Свобода - высший Дар. Продолжение

Человек без благодати Любви - цивилизованный двуногий биоробот, исполняющий функцию животных и истощающий ресурсы Природы.
***
Если целью души является Свобода от цепей гибельной сансары, запретных средств для Её достижения не должно быть никаких. И отчитываться за них ей не нужно ни пред кем. Потому что без Свободы, Которая является условием внутреннего Тока Любви, душа обречена на истощение и смерть. А вслед за ней испустят дух все те, кто пытается её "строить" - накладывать свои ограничения.

Вот почему эти "законники", духовные мертвецы, набросились на Спасителя, указавшего Порабощёной Путь к Свободе. Ведь за счёт её запасов они существовали и пировали! Подобно обнаглевшим царям Итаки, истощающим Одиссеево Добро и принуждающим Его Жену к "законному" по их понятиям браку, - специально говорю в Настоящем времени.

...Душа, Дух, падшие ангелы...

***
Лишь тот, кто устойчив на узком Пути духовной самореализации, способен быть настоящим - надёжным Другом.

Эти мыслеформы - не от мира сего. Но они способны побудить душу к самостоятельному глубинному размышлению над смыслом жизни, от которого её постоянно отвращает "змей", вращатель колеса сансары.

Примирить людей, гармонизировать их души, настроить эти давно расстроенные "скрипки" на идеальный строй способен лишь непревзойдённый Мастер, пребывающий в глубинности внеременья: с помощью индивидуального глубинного самоуединенья, желать которого самому себе и ближнему - значит проявлять настоящую Любовь, лишённую затемняющего сознание эгоизма.

Нарушение молитвенного самоуединения приравнивается к умышленному вредительству в пользу врага Человечности, реализация Которой в человеке осуществляется исключительно посредством этой практики - периодического самопогружения в глубины родного Духа в тайне от всего внешнего.

Не позволяй себя использовать в качестве наводчика - "внештатного агента" астральных сыщиков Ирода, рыщущих в поиске добычи! Это хуже, чем отвратительно.

У спасающейся души должно возникнуть глубинное чувство отвращения к любым проявлениям пошлости, свойственной всякой богоотчуждённости.

Одной глубинной самоотверженной Искренности - Откровенности и чуткой внимательности во взаимоотношениях с Господом вполне достаточно, чтобы Он необратимо вос-хитил душу из этой погибельной сансары, в водовороте которой испокон вращаются люди и боги. Не злоупотребляй временем - его практически нет.

Нужно помнить, что самонадеянным и гордым Бог противится, а смиренно внемлющим душам посылает Свою чудотворную Благодать.

"Чем больше контактирую из внешними, тем дороже мне моё уединение". В этом состоянии должна пребывать душа, которую Господь выводит из этого притона.


Рецензии
Привет, Валерий!) Давненько я не заходил. И сразу к тебе. Если ты не против, я отпишусь неглубоко, просто отклики на кое-какие твои собственные формулировки. К слову, а чем мыслеформа от мысли отличается? Ох, игрив я сегодня!

Что такое любовь? Интересно твоё определение. Извини, Любовь. У тебя с большой буквы почему-то. Что такое благодать? И почему не "человек без любви", а человек без благодати Любви? Почему такая... мыслеформа?))

Итак, в ход пошли скрытые оскорбления? Биоробот. А что в этом оскорбительного? Двуногий. А в чём смысл такого уточнения, есть другие модели на складе? Исполняющий функцию животных. Эка ты завернул! Аж вспомнился кинофильм "Тимур и его команда", там Квакин про Фигуру помнишь как сказал? Могли бы дурака и попроще назвать))) Вот и ты туда же. Или нет? А разве не жив человек? Что такое животное? Носитель жизни, живое. Animal - animated thing. То есть, носитель анимы, души. А ты как-то уничижительно о животных, истощают, мол. Не по душе тебе животные? Али что другое хотел сказать? Так бы прямо и сказал, а то ультиматум, ультиматум, бить будут, слова иностранные, церемония. Нет, чтобы прямо сказать: у него брат матрос! ;)

Ну а тебе-то что до Природы, брат? Может, перегибаю с иронией. Сам-то я понимаю, что Природу беречь надо. Так разве животные не берегут её? Разве не живут в гармонии с ней? И только человек, аки вирус, не умеет приспособиться, стать нормофлорой, и ведёт себя как самый недостойный патоген, и себя губит, и среду окружающую, вместе с четвергом и пятницами на всей неделе, короче, Мать-Природу губит. Или кто там у нас Мать ещё, Родина? Вот и её тоже губит. Всё губит. А почему? Тут ты что-то про благодать начинаешь заводить. А простыми словами никак?

