Что нам делать, и что мы можем

В данной конкретной ситуации,  когда у власти диктатор, и мы не можем ему открыто противостоять,  пусть нас и большинство,  потому как  то меньшинство у власти и в его распоряжении огромные ресурсы “подавления недовольства”,  мы можем мирно противостоять им,   и  ввергнуть в такой политический и экономический коллапс путем бойкота.
 Мы налогоплательщики,  отказываемся платить налоги.  Мы производители материальных благ этой страны – чтобы остудить горячие головы при власти,  останавливаем производство,  хотя бы один раз в неделю.  Мы народ Беларуси,   выходим на площади своих городов, на мирные демонстрации каждые выходные.  Мы свободные люди,  каждый день после окончания рабочего дня выходим на улицы и знакомимся друг с другом,  разговариваем.   Мы хозяева этого государства,  и говорим тому,  кто такими посиневшими и почерневшими пальцами держится за президентское кресло -- УХОДИ.   И я верю,  придет тот день,  когда Мы,  все,  вместе,  выйдем на улицу,   все 70% и более,  граждан, станем возле  своих домов, подъездов, офисов, заводов,  фабрик,   и будем стоять,  пусть нас будут бить дубинками,  забирать в автозаки,   запугивать.  Но мы будем стоять на своем – УХОДИ.
 Это называется САБОТАЖ,  без применения силы,  кровопролития.  Этого так боится власть.   Именно таким образом,  добилась независимости от колониального английского гнета Индия. 
Мы можем повторить их путь противления злу без насилия.  Нам надо только напрячь свою силу воли,  терпением мы славимся,  так применим его в это благо,   чтобы наши дети,  внуки,  жили в свободной стране,   и при справедливой власти,  избранной честным волеизъявлением.
И меньшинство должно смирится  при условии   соблюдении их конституционных прав, а это и есть истинная демократия Были и будут “не честные на руку”,  и для этого общество создало органы правопорядка. 
Мы,  за все столетия от наших предков,  не придумали ни чего нового – система равновесия,  порядка, прежняя,  нам ее нужно только поддерживать.  Не дать прийти к власти диктаторам,  говоря простонародным языком,  не допустить,  чтобы нами руководили люди,  не считающиеся с нашим мнением. Даже один человек имеет   право быть независимым  от всех,  при условии, если он не нарушает прав его окружающих  Тонкая грань в этом.   Но в этом и заключается истинный смысл демократии.
 


Рецензии
Ну , да, вы очевидно МИРНО давили белорусских милиционеров своими машинами? Все это видели по ТВ это видео!!! Как ваш "мирный" единомышленник давил. Или это из Москвы к вам приезжали от Путина, помогали? А ведь милиционеры- простые исполнители приказов! Их то вы зачем хотели убить и калечили? Если вас большинство, то отчего же 80 процентов проголосовало за вашего президента? Хоть кто-то мог предьявить факты, обвинения в том, что результаты были фальсифицированы? Нигде, никто до сих пор ни слова по этому поводу не сказал. Ну, а если 80 процентов выразили своё мнение, почему вы, меньшинство считаете себя большинством? Только потому что вас больше вышло на улицы? Не кажется ли , что это несколько странный способ доказывать свою правоту?
Фашисты в Германии в 30-х годах тоже именно так взяли власть силой.Так в чем же ваша правда?
Непонятно.
Я человек со стороны, но жаль смотреть как вам американцы, эти пиндосы из за бугра диктуют что вам нужно делать и как жить. Очнитесь- посмотрите на соседей. Их опыт вас ничему не учит?
Вы тоже хотите ввергнуть свою страну в разруху и войну и уйти под внешнее вашингтонское правление?
В 91 году именно так кучка пьяной молодежи в Москве у Белого дома свергла советскую власть и разрушила Великую народную Державу. А теперь уже 29 лет эта держава превращенная американцами в нищие , побирушки-марионетки запада, с постоянными внутренними конфликтами . гибелью людей, нищетой и разрухой.
Неужели вам это нравится и вы хотите, что бы и Белорусы тоже мыли сортиры в Европе за гроши?

Александр Жданов 2   28.08.2020 13:05     Заявить о нарушении
Уважаемяй Александр, без образования будите мыть сортиры и в своей стране. Многие мои одногодки, в свое время, кто после развала Союза, кто по приходу к власти нынешнего диктатора, имеющие хорошее высшее образование уехали в ту же ПОльшу, Чехию, Францию, США, работают по специальности, полученной в своей стране, и зарабатывают хорошие деньги. Они уехали молодыми парнями и девченками, в возрасте от 25 до 30 лет. ОНи хорошо живут, и они остаются патриотами своей страны. Они рады, что Беларусь суверенное государство де-юре, но понимают, что де-факто, мы вассалы, в полной экономической и финансовой зависимости от России. И ВАши выражения "пиндосы и прочие" не делает Вам чести. Чувcтвуется, что в Вас сермяжное советское нутро. То башмаком стучите по столу, то.... Не знаю какое Вы ТВ смотрели, но РБК точно нет. Единственный канал показший не предвзято то, что происходит в нашей стране. Я вижу, что Вы за Ленина, СТалина, а они то ведь большевики -террористы. А после превратили страну в огромный ГУЛАГ. И войну выиграл не Сталин, а народ, и на фронтах армиями командовали генералы. А Сталин ваш, как и лукашенко, который создал в нашей стране один общий колхоз, диктаторы, только второй, пока погубил десятки человеческих жизней, а покалечил тысячи. Мою в том числе. Впрошлом, один из лучших журналистов Беларуси, ваш покорный слуга.

