О научном мировоззрении

Геннадий
6 авг в 21:13
А вы не думали, что он мог, запуская Вселенную, запустить её так, чтобы она воспитала каждого человека, так, как нужно? Он может предсказать результат на миллионы лет за счёт одного расположения частиц, для него это легко!
Andrey
6 авг в 21:14
Геннадий
21:11
Высоко? Я бы сказал, 0,003%, или около того. Способов зажжения человеков - масса, возможностей - уйма, входят несколько заинтересованных лиц, допуская только лояльных - и то есть случай опровержения, на камеру никто не снимал, эти люди не отличаются сверхспособностями, никого не лечат наложением рук, скажем. Да и ни одного подтверждённого ранее случая вмешательства нет.
.....
У этой версии ряд минусов. Здесь выходит, что все патриархи обманывают людей, и честного нет ни одного. А вероятность этого - 30%. Таким образом, вероятность Благодатного Огня - 70%.
Andrey
6 авг в 21:16
А вы не думали, что он мог, запуская Вселенную, запустить её так, чтобы она воспитала каждого человека, так, как нужно? Он может предсказать результат на миллионы лет за счёт одного расположения частиц, для него это легко!
.....
Каким образм Вселенная будет воспитывать людей? Через животных? Через деревьев? Такой вариант есть, но он слишком сложен, а Бог выбирает более простые пути.
Геннадий
6 авг в 21:26
Нет, что вы, для Господа это легко! Ведь наш взгляд на мир формируется за счёт предыдущего жизненного опыта, поэтому наш выбор предсказуем, если знать о нас всё. Даже мы не знаем о себе всё, но он-то знает. Поэтому мог создать такую Вселенную, которая бы отреагировала определённым образом на наши поступки. Он контролирует наш выбор, мы в значительной степени несвободны. Поэтому - да, за счёт животных и деревьев, но в ещё большей степени за счёт сталкивания одного человека с другим. Это всё не зря.
Andrey
6 авг в 21:58
Через деревьев сложно, проще напрямую. И оно так и происходит. Но только пророки общаются не с Богом напрямую, а через ангелов. Прямо говорить с Богом невозможно. Был случай, когда и ослица заговорила, но это было только раз. Что касается людей, то один грешник не может научить другого, хотя пастыри иногда есть, которые учат людей.
Геннадий
вчера в 0:35
Может, и не на только на отрицательном примере. Мы ж такие - в своём глазу бревна не видим, а в чужом видим и соринку.
Да, в "Коране" тоже приходят ангелы к пророкам - ну, на'би, прозовестникам, я же не знаю, прорицали ли Моисей и Заратустра.
Но ведь Господь так и общается с нами, выстраивая нашу жизнь некоторым образом, приближая нас к себе, и тот, кому досталось в нужной степени счастья и горя - самый счастливый.
Andrey
вчера в 8:27
После разрушения мечети, во многих регионах Индии вспыхнули коммунальные бунты. В многочисленных столкновениях между индуистами и мусульманами погибло не менее 2000 человек. На фон широких празднований вчерашнего дня, хочется особенно отметить, что в 1992 году ведущий журнал Индии «Индия Сегодня», посвященный разрушению мечети Бабри, вышел с заголовком «Национальный позор».
...... ........ ......
Когда возникает конфликт между христианами и другими, то почти всегда убивают христиан.
Andrey
вчера в 9:27
Многие - даже ученые - верят, что Всемирный потоп реально был.

Доказательства алмазной твердости

Геофизики в очередной раз убедились: вода, которая находится на поверхности далеко не вся, что есть на нашей планете. Глубоко под землей тоже есть океаны. Самые свежие доказательства тому добыли американские исследователи под руководством Стива Якобсена (Steve Jacobsen) из Северо-западного Университета (Northwestern University in Evanston, Illinois).