Что такое Свобода от гибельных цепей Сансары? Что такое Сансара? Я вот встречал такую точку зрения, что это есть исполнение кармы, тогда как карма - сила, держащая этот сгусток под названием душа, целостным. Карма есть предназначение, содержащее в себе намерения души, и пока они не реализованы полностью, будут перерождения. А ежли карма исчерпана, то душа - фьюить, сливается с сущим, альфой и омегой, космосом, природой, не становится её, души. Полная... смерть. Окончательная. А кто за Землёй присматривать будет?) Ты поэтому разберись, что за терминологию ты привлекаешь, и точно знай, куда зовёшь, а то вдруг не туда?)

Теперь смотрим на твоё "Если". Ну а если целью является не Свобода (что-то у тебя обозначилась Любовь к Большим Буквам Большая), тогда - что?)

Вот, смотри, у тебя душа без свободы обречена на смерть. А я слышал, что как раз свобода и есть смерть души, когда кармы больше нет и Сансара тогда не властна. То есть, чтобы не стало Сансары, надо, чтобы не стало самой души. А пока есть душа, есть и карма, и сансара. Ты всё-таки разберись, со свободой, смертью, душой, любовью, и прочим. Дай определения свои, потому что такой винегрет из культур у тебя в тексте, мама не горюй, не каждому по силам. Али для себя, любимого, писано, чтобы не забыть ценнейших мыслей? ;)

Что такое "пециально говорю", мне неведомо, но душа моя наполненная (только что ел булку с маком) догадалась, что ты подразумевал "специально", да буковку пропустил.

Про то, чем душа питается, разговор интересный. И про то, почему на Спасителя (если он был) накинулись, тоже разговор интересный. Ты вот не накидывайся на меня, пожалуйста, потому как предложу тебе искренно, от души, ознакомиться с Вильгельмом Райхом, он тоже про Спасителя (а заодно и про Сократа) глаголет, и там у него ценные мысли есть, как на духу тебе говорю, ближний мой. Прочти его "Маленький человек" и "Функция оргазма". Да, это не опечатка, именно оргазма, а не организма. Интереснейший труд, и там про всё, а не только оргазм, как может показаться из названия. Как будто сам Спаситель в него вселился, на все вопросы ответив современным языком, и... снова был убит. Увы. Светлая память. Великий человек.

Может статься, змей не так уж невидим. Здесь он. С нами. В нас. Во всём, что мы делаем, как мы делаем. И когда приходит Спаситель (а он делает это не так уж редко, вот и в тебя вселился) - мы не слышим его, ибо наш змей силён.

А вот дальше у тебя, ближний мой Друг, затмение. Понимаю, сам там бывал. Эгоизм, ежли здоровый, есть та самая сила, способная позаботиться о его носителе, то бишь о двуногом животноподобном биороботе (тьфу ты), и даже его полюбить, паньмашь. Начинать-то с себя надобно, ближний мой Друг. Никак невозможно иначе. Только так. Ежли себя не полюбишь, всё напрасно, не любовь это будет, а жертва, которой как раз и добивается змей хитрющий в нас.

Вот именно по этой причине заповедь нам дана: полюби ближнего как самого себя. А как ты его, ближнего этого, любишь будешь, если с себя не начал? Паньмашь? Не любовь это будет, ненастоящее. А надо чтобы как положено, иначе - умри, как учил Валерий Ветер. Ну не буквально умри, а отбрось всякую шелупонь, и тренируйся на себе, любить-то. Как уже совсем станет трудно в ученье, тогда можешь быть уверен, что в бою полегче будет. Суворов, Александр Васильич, так завещал. А его слово крепко. Ну а там, опосля боя-то, и до Всевышнего рукой подать. Может оказаться, что никуда Всевышний и не прятался, а просто сами мы его не замечали. Вот аккурат как ближнего, и себя. Тумкать надо, так мой дед говорил, царство ему небесное и земля пухом.

А вообще, Валерий, ты меня прости, я без всяких там двойных днов тебе скажу как есть, без всякой пошлости. Ты обчитался какого-то Абд-Ру-Шина, или чего-то такого? Ну что ты пишешь как весь из себя пророк, а? Ближнему нынче совсем другой язык нужон. Попроще. Но не упрощённый, а просто - другой. Чтобы за душу брал и дух укреплял, а не вот это вот.