Сергей Сабадаш   01.09.2020 08:27   Заявить о нарушении
да действительно мы с вами на разных позициях. Вы видите только то, что вам внушают и обещают ваши американские советники. Да, действительно с 91 года после ненавистной вами советской великой державы во всех бывших советских республиках
и у нас тоже, все умные люди вынуждены жить и работать за границей, потому что ваши американские советники все эти республики разрушили и втянули в беспорядки, войны, перевороты продолжающиеся уже 29 лет и которые по планам США прекратятся только когда республики полностью будут развалены и подчинены США. УВЫ НИ ОДНА из республик бывшего Союза, включая РФ не достигла обещанного уровня высокого благосостояния, который им обещали руководители антисоветскими переворотами после 91 года- это факт. Вы можете говорить, все что угодно, смотреть все что угодно, но против фактов вы ничего возразить то не можете а я как раз верю только фактам и если я видел по российскому ТВ как ваши "мирные" протестующие давили своими авто простых милиционеров таких же белорусов - это факт для меня. Разумеется вам это никто не показывал, так же как не показывал например в 2008 году интервью осетинской девочки, которая публично обвинила в нападении на Осетию и убийстве мирных жителе осетин Грузию, армия которой была подготовлена к нападению на российских миротворцев и уничтожила их. Эти слова осетинской девочки были сразу же удалены из общего интервью
За прошедшие 29 лет вы и ваши сторонники не можете похвастаться великими достижениями ни в оной из бывших советских республик- все они находятся за редким исключением на низком уровне развития. Их экономики полностью разрушены а их народ ВЫНУЖДЕН работать за границей, да кто-то - меньшинство, получает побольше, но основная часть , подавляющая, живет на низком уровне, выполняя низкоквалифицированные работы. Именно поэтому подавляющее большинство населения вашей страны, понимая это и проголосовало за Лукашенко - 80 % и у вас НЕТ НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ того, что выборы были проведены с нарушениями.
Но даже если бы и были, то нужно не давить своих соотечественников пусть даже и милиционеров машинами, а предъявить публично эти доказательства и добиваться пересмотра результатов выборов мирным путем, вы же , как фашисты хотите навязать свою волю большинству
Это что касается сути нашей дискуссии. Разумеется у вас нет аргументов возраить вот вы и перешли на личности
Кстати пиндосы - а вы как журналист должны были знать это в русском языке не является оскорблением. Почитайте в словаре.Еще Чехов применял это слово относительно к грекам.
Да я лично использую его в качестве ругательного, но для этого имею основания. потому что граждане США поддерживают фашистку политику США в мире. Пример- без всяких оснований захват и оккупация Ирака, бомбардировки Сербии убийство там мирных жителей, женщин и детей.Уже одно это для меня является основанием ненавидеть их всей душой. Именно в 91 году , они разруршили мою Родину, как это они пытаются сделать сейчас с вашей, превратили Россию в третьесортную окраину, чего стоит например их постоянные преступления по похищению людей - вы знаете хоть, что США за последние годы похитили под вымышленными обвинениями более 80 россиян включая Бута и Ярошенко, которые многие годы уже находятся в застенках США в нечеловечески условиях. При этом были нарушены все международные законы- .
Это дает мне полное право ненавидеть всей душой эту страну- тиран и презирать её граждан так же , как я презираю немецких фашистов.

Александр Жданов 2   01.09.2020 10:10   Заявить о нарушении
Да и ещё несколько замечаний к вашему ответу:
Действительно войну выиграл народ, но руководил им Сталин и тут вы ничего возразить не можете, т.к. сам народ ничего добиться никаких побед , ни в чём. И вам лично как никому это должно быть известно!
никакая масса людей, народ, или племя, не может совершенно ничего добиться БЕЗ компетентного умного руководства. что собственно косвенно вы и сами доказываете своими вступлениями против Лукашенка, он вам не нравится, ну а то, что его хочет народ вы игнорируете. Поэтому что вам, ограниченной группе народа хочется другого- лично обогащаться. Именно поэтому в 91 году кучка пьяных молодых бездельников у Белого дома в Москве а потом трое предателей в вашей Пуще, стоявших тогда у власти, разрушили великую державу - СССР. Вопреки ВОЛЕ народа- проголосовавшего за сохранение СССР. Но им воля народа была по фигу, они на нее чихать хотели. им , хотелось только личного, безграничного и бесконтрольного обогащения. Этого они добились- живут теперь действительно припеваючи , как и ваши знакомые или друзья, а то, что весь народ будет жить в дерьме, их не волнует.
Именно поэтому вы все время и последние 29 лет только и постоянно поносите великое советское прошлое, придумываете все эти сказки о сталинских репрессиях и т.п. Кстати отчего вы не вспомните ещё средние века или время до Рождества Христова? Но даже пусть что-то было плохое тогда, но то что происходит за последние 29 лет - этот беспредел, вы стыдливо замалчиваете. Во что вы превратили великую державу - молчите. Мало того, вы теперь хотите свою страну вообще разрушить, как это произошло с Украиной, Молдавией, Грузией и т.п. И сделать марионеткой США, как Ирак и другие подобные страны. Именно такие как вы- журналисты работающие за деньги США и привели всю великую страну к тому, что имеем сейчас. А теперь вы ещё и хотите новых жертв, призываете к насилию, убиваете своих граждан- милиционеров. В общем что с вами говорить. Вы ничего ведь кроме всем уже надоевшей грязи о Сталине и Ленине придумать не можете. Сами то за 29 лет показали всем свою полную несостоятельность, лживость своей позиции. Это факты, вот поэтому вы и так реагируете резко на правду и повторяете одно и тоже. А ведь за базар надо отвечать и придется потом обязательно ответить! Вас и за границей найдут, как в 1917 отберут наворованное и награбленное. Так что зря празднуете победу.