В алмазе, который был поднят из недр планеты на поверхность посредством извержения вулкана в Бразилии, ученые обнаружили включение - то есть, посторонние примеси, попавшие в минерал там, где он образовался. А образовался он, как выяснилось, на глубине примерно в 1000 километров.

В микроскоп исследователи разглядели включение и опознали в нем гидратированный минерал брусит, содержащий гидроксильные ионы, попавшие в него вместе с водой. Это и позволило сделать вывод, что там, где образовался алмаз - то есть, на глубине около 1000 километров - полно воды.

Алмаз с включениями, который исследовала группа Якобсена
Алмаз с включениями, который исследовала группа Якобсена

Чуть раньше свой алмаз, тоже найденный в Бразилии, исследовали ученые под руководством геохимика Грэма Пирсона (Graham Pearson) из канадского Университета Альберты (University of Alberta in Edmonton). И канадцы нашли включения, но не брусита, а рингвудита, образовавшегося во влажной среде. А в рингвудите нашли воду.

Алмаз, в котором нашел водосодержащий минерал Грэм Пирсон.
Алмаз, в котором нашел водосодержащий минерал Грэм Пирсон.

По существующим представлением, рингвудит - главный компонент так называемой переходной зоны Земли - недр, расположенных на глубинах в 500-650 километров. На эту глубину Пирсон и поместил подземный океан. Якобсен упрятал его глубже. Но оба сошлись в оценках: воды в рингвудите и в брусите примерно 1,5 процента. По предварительным подсчетам, эти самые проценты и "выливаются" примерно в 10, а то и в 20 Тихих океанов.

Где в недрах Земли может находиться вода (оценки Пирсона).
Где в недрах Земли может находиться вода (оценки Пирсона).

Вода поднимается с глубины 1500 километров

Несколько лет назад о подземных океанах твердили американские исследователи под руководством Майкла Вайсешина (Michael Wysession), профессора сейсмологии из Вашингтонского университета (Сент-Луис). «Нащупали» их, изучая сейсмограммы - записи характеристик землетрясений.

Сравнив данные, собранные за много лет в разных районах нашей планеты, ученые проследили, как волны от ударов стихии распространяются в земной коре и мантии.

Анализ примерно 600 тысяч сейсмограмм потряс. Выходило, что по крайней мере в двух местах - под восточной частью континента Евразия и под Северной Америкой располагаются огромные резервуары воды.

Об этом свидетельствовала картина затухания продольных сейсмических волн, характерная именно для воды.

А еще раньше морскую воду под поверхностью Земли обнаружили английские ученые из Манчестерского университета. Распознали ее следы в углекислом газе, вырывающимся с глубины около 1500 километров. Им не поверили. Но похоже, что теперь придется.

Как вода попала внутрь Земли, точно не известно - не исключено, что образовалась вместе с планетой. То есть, всегда там была. Или просочилась с поверхности, на которой прежде воды было гораздо больше, чем сейчас. Может быть, вся планета представляла собой один большой океан. Как Европа - спутник Юпитера.
Andrey
вчера в 9:29
ВМЕСТО КОММЕНТАРИЯ

Вдруг сорвало «краны» в недрах

История о Всемирном потопе - библейская. И вроде бы, мифическая. Однако многие ученые верят, что он был на самом деле. И не один. Мол, на материках имеются многочисленные следы затопления. А озера с соленой морской водой, разбросанные по суше и удаленные на тысячи километров от береговой линии - это вообще остатки потопов.

Но откуда на Земле взялась вода для столь катастрофического и глобального затопления? Такого, что старина Ной причалил на своем ковчеге к вершине горы Арарат?

Вода залила всю сушу. Откуда она взялась?
Вода залила всю сушу. Откуда она взялась?

Гипотез полно. В океан мог упасть астероид или комета, которые вызвали колоссальное цунами. Или льды растаяли от глобального потепления и все кругом затопило. Или наоборот, похолодало - лед перекрыл реки, вытеснил оставшуюся в океанах воду, уровень которой катастрофически поднялся. Некоторые даже доказывают, что сместилась ось планеты, и от этого по суше прошелся водяной вал высотой в несколько километров.