Ты же человек практический. Написал бы что-то из жизни, притчу там, сказочку, но такую, чтобы мимо не пройти, а если и уйти, то наполненным светом, которой твоя душа светится. А ты какие-то страшилки прошлого века тащишь, аки копипастер какой. Ну зачем, скажи на милость? Я тебе как смиренный говорю. Из своего уединения.

Рад тебя видеть! ;)

Добрый Зол   06.09.2020 11:57     Заявить о нарушении
Здравствуй. Давай сосредоточимся на главном вопросе, чтобы не распыляться.
"И почему не "человек без любви", а человек без благодати Любви? Почему такая... мыслеформа?))"
Отвечу образно: если лампочка скажет "Я источаю вам свет! Благодарите меня, поклоняйтесь Мне как Источнику Света!" - это будет гордыня, происходящая от невежества.
А если она молвит смиренно: Я имею честь быть проводником Энергии - это будет вполне справедливо.
Насчёт животных ты недопонял.
"Человек без благодати Любви - цивилизованный двуногий биоробот, исполняющий функцию животных и истощающий ресурсы Природы"
Не животные истощают, а тот, кто не исполняет своей Высшей Миссии, удовлетворяясь биологическим размножением и потреблением.

Валерий Ветер   06.09.2020 22:38   Заявить о нарушении
Насчёт сказочки на ночь...
Если твоя душа желает сказочки, пусть прочтёт эту:
http://proza.ru/2011/12/13/880

Валерий Ветер   06.09.2020 22:45   Заявить о нарушении
И тебе здравствуй. Приятно, что ты жив-здоров, и оперативен с ответом.

Но пишешь ты что-то грустное, и впечатление, что недопонял как раз ты, но мы же не будем друг другу тыкать, как в песочнице, верно?

С лампочкой - пример хороший, образный. И, главное, по сути удачный.

А что именно я недопонял-то?)

Что недопонял ты, могу изложить. В самом кратком виде, я намекаю на то, что форма твоего изложения способствует недопониманию. Я-то, может, и понял тебя. Но я смоделировал тебе реакцию обычного человека.

Или ты пишешь для особенных людей, которые твой витиеватый, вычурный стиль оценят как должное, ещё и спасибо скажут? Хозяин-барин, конечно, дело твоё, я тебе искренне дал обратную связь.

Добрый Зол   07.09.2020 00:46   Заявить о нарушении
"Но я смоделировал тебе реакцию обычного человека"
Высокомерное заявление. Ты можешь с чистой совестью отвечать лишь за собственную "субъективную реакцию". Да и то, если перестанешь играть в свой литературный образ, представляя свой эгрегор. И во Мне видя такой же воображаемый образ.
И вообще: какое тебе дело до того, как Меня воспринимают другие читатели? Прочти комментарии и не воображай.
У Меня есть предложение. На Фейсбуке имеется функция бесплатного телефона. Заходи, поговорим в режиме реального времени. Можно даже по скайпу, в режиме видео. Там Я тебе не дам играть роль. Будешь таким, каким мать родила.
;)

Валерий Ветер   07.09.2020 02:23   Заявить о нарушении
В моей последней миниатюре есть ссылка на мою страничку. Вход свободный.
...
"и тренируйся на себе, любить-то."
Большей глупости придумать невозможно. И не просто глупости, а извращения.

Валерий Ветер   07.09.2020 02:28   Заявить о нарушении
Да уж, Валерий))) Спасибо за приглашение, конечно. Но с таким вектором как у тебя, не знаю, получится ли у нас разговор, если даже в тексте искры так и летят, то в онлайн придётся тебя просто послать, если ты будешь так самоуверенно давить.

Высокомерное заявление. Ну так это твоё видение. В чём тебя мать родила. А может, то, что ты сам где-то подобрал и с чем слился и воображаешь это своим теперь.

Зачем мне тво

Добрый Зол   07.09.2020 12:32   Заявить о нарушении
Кнопка нажалась случайно.

Зачем, говорю, мне твой онлайн, если ты уже здесь не можешь нормально разговаривать. Под нормально подразумевается, как минимум, способность слышать собеседника и понимать, что собеседник высказывает, а не тут же называть это глупостью, высокомерием, и прочим.

Не умеешь ты, Валерий, разговаривать. Но зачем-то хочешь. Пишешь вон, почти точь в точь как некоторые "пророки"... Зачем?