Александр Жданов 2   01.09.2020 13:55   Заявить о нарушении
Да, Вы Александр дествительно не того --Дружите с американцами. Что же допустим мне с Вами дружить, что ли. С вашими идиозными мыслями, рассуждениями, словно вы читакли о СССР в книгах, а не жили в то время. Или Вы не злравого ума, как белорусский диктатор.
Вот прочтите его интервью. Это говорит адекватный человек? Ведь весь сыр бор в одном человеке --дураке лукашенко. Страна хочет именноо его убрать и все. Дело не в политике, а в человеке, психически больном. Вернуть конституцию образца 1994 года, когда президент может руководить страной не более двух раз, смягчить налоговое законодательство ( в настоящее время предприятие работает чисто на себя всего два месяца в год) и так далее , экономические преобразования. Мне в этом году будет 60. А нам увеличили пенсионный возрасть на 2,5 года. Мне и массе таких людей, плюнули в душу. А ведь один работающий может обеспечить денежным содержанием троих пенсионеров. И эти выплаты будут выше чем те гроши, что у нас ныне получают. Это при условии, развития частного предпринимательства. И ве это доказано учеными мужами экономистами Беларуси.
Журналист RT задал вопрос о чиновниках, которые сегодня приняли другую позицию, «по ту сторону» от Лукашенко. По словам президента, Латушко в свое время «на коленях» просил место в правительстве.

«Я знаю, о ком ты намекаешь. На коленях стоял, дрожал: "Пошлите меня в правительство". Стал министром. Поработал министром. "Я хочу послом быть". — "Куда?" — "Во Францию". — "Ладно, езжай во Францию". Ну, как-то старался по-отечески относиться. Оттуда приехал, тоже просился в правительство, [но] не было такого портфеля. "Можно я поработаю где-нибудь там и там?" — "Где?" — "Хочу в [театре имени] Янки Купалы". — "Иди поработай"», — сказал Лукашенко.

Сергей Сабадаш   02.09.2020 11:27   Заявить о нарушении
И еще о % за и против Кто их считал? В этот же день выборо вечером все беллютени были сожжены Вы не видели и не знаете что после выборов в 20 часов всех наблюдателей на всех участках выдворели за двери и беллютни считали назначенцы лукушенко Вы не виджели как после 20 ноль ноль у избирательных пунктов собрались массы чтобы чтобы им обьявили результаты выборов на своем участке --Омон ОТВЕТИЛ ПО СВОЕМУ Участки разбиты на опренделенное колличество голосующих По нашему законодательству не более 2 тысяч Так вот видели бы вы те массы Поэтому вам совет смотрите РБК а не НТВ у наспосле его просмотра плюются как и на политшоу Соловьева. О войне 41-45 полководцы ее выиграли А сталин до начала войны выбил пол ком состава армии Ваши родные не попадали под сталинские репрессии?

Сергей Сабадаш   02.09.2020 11:43   Заявить о нарушении
Сергей, я вам удивляюсь, как говорят в Одессе. Так что если вы со мной дружить не хотите, то нужно с фашистами дружить? Ну у вас и логика. Вы сами то , того?
а ваши оскорбления как раз и говорят о том, что вы не можете ни одного факта в свою защиту привести, вот и начали по методу ваших друзей американцев и их сторонников- сразу перевели все на выяснение личности, оскорблению, то есть к обычной базарной своре - провоцируя, рассчитываете, что я вам отвечу тем же.
Вот в этом вся ваша "правда".

Александр Жданов 2   02.09.2020 13:18   Заявить о нарушении
"Это говорит адекватный человек? Ведь весь сыр бор в одном человеке --дураке лукашенко. Страна хочет именно его убрать и все. "
Ну, для начала вы так и не доказали мне, что этого хочет ВСЯ СТРАНА- это звучит тем более цинично, что даже ваши американские "друзья" не стали обвинять Лукашенко в фальсификации выборов. Ваши оппозиционеры тоже не стали- почему?, вы не задавали себе вопрос? Вы же журналист? Должны о идее хорошо понимать, что голословные утверждения, противоречащие фактам, вызывают не только недоверие к вашей позиции, а ещё и много и много вопросов, таких как - сами то вы верите в то, то говорите, или отрабатываете заказ американских спецслужб? Зачем? Вы говорите, что якобы страна хочет сбросить Лукашенко, ну не нравится он ей, но а дальше то , что?
Ну уберете его и что? А кто будет вместо него? марионетка , которую вам поставят США? Ну было это уже- было в России в 91 году, когда к власти пришёл вместо ненавистного народу Горбачева - пьяница, антисоветчик, разрушивший полностью экономику страны, уничтоживший и продавший за бесценок крупнейшие промышленные гиганты, и до сих пор мы например не имеем своей гражданской авиации отечественной - вынуждены вот уже 29 лет покупать самолеты в США. Причем часто подержанные, которые падают унося сотни жизней. Ну, упадет спрос на нефть и газ и на что тогда будем жить, как ? Это было и на Украине- там тоже якобы все хотели убрать Януковича, но кого поставили? И куда этот новый привел страну - вот уже 6 лет с 2014 года прошло - какое там состояние мы хорошо видим и чем обернулась вся украинская революция на Майдане тоже: развал страны, массовая гибель людей, гражданская война.
А у вас- вы хотите, как вы говорите, убрать Лукашенко, но народ не смог даже найти ему замены. Ваша оппозиция представлена какой-то домохозяйкой, позиция которой противоречива и она сама не знает даже чего хочет, по крайней мере сформулировать не смогла четко. Да и поддерживает её, судя по фактам, только 10 % населения. Я понимаю, что вы в силу своих антисоветских взглядов в свое время не учили научный коммунизм, марксистскую философию, политическую экономию тоже. А следовательно видимо не понимаете, что нельзя разрушить систему правления страны и просто так пустить её на самотёк. Само ничего никогда не происходит, это только по вашему мнению, у нас якобы народ сам побеждал в Великой отечественной войне, а на самом деле им руководили полководцы, назначенные и руководимые Сталиным. Была стройная идеология, стройная вертикаль власти, цели, задачи, в интересах подавляющей части населения страны и одобряемая ею. И без руководящей роли вождя ничего бы нам не добиться в войне. Так и у вас - ну поставят вам какого-нибудь бывшего эмигранта, который будет все делать в интересах США, и что вы думаете, у вас будет лучше? Но откуда такая уверенность- поделитесь, может быть вы что-то знаете больше, чего никто не знает? У вас есть убедительные доказательства , что новый ваш дидер та же ваша дама будет управлять страной лучше?
Наконец , если, как вы утверждаете, народ хочет только убрать Лукашенко, зачем для этого превращать страну в хаос? Зачем давить машинами своих милиционеров? зачем устраивать массовые беспорядки? Нельзя ли для начала объединиться? Создать альтернативные органы власти, найти себе компетентного вождя. Ну, если вам Лукашенко не дает это сделать внутри страны- поезжайте за границу, в свое время Ленин долгие годы готовил коммунистическую партию к власти за границей, зачем сейчас, не имея ни программы, ни планов, ни организации, ни альтернативных руководителей утраивать забастовки, митинги- ради чего? чего желать, чего требовать? Сместить лидера, а потом? Кто будет им, куда будете двигаться?
Вы же журналист, должны понимать, что вокруг вас не полные лохи, которым если кричать Долой, ГЕТЬ, то на этом все и кончиться. Пример Украины для умных людей очень красноречив! Вот сменили там не нравившегося меньшинству вождя на нового- актера, и что стало лучше, что-то изменилось? Вы что серьезно считаете, что любая домохозяйка, любой фигляр, актёр может успешно управлять огромной страной?
Странно.

