мещерякова-Ильенкова. Почитайте на сон грядущий эту историю в блистательном изложении и философском анализе, совершенно изумительном, Эвальда Ильенкова "Откуда берется ум?". Я перечитала с карандашом не раз. Почитайте, вы не останетесь разочарованы, это круче многих никчемных сериалов и скучных романов на прозе ру.

Зера Черкесова 2   18.08.2020 00:08   Заявить о нарушении
допустим* Четверо ребят Загорского интерната для слепо-глухо-немых с рождения! Нуль возможностей социализации...И просто в истории такие не становились даже человеками с скудным интеллектом, ибо уму и чувствам неоткуда было развиться. Дальше не стану спойлерить. А вы говорите, социализму безразличны были вопросы воспитания души, ума, нравственности...Остальные горы примером вы и сами приведете, если будете честны с собой.
Социализм не дал только одного:веры в личное бессмертие заменив его чувством долга перед грядущими поколениями и призывал найти в этом утешение и отраду. Почему исторически идеология социальной справедливости оказалась спаяна с агрессивным атеизмом? у меня нет ответа, а у вас?

Зера Черкесова 2   18.08.2020 00:15   Заявить о нарушении
Кстати, уже давно таких экспериментов там или где-то еще не проводится. Никому не нужно, капитализм это борьба за выживание, а не альтруизм.

Зера Черкесова 2   18.08.2020 00:17   Заявить о нарушении
Давайте разберёмся сначала с программой "ленинской гвардии".
Разделять программу на личную и общественную нельзя.
Правильно вас понял?

Сергей Казакевич-Кавалевский   18.08.2020 06:32   Заявить о нарушении
Сергей, я не очень поняла, как вы меня поняли:))

Зера Черкесова 2   18.08.2020 22:16   Заявить о нарушении
Лучше скажите, как вы хотели сказать изначально.

Зера Черкесова 2   18.08.2020 22:17   Заявить о нарушении
Я сказала в сущности трюизм:"нельзя быть свободным от общества" даже если...и привела пример закрытого заведения. Люди существа социальные в любом варианте. Вот все что я хотела сказать:нет какой-то отделенной от всего "души"-хоть в капитализме, хоть в социализме, хоть даже возможно за гранью земного бытия если там душа продолжает свое бытие в другой форме. Все равно люди могут существать как люди только в сообществе равных по разуму.

Зера Черкесова 2   18.08.2020 22:20   Заявить о нарушении
Но содержание даже самой индивидуальной души детерменируется тем пространственно-временным континуум что называется обществом, социумом. Одна и та же душа будет по-разному наполнена и по разному себя проявлять в разных исторических контекстах. Есть ли что-то что присуще только этой душе, что отличит ее от всех прочих, что-то вневременное? Бог знает...Возможно.

Зера Черкесова 2   18.08.2020 22:23   Заявить о нарушении
Хотя...вспомнила интересные примеры того как возможно одни и те же души возвращаются и проживают на удивление сходные судьбы, и даже внешне поразительно сходны. Сейчас опубликую статью и ссылочку.

Зера Черкесова 2   18.08.2020 22:25   Заявить о нарушении
http://proza.ru/2020/08/18/1886
Реинкарнация Фанни Каплан. ранее публиковала на стихире. см два фото.

Зера Черкесова 2   18.08.2020 22:32   Заявить о нарушении
Кстати, Сергей, я вернулась на вашу страницу и вспомнила что у вас читала, это интересно, напишу рецензию утречком.

Зера Черкесова 2   18.08.2020 22:36   Заявить о нарушении
Филипп, на миг было...Я бы выложила цитату из М.Ш. если бы вы не повадились по модераторам. Но так же невозможно. Творчество которе только из себя-не обладает большой ценностью. Мы существа социальные, стадные, если хотите. Оглядываемся на предшествеников, смотрим на современников, в постоянном диалоге с миром. Как творить по другому? впрочем как знаете.

Зера Черкесова 2   18.08.2020 22:38   Заявить о нарушении
Надо уяснить разницу между участием в дискуссии - и флудёрством и хамством.

Зера Черкесова 2   18.08.2020 23:16   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.