Добрый Зол   07.09.2020 12:35   Заявить о нарушении
Чувство давления возникает лишь от встречного сопротивления. У меня богатый опыт общения с разныыми людьми в реале. Кому-то нравится, кому-то нет.

Валерий Ветер   07.09.2020 12:35   Заявить о нарушении
"тут же называть это глупостью, высокомерием, и прочим"
Я же не говорю, что глуп человек. Глуп сам совет - учиться любить на самом себе :)

Валерий Ветер   07.09.2020 12:37   Заявить о нарушении
Про чистую совесть. Мне и правда интересно, что ты видишь за этими словами.

А про моделирование могу легко пояснить. Было бы желание слушать и способность услышать. Вкратце, в каждом из нас живёт "общественное мнение", некий голос. Если его не отождествлять с собой, и держать на некотором отдалении, то вот тебе готовая модель "обычного человека", только записывай. Но - не значит, что я. И совесть - чистая.

Но вот ты, Валерий, даже не знаю, с чем совесть спутал, воображая себя единственно всё знающим. На каком таком основании...

Добрый Зол   07.09.2020 12:38   Заявить о нарушении
Любовь - это Ток. "Лампочка" может лишь исполнить свойственную ей фуекцию преобразователя невидимого Тока в видимый свет. Но научиться Его производить она не может.

Валерий Ветер   07.09.2020 12:40   Заявить о нарушении
Совесть - это никак не "общественное мнение". Это Глас Божий, ощущаемый в сердце. Прислушаешься к Нему - будешь жить.

Валерий Ветер   07.09.2020 12:42   Заявить о нарушении
"воображая себя единственно всё знающим"
Ты сам неспособен вести беседу. Я не воображаю, а высказываю свои мысли. Чего уж проще.

Валерий Ветер   07.09.2020 12:44   Заявить о нарушении
А субъективная реакция у меня мало изменилась. Чувствуется, что ты давишь, и, как и прежде, не поясняешь чётко и детально, на каком основании, куда ты ведёшь. Лозунги твои я в расчёт не беру. Меня убеждает только механика процесса. Это раз.

Второе, ты недопонимаешь (как мне кажется), что вся эта "драма" разворачивается внутри тебя самого. Будь ты рождён где-нибудь на диких островах, то и не знал бы всех этих слов. Как бы тогда себя пояснил, как бы выразил? А ты себя накрепко к этим словам привязал, так, будто ты и есть эти слова. Склеил. И ни шагу в сторону. Не можешь обратить осознанность на самого себя, только давишь на ближнего. Вот это как раз глупость.

В качестве иллюстрации, ты занимаешься этаким дон-кихотством. Так и недопоняв, что именно внутри тебя движет этим процессом. То есть, в любви на себе не потренировался. Не уделил себе достаточно внимания, и не понял, почему ты такой какой есть.
Недодал ты себе благодати, друже. А силишься вразумлять ближнего.

Добрый Зол   07.09.2020 14:15   Заявить о нарушении
Хорошо. Лампочка. Я уже сказал, что мне нравится эта аналогия. Но необходимо помнить, что это только модель, не так ли? Образное сравнение называется. Умозрительность. Сравнение это не единственное, как ты можешь догадаться.

Давай попробуем продвинутся чуть дальше. Лампочка-человек обладает некой структурой. Существует вот какое ещё сравнение: человек подобен полностью прозрачной структуре, которая, тем не менее, способна как бы преломлять свет. Тут у нас вместо лампочки некая, пусть будет, призма. А вместо электричества - свет. Свет (благодать Любви) на всех один. А вот преломляется в каждом - индивидуально. Проблема индивидуального восприятия в том, что свою собственную структуру индивидуальное сознание не видит, зато видит феерический результат преломления света-Любви через себя любимого) Отсюда и все заблуждения личные.

Тебе нравится такая дополненная модель? Или будем на лампочках тренироваться?)

Добрый Зол   07.09.2020 14:27   Заявить о нарушении
Вся соль этого процесса свечения в том, что индивидуальная структура может меняться, становиться неоднородной, вплоть до того, что где-то в ней свет не сможет свободно течь, это будут тёмные пятна, или назови как хочешь, блоки, зажимы, плотины, завалы, дыры в ауре, смотря какую традицию брать, вплоть до современной психологии, где течение света-Любви внутри призмы называют психической энергией.

Призма способна меняться. И вот все твои увещевания, как я понимаю, направлены на то, чтобы призма могла максимально беспрепятственно пропускать свет-Любовь через себя, с минимальной иллюзорностью.