Александр Жданов 2   02.09.2020 15:22   Заявить о нарушении
Так кто же все-таки того?

Александр Жданов 2   02.09.2020 15:22   Заявить о нарушении
Я заходилна Вашу страничку прочитал Ваше резюме Еще до выборов разговаривал с соседом отставником полковником В Беларуси живет уже 30лет Россиянин Последние годы службы препподавал в военной академии Онтоже говорил про США и другие евро страны На мой вопрос так будите голосовать за лукашенко ответил незнаю наверно всех вычеркну Он интеллегентный военный человек проживший большуючасть жизни в Беларуси при лукашенко отзывается о нем как о простом мужлане-дураке Ему стыдно чтов стране такой президент Говорит нет достойных претендентов А Тихоновская молодая кухарка Отвечаю ему она сама обьявила что не хочет быть президентом ее задача провести после ее избрания буквально через полгода свободные прозрачные новые выборы. Хорошо отвечает подумаю над твоими словами и ее заверениями незнаю за кого он голосовал скорее всего всех вычеркнул Так вот о том что у нас произошло Буду говорить о своем конкретно участке -- досрочно проголосовало поофициальным данным 560 человек из 2250 избирателей По данным независимых наблюдателей на избирательные участки пришло только 235 человек. Всего на нашем участке цифру я вам уже обозначил А оказалось чтов голосовании приняло участие 2556 избирателей Это что мертвые души? В 1994 году лукашенко на первых выборах получил всего 51% голосов при явке 74%. Откуда взялись эти нынешние 80% припочти 100%. 20%против следите за мыслью 28 августа вовремя очередной манифестации у дворца Независимости к митингующим вышел помощник президента и заявил что власти не будут вести переговоры с оппозицие потому вас всего 30% населения страны Как я сейчас шуткую мы одержали маленькую победу отвоевали 10%голосов. Дорогой мой Александр я не в коей мере не хотел вас оскорбить но вы не владеете реальной информацией о том что у нас происходит Мой сосед задумался когда я ему сказалчто вас в оенных вседа учили вот враг и вы считаете всех вокруг врагами которые хотят вам насолить Весь нормальный мир говорит что выборы в Беларуси фальсифицированы Теже американцы на которых вы ссылаетесь. неможет быть человек у власти тем более безграничной 20 лет Аласть развращает гордыня застилает глаза Постые итстины Да не смотрим мы в рот америкосам и не хотим смотреть и вам хотя мы и братья славяне Ну нас немного другой менталитет -- у нас толока когда все собираются миром помочь одному у нас папарать кветка когда влюбленные ищут друг друга мы очень ценим человеческую жизнь и не считаем ее пушечным мясом мы терпимы Но этим качеством последним злоупотребил один негодяй Нельзя водить людей постоянно за нос И ваши рассуждения о великой империи овнешних врагах о том что вас раздели разули просто нелепы Потому что вы сами себя раздели -- читайте список Титова Я поражен губернатор Чукотки Абрамович ограбил такой край золотовалютный и спокойно живет в Англии Банкир не помню фамилию взял у государства в свой частный банк фонд пенсионных накоплений и смялся с ним за бугор И сколько таких примеров Себя раздели Обокрали Украину забрали Крым Да не ваш он --Татарский и при этом их же и Кубань когда то была Да "воевали" вы у турок их. Это их земля а не ваша если рассуждать здраво И в Украине они и были как автономия А вы их мордой как вседа и об стол Не те времена чтобы думать об имперском Сами же развязали войну в Чечне Против своих пусть воставших людей применяли вакуумную бомбу А что творите в Сирии на Донбасе неофициально. Менять надо президента не только нам но и вам Подумать только на всем постсоветском пространстве сидят при власти одни грибы старыедолголетки не считая Грузию и Украину с Арменией. Страна это каждый из нас наша семья а не безликая масса Я не зашоренный я думающий человек а вот у вас дествительно на глазах глаукома не дай БОГ перерастет в глаукому. Не буду ставить запятые точки Извините, спешу.

Сергей Сабадаш   02.09.2020 16:23   Заявить о нарушении
Жду продолжение дискуссии...