А что если вода взялась из недр? Есть версия, согласно которой глубинная вода периодически выходит на поверхность. А потом опять стекает вглубь. Говоря научным языком, объем земной гидросферы меняется. Скорее всего, от неких подвижек в коре и мантии планеты.

Могло произойти следующее: из подземных резервуаров началось катастрофическое извержение горячей соленой воды с паром, Как из перегревшегося или лопнувшего котла. Уровень мирового океана поднялся, а сверху от сконденсированного пара еще и ливень хлынул - на 40 дней и 40 ночей. Вот и получился Всемирный потоп. А потом воду засосало обратно.

Как образуются потопы типа Всемирного.
Как образуются потопы типа Всемирного.

Это значит, по крайней мере, теоретически, что подобное катастрофическое явление может повториться. Причем так, что и Арарата видно не будет. В свое время Вайсешин пугал, что ниже обнаруженных им океанов - в тех областях земной мантии, которые еще не обследованы, тоже есть вода. Очень много воды. Ее объем, по оценкам профессора, в пять раз превышает емкость всех наружных океанов. Пирсон и Якобсен по сути подтвердили его прикидки.

Кстати, на дне океана сейчас стали находить все больше так называемых «черных курильщиков» - странных дырок, из которых ключом бьет вода с температурой в 400 градусов. К чему бы это?
Andrey
вчера в 12:37
Муэдзин (служитель мечети, призывающий мусульман на молитву) Осман Аслан внезапно умер от сердечного приступа во время пребывания в соборе Святой Софии в Стамбуле. Об этом сообщает греческое издание Orthodox Times.

Отмечается, что мужчина скончался в воскресенье, 2 августа, спустя несколько дней после того, как христианский собор Святой Софии был превращен в мечеть. Тем не менее, о его смерти стало известно лишь в среду, 5 августа.

.......