Тогда, всё равно приходим к такому же заключению, что и раньше. Чтобы иллюзии не стало совсем, должно не стать самой призмы, она должна раствориться, исчезнуть, ей недостаточно просто стать максимально прозрачной, ей нужно лишиться своей структуры, прекратить быть, слиться со светом-Любовью, став частью этого потока, вернувшись в лоно Всевышнего.

Так что, как ни крути, ты призываешь к смерти души, а не её вечной жизни. Через полную трансформацию из индивидуальности в слияние со светом-Любовью.

Добрый Зол   07.09.2020 14:33   Заявить о нарушении
Идём дальше.

"Совесть - это никак не "общественное мнение". Это Глас Божий, ощущаемый в сердце. Прислушаешься к Нему - будешь жить."

Ты всё перепутал. Во-первых, я не говорил, что совесть - это общественное мнение. Невнимательно читаешь. Я говорил, что голос общественного мнения сформирован в сознании каждого, и если его использовать так, как это делаю я, то можно моделировать (предсказывать в среднем) реакцию так называемого обычного человека, типичного представителя общества. Своё отличие от такого обычного человека я вижу в том, что создал внутри себя дистанцию с этим общественным мнением, путём осознания, что я - не общественное мнение, и мне нет нужды срастаться с ним и думать, что эти реакции - мои. Они, конечно же, есть, потому что укоренились во мне, ведь я жил в этом обществе, будучи таким же обычным человеком, и мало что изменилось, кроме того, что я своими личными усилиями сформировал внутри себя своё личное дополнительное восприятие, и могу отсекать в себе нежелательные этому новому мне реакции, наподобие твоих закидонов "в чём мать родила", на "слабо" меня брать не нужно, я ни с кем не соревнуюсь.

А ты, похоже, дал себе сам полномочия, на каких-то основаниях (типа твоей выходки, которая является твоим личным достижением и вызывает, конечно же, уважение), что теперь ты должен наставлять ближних. Может, и так. Но надо же понимать чуть больше, чем про электричество в лампочке. И как только я пытаюсь выяснить, что ещё ты понял, услышать тебя как ближний, ты вместо этого ерепенишься и предлагаешь какие-то фейсбуки. А зачем? Зачем это тебе?

Давай ограничимся тем, что уже есть. Ты же здесь, ты выбрал этот ресурс, так неси за это ответственность. Я задаю вопросы, ты отвечаешь, ты можешь делать ровно то же самое. А не только ты говоришь что делать без всяких вопросов. Расширяй модель, дополняй, беседуй, а не дави. Можешь?

Что такое Глас Божий? Что такое сердце? Дай пожалуйста внятные определения.

Добрый Зол   07.09.2020 14:50   Заявить о нарушении
и пожалуйста дай чёткое понимание что ты вкладываешь в "прислушаешься - будешь жить". А сейчас что происходит? Я не живу?

Добрый Зол   07.09.2020 15:08   Заявить о нарушении
я тоже высказываю свои мысли, и опыт показывает, что это не так просто - ни понять какие мысли свои, ни тем более высказать их точно.

Судя как раз по твоим текстам, у тебя с этим сложности. А ты говоришь "чего уж проще". Как-то ты неуважительно с собой ;) Шучу.

Добрый Зол   07.09.2020 15:09   Заявить о нарушении
Хорошо. Тогда давай начнём с самого простого. Выстави свою фотку и назовись по имени, каким тебя называют ближние. Чтобы Я обращался к тебе как человеку, а не к какому-то "персонажу", который натренировался в любви посредством самое себя. :)
...
Ты сказку мою прочитал? Сам же просил? Там всё просто и ясно.
...
"И ни шагу в сторону. Не можешь обратить осознанность на самого себя, только давишь на ближнего. Вот это как раз глупость"
Вот чудак человек. Представь, в мире реально есть много лекторов по разным направлениям. И у каждого своя аудитория. Люди сами могут выбрать, какой лектор и по какому направлению им нужен. И вот приходит к одному лектору на лекцию один человек, и начинает предъявлять к нему претензии. Мол, почему ты используешь не те термины, котрые мне подходят? Почему на меня "давишь", почему говоришь сложно?
А он ему отвечает: молодой человек (или старый, Я не знаю), у тебя какая цель?
Сюда пришли люди с определённой целью.
Понял притчу?
:)

Валерий Ветер   07.09.2020 16:13   Заявить о нарушении
Чтобы не быть голословным, прочти эту миниатюру и комментарий ниже, который я сам только что прочёл:
http://stihi.ru/2020/08/24/6197

Валерий Ветер   07.09.2020 16:18   Заявить о нарушении
Практически никогда я не записываю свои мысли с расчётом, что они будут опубликованы. Но потом некоторые публикую, так как чувствую, что данная информация кому-то пригодится практически. На ФБ у меня что-то вроде дневника. Здесь же я фиксирую исшедшее изнутри лишь время от времени.