Сергей Сабадаш   02.09.2020 16:35   Заявить о нарушении
На ваши слова :вы не владеете реальной информацией о том что у нас происходит
А откуда у вас лично уверенность, что ВЫ владеете этой информацией? Вы что были в комиссии по подсчету голосов? Откуда у вас эти цифры, что вы мне назвали? Я не настолько наивен, чтобы им поверить. Для этого нет ну совершенно никаких оснований. Тем более, что даже пусть на одном вашем участке были нарушения, это совершенно не значит, что везде было тоже самое. Как и любой нормальный человек с двумя высшими образованиями, я задаю себе много вопросов, в частности- вождя у вас нет, но кто-то очень хорошо организовывает все выступления, просто так даже самый умный одиночка не сможет. Вывод- протестами руководит внешняя сила, которая заинтересована в развале страны. И вы мне можете сколько угодно долго рассказывать, что у военных всегда кругом враги и т.п. Но факты то как раз говорят об том, как ни крути- Украина, Молдавия, Грузия и т.п. Опять же повторюсь, т.к. судя по всему вы не обращаете внимание на мои слова: там уже прошли то, что у вас сейчас американцы собираются замутить и мутят. И что? Стало лучше? Вы же так и не ответили на вопрос. Умные люди, прежде чем затевают что-то, думают чем все это кончиться, к чему приведет. А у вас получается , как точно в таких случаях говорит избалованный и капризный ребенок: вот я назло бабушке отморожу себе уши. Так и вы- снять любой ценой Лукашенко, а там потом будем разбираться. А пока ввергнем страну в хаос. Поймите, обмануть массы очень легко, наобещав им золотые горы. Именно так поступал в свое время Гитлер, Именно так нас обвели нас всех вокруг пальца в 91 году. И что мы имеем? Да, те, кто обещал, сейчас живут припеваючи за границей, имеют заводы и пароходы, футбольные клубы в Англии и самые большие в мире яхты. А народ как живет?Страну вообще никто за страну то не признает- все кому ни лень ноги вытирают, та же Польша, те же эти карликовые прибалтийские страны. И посмотрите на Китай- там за то же время народ сделал потрясающие успехи. Я был там и видел своими глазами, как там народ живет. Да и ехать туда не нужно - ведь сейчас весь мир живет на том, что производит Китай. Даже американцы покупают их товары. А почему- потому что там плановая экономика, там все средства производства принадлежат народу.
Что касается вашего знакомого полковника- то его личное мнение ни о чем не говорит. Миллионы могут думать совсем по другому. Может быть он просто не нашел себя после армии, вот теперь и перед ним Лукашенко виноват. Но опять же он сам то знает, что хочет? Очень странная позиция военного, который по идее наоборот должен знать очень хорошо как планировать операцию нас в академиях очень хорошо этому учили.
Я тоже очень недоволен властью в РФ сейчас. Но считаю, что это лучшее в таких условиях звериного капитализма (после 91 года) что могло получиться. А если бы пришли к власти такие же как Ельцин в 91 ? который тогда распродал всю страну американцам? Я как раз в конце 90-х был замдиректора крупного московского промышленного предприятия в Москве, которое выпускало продукцию в том числе и военного назначения. Мы с трудом смогли спасти это предприятие от распродажи иностранцам и развала, только потому, что пришел В.В.П и удалось сохранить завод. Но и у него было много ошибок- например чего стоит назначение на пост министра обороны директора мебельного магазина! Который умудрился нанести армии огромный ущерб!

Все прознается в сравнении. Поэтому на мой взгляд вам не стоит все разрушать - нужно сначала разобраться что вы хотите, кто это будет делать, и как . Анархия никогда не приводила к хорошим результатам.

Александр Жданов 2   03.09.2020 11:45   Заявить о нарушении
на ваши слова: Весь нормальный мир говорит что выборы в Беларуси фальсифицированы
это вообще смешное утверждение:
Вы же журналист, как вы можете заявлять такое?
Какой нормальный мир?
кто это конкретно? Что вы считаете "нормальным " миром?
Это не те ли, кто обвинил Россию в отравлении Скпипалей без всяких доказательств, затоптали Россию публично, облили дерьмом, обложили её санкциями, вопреки всем юридическим правилам и законам- когда нужно было доказать сначала, что это Россия отравила их, а не сами англичане, ведь до сих пор они так и не выпускают дочь Скрипаля,фактически захватив её и удерживают в заточении. А значит боятся, что она раскроет правду . И это нормальный мир по вашему?
Не те, ли которые официально признали Ирак агрессором и послали туда свои войска для захвата и уничтожения независимого государства, массового убийства мирного населения там под, как потом оказалось, надуманным предлогом? .
но вы же умный человек- задайте себе вопрос- о каком нормальном мире можно говорить в таком случае? Если они сами не знают что творят!? Точнее они то знают , но нам на уши лапшу вешают. Когда нужно они, например, плевать хотели на законы рынка- они запрещают строить Северный поток 2 только потому, что им это не выгодно. А ведь кто кричал всегда о свободном рынке, как двигателе капитализма? Значит все эти слова- пустая ложь.
Наконец вы пишите - весь нормальный мир ГОВОРИТ...
и это пишите вы, журналист!. а я вот уже давно не обращаю внимания на такие фразы, как - "Всем известно", "все так решили", "все так считают" и т.п..
Кто ВСЕ? Назовите!!!!

и кто так заявил официально? назовите страны, фамилии и должности заявивших (т.к. даже в США в высшем руководстве один заявляет одно, а другой- другое) по Наконец приведите цифры,которые дают вам право говорить, что так решили ВСЕ. У вас есть статистика- вот столько то было высказываний из них 90 % признали выборы фальсифицированными?
Наверняка нет, так зачем вы пытаетесь выдавать свое личное мнение за общепризнанное? На кого рассчитаны такие утверждения?
Я вот наоборот в СМИ до сих пор не встречал ни слова о фальсификации, ни каких фактов, никаких доказательств. Никаких требований провести повторные выборы. Кстати и ваши оппозиционеры этого тоже почему то не стали требовать. Прекрасно понимая, что результат будет точно такой же. Мало того, они, в этом "нормальном мире " отказались послать своих наблюдателей. Прекрасно понимая, что если пошлют, то потом не смогут обвинять в нарушениях. Конечно. можно ведь голословно обвинять в чем угодно Меня просто поражает, что люди повелись на эти утверждения!!!!
Мы то тут тоже не лаптем сделаны. Так что нам то тут лапшу не нужно на уши вешать. Я например привык ТОЛЬКО к фактам!!!! Для начала нужно было бы официально опубликовать, пусть за границей факты- цифры, что вот столько было случаев фальсификации замечено, кем замечено, кем это подтверждено. Но ведь этого нет!!!!!!! У нас как только что-то кому то не нравится - меньшинство, они сразу выходят на улицы и бьют стекла, давят машинами своих милиционеров. И им плевать, что большинство думает по другому. ОНИ СЕБЯ считают вершителями судеб. Но если мы будем решать все вопросы таким образом, то куда мы к в конце концов докатимся? Это в доисторические времена люди решали все вопросы тем, кто сильнее. Кто больше бузит и запугивает других.