Разве через такие события Бог не разговаривает с людьми? Или ты думаешь, это случайность? Но таких ,,случайностей,, в истории было очень много.
Геннадий
0:10
Глубинные воды составляют около 2,2% от океанической (хотя они же и самые ценные). А для потопа нужно как минимум втрое больше, чем будет даже с растоплением Антарктиды (чего, впрочем, не могло быть - она лежит миллионы лет, радиоуглеродный анализ же). Поэтому не годится. Я не знаю, какой такой учёный, кроме философа или богослова, может быть убеждён без доказательства, потому что это вообще недостойное учёного качество - учёный обязан сомневаться. Не говоря о потопе, который должен был утопить растения и большую часть животных (ковчег ровно вдвое меньше "Титаника", маловат будет), да и воды столько нет, а если её разом притянуть, то планета полетит в Солнце - больше массы, больше гравитация. Предупреждая возражение о столкновении Земли (которая была меньше, мы условно зовём большее тело, давшее начало нашей планете, Землёй) и меньшей планетой Тейо, напомню, что тогда это был очень медленный процесс, и планета могла замедлить движение, чтобы гравитация действовала на неё меньше.
Геннадий
0:14
Мой друг Андрей, вы делаете стандартную ошибку, характерную для многих конфессий. Они говорят о чудесах, ощущениях во время молитвы и таинствах, но всё это можно проверить, лишь придя к ним. При этом "попробовать" религию нельзя, нужно погрузиться, а если результата нет, нужно продолжать. Чтобы полноценно изучить истинность или ложь религии этим путём, нужна целая жизнь. Ещё предлагается сравнить пути основателей, но это - в основном легенды, за исключением нашего пророка Мухаммада, мир ему и благословление Аллаха, а также Будды Шакьямуни и в какой-то степени Ешуа гха-Ноцри. Предлагается посмотреть на представителей, но бывает трудно определить, кто в действительности является верующим, к тому же никто не может удержаться от того, чтобы выставить напоказ лучших. Поэтому остаётся только сравнить сами учения, книги.
Andrey
0:37
Во-первых, я говорю не про ощущения и чудеса как доказательство, а прошу прокомментировать. Если мусульманин призывал своего Бога и не помогло, а затем призвал христианского Бога и помогло, то тут есть что обсудить. И есть видео про это. Что касается основателей, то я не понимаю, почему гедонист Мухамед считается лучше аскетичного Христа. Этот выбор странен. Ты же не считаешь Путина святым? А ведь у него всего одна жена и нет наложниц. Сравнивая Библию и коран мы видим всё то же. Коран породил террор и арабский халифат, амведь и древние язычники создавали свои империи. Вы пошлфи по тому же пути - либо принимай ислам, либо смерть.
Геннадий
0:38
"Православие или смерть" - лозунг вашей конфессии.
Геннадий
0:38
Не моей.
Геннадий
0:39
И Господь у нас один.
Andrey
0:39
А то, что ты говорил про благодатный огонь - вообще антинаучно. НайдИ хоть одного учёного, счтающего, что это фокус.
Andrey
0:40
Бог один и у язычников.
Геннадий
0:47
Большинство преподавателей моего университета были атеисты. А от благодатного огня отмахивались со смехом - они его сколько раз получали... Так зачем придумывать вмешательство, когда всё объясняется так элементарно? Если бы это были не священники, вы бы сами подумали на натрий, верно?
Геннадий
0:48
"Язычник" - именно ваш термин. У нас самый страшный грех - "многобожие". Это долго не встречало моего понимания, но потом я понял, чем же оно так страшно.
Andrey
13:49
Эти люди, которые смеялись над Благодатным огнём, были такие же, как Невзоров, они верили в то, что хотели верить. Но перед журналистом они, вероятно, были бы осторожнее в словах. На этом сайте атэисты без тормозов, они ржут над любым проявлением веры, над чем угодно. Я пытался вести с ними серьёзную беседу, но заканчивалось тем, что они не могли ответить на вопрос и диалог прекращался. Если человек смеётся над натрием, считая, что это и есть Благодатный огонь, то он сам себя выставляет на посмешище. Потому что сам по себе огонь - это факт, вопрос лишь в том, кто его зажигает. Ближайшая версия - используется зажигалка. Тогда вопрос: кто извёл огонь из колонны? Можно ли повторить? Второй вопрос: если патриарх обманывает народ, то его можно разоблачить, и зачем ему это? Кроме того, если огонь зажигается спичкой, то весь обряд бессмыслен, зачем зажигать огонь спичкой и развозить по странам? Настоящий учёный верит только доказательствам. То, что огонь зажигают спичкой - не доказано, значит, учёный не должен утверждать то, что не доказано. А говорить, что ,,верна только ближайшая версия,, это антинаучно. Наоборот, бывает, что верна самая необычная версия. Ты не понимаешь, как устроена наука, ты напоминаешь кабинетного учёного, который не хочет вылазить из кабинета, ставить эксперименты, потому что ,,и так всё понятно,, В своё время учёный мир отрицал генетику, потому что ,,всё можно объяснить и без неё,, На этом сайте атэисты говорят: бог не нужен, весь мир объясняется и без него. И ты жа ними повторяешь, только вместо Бога - благодатный огонь. Ненужность - это не довод, есть являние, которое происходит, и причина, которая его порождает не может быть ,,не нужной,, Задача учёного - выяснить причину, и причина может быть не та, какая кажется.
Andrey
13:54
. Так зачем придумывать вмешательство, когда всё объясняется так элементарно?
....... .........
Элементарность и простота - не критэрий Истины. Гораздо проще считать, что солнце вращается вокруг Земли, но более простая версия - не значит истинная. Зачастую более сложный вариант более верный. Поэтому давить на ,,элементарность,, значит быть глупцом.