Александр Жданов 2   03.09.2020 12:23   Заявить о нарушении
Увы Сергей каждый из вскользь упомянутых вами вопросов, требует отдельного длительно обсуждения. Я понимаю вы как журналист хорошо овладели типичным пропагандистским приёмом- используете в качестве доказательств своей точки зрения ложные утверждения, (вообще то это называется демагогией)зная, что их опровергнуть в двух словах невозможно. Вы их употребляете так, как будто это всем тоже известно и все так признали. Но я не считаю такой метод продуктивным и убедительным в случае когда человек не агитацию и пропаганду проводит, а пытается обосновать свои взгляды. Так например ваше замечание о том, что мы Крым отобрали и т.п. Причем тут татары и кому когда принадлежал Крым? Есть общепризнанные правила, законы. И они должны быть обязательны для всех. В даном случае референдум граждан Крыма имеет решающее значение. Есть и примеры на Западе - Косово. Наконец в мире не было примеров когда вопросы о границах и принадлежности территорий определялось ТЕМ, кто там жил когда-то несколько веков назад. Те же индейцы в США не претендуют ведь на возврат своих земель, или ближе- , Поляки живут на территории Германии и немцы не требуют их вернуть потому что они там веками жили- профукали свои земли, сами лезли войной и уничтожали другие народы- получите и теперь молчите.
так что ваши слова о захвате Крыма совершенно не обоснованы, звучат оскорбительно . Правила должны быть одни и для всех в мире. Тем более в нормальном. А не для избранных и под себя в каждом отдельном случае. Ну и остальные ваши утверждения вообще чудовищны- ни одно из них не соответствует действительности. Чтобы это вам объяснить нужно время и желание, т.к. приводить в качестве аргументов лживые штампы не годится. Если у вас будет желание я готов каждый вопрос обсудить и доказать вам с цифрами и фактами вашу неправоту. А пока я только лишний раз убедился , как и в случае в вашим президентом, что вы живете под колпаком прозападной лживой пропаганды.
И если действительно хотите разобраться, то вам действительно нужно читать не только проамериканские источники. П
И ине нужно меня заваливать лживыми американскими придумками, их количество не оказывает никакого влияния на выяснение истины. Если вы хотите конструктивный диалог - приводите только общепризнанные объективные факты. Например вот итог у ваших соседей: люди точно в такой же обстановке и по такими же лозунгами провели у себя госпереворот. И каков результат? Вы же не можете утверждать, что хоть в чем то этот переворот был продуктивен и стоил того, как раз полностью наоборот. Жизнь за прошедшие 6 лет ухудшилась. Это факт. А УЖ ПОЧЕМУ И КТО В ЭТОМ ВИНОВАТ второстепенный вопрос.Я уже вам приводил украинскую поговорку по этому поводу: бачили очи що купували, так ешьте хоть повылазьте

Александр Жданов 2   03.09.2020 13:01   Заявить о нарушении
В заключении всех этих длинных обменов мнениями, напоминанием вами ничем не доказанных лживых утверждений западных пропагандистов ( а о том насколько мы можем им доверять хорошо видно на примере с Ираком, когда весь мир они обвели вокруг пальца захватив независимую страну, мало того они еще тогда казнили публично ее законно избранного лидера.!!!!)
очевидно только что :
По вашему президенту - ключевой вопрос- отсутствие для меня лично очевидных, официально доказанных фактов подделки результатов выборов. Все остальное уже производное от этого факта. О чем вы сами и говорите. - Якобы протест якобы большинства, а на самом деле меньшинства, цели, задачи , методы затеянного вашими "друзьями" переворота.
Тоже самое можно сказать и о Крыме- результат голосования населения Крыма никто оспорить не пытался и не смог. Кроме набивших оскомину голословных утверждений типа "всем известно", все "нормальные" "так считают", никаких доказательств нет. И поэтому никакие татары тут ни при чем. До них там кстати жили греки, но это не значит, что им нужно вернуть Крым.
Поэтому по существу наш с вами спор сводится только к одному - доказательству подделки результатов выборов. Точнее отсутствие этого доказательства.
И пока его нет, то и разговор ни о чем.
Задумайтесь об этом.
Сейчас ксттаи, все с кем мне удается обсудить антисоветский государственный переворот 1991 года, очень сожалеют, что повелись тогда на обманчивые обещания этих купленных западом "демократов" и "либералов" и фактически сами теперь виноваты в том, где мы оказались за последние 29 лет. Так что подумайте, чтобы и у вас потом не было разочарования и упреков в свой адрес.

Александр Жданов 2   03.09.2020 13:38   Заявить о нарушении
Все Ваши расуждения свожу к одной фразе --"A, не поймали не вор".

Сергей Сабадаш   03.09.2020 14:32   Заявить о нарушении
А вы, Александр, забыли, как при союзе сталинском, хрущевском, брежневском, за милую душу кильку с картошкой уплетали, сервелат видели разве что по ТВ, мандарины и конфеты “Мишка на Cевере” кушали на новый год, грамм 100 не более. Забыли колбасно-мясные столичные электрички. Как Вас обували в калоши пропагандистскими лозунгами, и ожидали бесплатной квартиры, в лучшем случае в течении 20 лет. А жизнь то проходит. Забыли, как сгоняли на маевки -- флаг несешь, вот тебе пять рублей, транспарант, на двоих по трешке. А потом, после окончания этой вакханалии, мужики кучковались, и шли в магазин в вино-водочный отдел. Плавленый сырок за 10 копеек, 200 граммов хамсы, килечки, и в парк под деревья. Забыли, что после родственники собирались у кого то, и пили, ели, и не вспоминали Первомай, или октябрьские. Просто отводили душу в общесемейном кругу. Говорили за жизнь, о своих проблемах, маленьких радостях. Забыли, Афганистан, а поле слова: “Вас туда я не посылал”. Забыли, как ученицу, у которой отец священник, заставляли отречься от родителя.
Забыли, черт вас побери, сколько душ положено на алтарь этой бредовой идеи, в сталинских Гулагах, Беломор-Канале. При строительстве Комсомольска на Амуре и т.. д
Забыли, как за украденный мешок муки, давали 20 лет заключения. Как колхозники работали за трудодни, без права на иное место жительства, как родной колхоз. Забыли, сколько получали пенсии бывшие колхозники –24 рубля. Забыли, что для того, чтобы приобрести автомобиль, надо было пять лет и более, жить на одних макаронах, или блинах. Или память отшибло? Или вы свисток, сорокалетний, ни хрена об этом не знаете. Великая держава, которая держалась на штыках. В коем веке Россия, наконец, то стала торговать пшеницей. При союзе, покупали ее в Канаде, США. Более того, занимались на государственном уровне, скупкой фуражного сырья, и продавали Индии и Китаю, как элитное зерно, то есть, как посадочный материал. Знаете ли Вы об этом? Это всего ли один пример. Эти Ваши великодержавные речи, приберегите для пациентов чеховской палаты №6.
Вы прожили, как понимаю, свой советский период в армейской казарме, а житье простого народа прошло для Вас стороной. Вас учили, вот мы, а вот враг. И златой середины вы не видели. Получали свои 200—300 рублей, затаривались в спец. прод. отделах.
Однажды, в Подмосковном Фрязино, в 1983 году, я молодой человек, отроду 23 года, присел на скамейку в городском бульваре. Был погожий июльский денек, от палящего солнца я укрылся под развесистой кроной клена и думал о своей возлюбленной. Я не заметил, как на скамейку подле меня присел седовласый мужчина, все его лицо было в глубоких морщинах. Лет ему было эдак, как подумал, за восемьдесят. Он заговорил первым. Я понял, ему хотелось узнать, чем дышит молодежь. Как она воспринимает тот драматический период 30-40 годов. С его слов, я понял, что он служил в органах НКВД. Не буду вдаваться в подробности нашего разговора, да и сейчас смутно помню его подробности, прошло почти сорок лет. Он хотел найти оправдание тому времени и какого то сочувствия, нет, он хотел увидеть в моих глазах не осуждение. Я был молод, и пусть мои исторические знания вкладывались в разделы школьного учебника, я умел думать и анализировать. Для меня жизнь была превыше всяких там идей. Я что то сказал осуждающее то время, и, вдруг, увидел, как его лицо посерело. Я встал со скамейки резко, даже с каким то пренебрежением, словно возле меня сидел прокаженный, сказал на прощание, “Всего хорошего”, и ушел. Где то, в метрах двадцати, остановился, достал сигарету, прикурил, и обернулся. Старик, мой собеседник, сидел на том же месте, но я уловил, как сильно поникли его плечи, словно на них давил огромный груз. Мне, вдруг, стало жаль этого седовласого старца. Тяжелая ноша лет, мелькнула мысль, и глубоко затянувшись, пошел в направлении пожарного депо, где работал и жил в общаге. Сколько раз за эти годы я вспоминал эту встречу, и мне было искренне жаль за те резкие слова и мой молодой максимализм.
Жизнь земная дается однажды, старина Александр, и не надо ее вставлять в рамки каких то политических идей. Судьба человека творится лишь только им самим, и ни кто не вправе на нее влиять, тем, или иным образом.

Сергей Сабадаш   03.09.2020 14:34   Заявить о нарушении
И это в целом верное утверждение. Но по крайней мере это лучше, чем казнить "без вины виноватых".
А на Западе именно так действуют так последние полвека, обвиняя разрушенную Россию во всех грехах. Пользуясь слабостью нашего руководства.
Поймите, при капитализме вы никогда справедливости не найдете и у вас всегда виноватым будет самый слабый и беззащитный, а все на него будут набрасываться. как стервятники. В свое время так было , когда запад потворствовал Гитлеру , теперь так потворствует США, это сущность империализма и вы можете сколько угодно много и долго вспоминать времена царя гороха, придумывать разные фейки по поводу сталинских репрессий , или дефицита колбасы в СССР, но вот прошло 29 лет и все очевидно. По-прежнему у вас нападают на слабых (Ирак, Сербия), бомбят непокорных - Сербия, по-прежнему кучки недовольных пытаются и совершают государственные перевороты , как в свое время в Венгрии. Чехословакии, так теперь произошло на Украине, у вас. Жаль только что народ так удается легко дурить. А в выигрыше остаются всегда как раз люди без чести и совести.

Александр Жданов 2   03.09.2020 14:49   Заявить о нарушении
подробно я останавливаюсь на прелестях современных достижений в России после 91 года в таких рассказах: "О жалобах в СССР и сейчас" :http://proza.ru/2019/06/30/1206
"Обманули дурака на четыре кулака! А еще бы кулак...":
http://proza.ru/2018/10/18/1711
"Как при Лужкове кошмарили пенсионеров ч. 1 - 2"
http://proza.ru/2018/10/14/1670
http://proza.ru/2018/10/16/1693
И другие. Если у вас есть возражения и факты - готов выслушать их в рецензиях.
Готовлю много других рассказов.
Поймите , недостатки были и будут всегда в любом обществе и любой общественно-политической системе, весь вопрос , где в целом лучше ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА , а не для отдельной группы жуликов, воров и бездельников. Для них есть страна- США. вот бы они там собрались и обманывали себе подобных, но отчего то понятно отчего, они там не хотят крутиться, а пытаются нам навязать свой образ жизни. Ещё в свое время Высоцкий писал о подобном:
Мишка — врач, он вдруг затих:
В Израиле бездна их,
Там гинекологов одних —
Как собак нерезаных;
Нет зубным врачам пути —
Потому что слишком много просятся.
А где на всех зубов найти?
Значит — безработица!
Так и тут- если кругом одни жулики и воры, то для них там безработица, вот они ни суют свои носы по всему миру и учат нас как нам нужно жить.

Александр Жданов 2   03.09.2020 15:24   Заявить о нарушении
Александр давайте дадим нашу дискуссию как новеллу Интернет-переписка? Жду Вашего одобрям или нет.

Сергей Сабадаш   03.09.2020 17:22   Заявить о нарушении
И еще самое главное и трагическое о чем СМИ гос Ваши и наши не писали Унас уже не Небесная сотня Украины и не одна изнасилованая девушка в застенках КПЗ Это как Вам Амариканские утки? Парней девушек хватали на улице с шарами разноцветными и били дубинками Журналистов, освещающих собятия били ногами под зад. Помните события во Франции -- жгли машины били ветрины магазинов грабили . Унас этого небылохотя власти провоцировали провокаторов усмиряли сами же. Повторяю еще раз за всю оппозицию Беларуси-- мы хотим чтобы ушелодинчеловек --Лукашенко В остальном тотже Союз России и Беларуси Мы не хотим в НАТО Но и Не хотим быть изгоями страной с совдеповским прошлым. Мы хотим адекватного интеллегентного грамотного Президента Эта позиция Кординационного Совета оппозиции диктатору Лукашенко.

Сергей Сабадаш   03.09.2020 18:09   Заявить о нарушении
Но вы же очень умные , грамотные люди, от того, что вы сотню раз еще повторите слово ХОТИМ , ничего не измениться и для этого не нужно совершенно устраивать погромы на улицах и давить машинами своих милиционеров (я это сам видел по ТВ) - у них тоже есть семьи , дети. . Я понимаю, у кого-то накипело. Но нужно считаться наконец с мнением большинства. У меня тоже накипело - захватив власть капиталисты уже 29 лет наживаются на мне, моих родственниках и соотечественниках. Правды не добиться. Везде только право денег и силы. Я тоже мог бы пойти сейчас даже в свои годы (почти 70) и с удовольствием, вспомнив молодость, пострелял бы буржуев. Но не собираюсь этого делать и не призываю к этому никого. Хотя в 90-х годах видел, как создавалось благополучие тех, кто сейчас наслаждается жизнью за наш счет, не зная куда девать награбленные деньги. Но я же не идут крушить все на улицы и не устраиваю беспорядки, на призываю останавливать предприятия и идти на забастовки. Все равно толку не будет, потому что нет плана, нет организации, вождя и т.п.
Я уже говорил вам- не поддавайтесь призывам анархистов и врагов. Сначала нужно определится с целями, задачами, создать планы , найти вождей и наконец того, кого вы хотите вместо Лукашенко. А сейчас ведь у вас нет такого. ну уйдет он. а дальше что? Кого будете ставить? Фигляра, клоуна или таксиста? Который опять всем будет лапшу на уши вешать и красивую жизнь обещать. Поймите, нельзя ставить на такой пост человека. который никогда не руководил ничем, не имеет никакого опыта руководящей работы и ничего в жизни никогда не достиг. Вам в конечном счете те, кто сейчас у вас все это организовал поставят своего- найдут где-нибудь, марионетку запада. Но с чего вы решили, что он сделает так, как вы хотите? У вас даже в вашей оппозиции согласия нет . Одни требуют просто убрать Л. , другим не нравится система, кто-то не хочет быть вместе с Россией. Им запад нужен, как на Украине. третьи просто идут побузить и т.п. Четко идеи, четкого понятия чего вы хотите - нет . У вас даже флаги пособников фашистов некоторые несут на площади. Уж они то о союзе с Россией и мысли не допускают. Не задумываясь, что после этого переворота вас превратят тут же во врага России и введут свои войска, как это произошло с Прибалтикой, Грузией и т.п. И тогда мы окажемся по разную сторону баррикад. И первый удар будем вынуждены нанести кога на нас нападут американцы по вашей стране, а американцы будут смеяться в стороне и ждать чем все кончится, как это они всегда делали.
А вы потом будете себе повторять- мы же этого не хотели. Поймите, в 91 году в Москве именно так все и произошло. Люди хотели только позитивных изменений, улучшений,устранения недостатков, а им разрушили страну, поссорили народы, развязали войны, разогнали компартию. Лишили идеологии: сейчас все общество разложено развратом, мораль , честь, достоинство все поругано и уничтожено. Уже дети в школе расстреливают своих одноклассников и учителей, когда это было видано в СССР?
Разгул коррупции, беззаконие, разрушенная экономика, разве этого добивались в 91 году те, кто стоял у Белого дома, поддерживая едьцина?
И повторение "ХОТИМ" ничего не изменит. Итоги беспорядков, хаоса, избитые и обиженные останутся. Я вот например НИКОГДА не забуду, как наших 33- х россиян ночью хватали и согнув в три погибели как собак тащили в застенки- совершенно без всякого основания по надуманным обвинениям. Это показывали не раз по ТВ. Это уже произошло и осадок останется навсегда. Так что прежде чем что-то затевать, нужно хорошо продумывать последствия.

Александр Жданов 2   04.09.2020 18:13   Заявить о нарушении