Валерий Ветер   07.09.2020 18:25   Заявить о нарушении
Валерий, спасибо, что отвечаешь. Жаль, что ты меня не слышишь. Фотка не имеет отношения к предмету обсуждения. Никакого. Ты пытаешься манипулировать такими вещами, не уважая мою свободу выбора, а говоришь о Свободе. Только тебе известно, зачем твой собеседник должен выставить фото и имя. Лично мне удобнее так, как есть.

Если тебя не устраивает такая беседа как есть, то и ладно. Всё равно твои ответы не отвечают на мои вопросы, и никогда не отвечали, ты по итогу не диалог проводишь, а пытаешься какую-то свою линию гнуть. Это всё понятно, но малоинтересно, в моём конкретном личном случае.

Если тот, к кому я обращаюсь, не желает вести беседу так, как это допускают правила того места, где мы оба находимся, и навязывает свои личные правила, придя не в свой монастырь (хотя это и второстепенно, но к слову пришлось) - то мне ничего не остаётся как просто это признать, и с этим смириться. С этим ничего не поделать. Без твоей ответной доброй воли к беседе и её сути никакой беседы нет.

Всего тебе наилучшего, всегда.

Добрый Зол   07.09.2020 18:32   Заявить о нарушении
"ты по итогу не диалог проводишь, а пытаешься какую-то свою линию гнуть"
В народе это называют "с больной головы на здоровую".
Если бы это было так, как ты сказал, то не ты, а я зашёл бы к тебе и начал бы предьявять претензии, что ты пишешь не так, как мне хочется, что у тебя сложная терминология и что ты вообще должен менять свою линию поведения...
Я же всего навсего хочу видеть, кто ко Мне зашёл в гости и как к нему обращаться. А при желанииЮ но без давления, поговорить по-человечески, тем более, что такая возможность имеется. от и всё.
Подними свои глаза выше, туда, где ты написал рецензию. В конце ты написал: "рад тебя видеть!"
Но Я ведь лишён этой возможности!
Поэтому твои претензии ко мне Моя Душа НЕ принимает по причине твоей неискренности. То сказку ему напиши (просьбу уважил), то слова специальные подбери, то мировоззрение поменяй.
С чего бы... Если бы Мне была нужна капризная барышня, Я бы её давно нашёл, притом в реальной жизни, не в интернете. Но Мне она не нужна.

Валерий Ветер   08.09.2020 00:17   Заявить о нарушении
Ну, где-то я, конечно, тебя понимаю. И всё-таки ты передёргиваешь)))

1 ты говоришь что тут ведёшь дневник. Это самообман. Это не дневник-сервис, а ресурс проза-ру. Откуда мне знать было, что это твой дневник??!!))) Я вижу твой текст, он мне доступен, вызывает отклик, и я этот отклик даю. А то что ты начинаешь какие-то личные задвигать свои требования - уж извини, я не могу тебя, как барышню, уважить по всем твоим капризам

2 ты пишешь что я высокомерен, но не проясняешь ход мысли, как ты к этому пришёл. В то время как я могу пояснить свой ход мысли касательно моделирования мнения обычного человека. Я, тем самым, как раз признаю собственную принадлежность к этой обыкновенности, а не высокомерю. Мысли, в точности, каждого человека, невозможно озвучить во всей полноте, это абсурд. Но вот социальный характер - дело иное, он у многих имеет общие черты, и может быть услышан внутри себя как определенные реакции, как бы "голос" (если дать ему озвучку). Только и всего. Я как раз смиренно признаю свою принадлежность, а не высокомерю. А вот твой, наотмашь, "диагноз" во мне высокомерия, выдаёт наличие высокомерия в тебе, с которым ты пытаешься бороться, и эта борьба проецируется-отражается в твоих ответах мне.

3 "видеть", когда речь идёт об общении на ресурсе проза.ру - разумеется, небуквально, а подразумевается видеть твои ответы, твою полемику. А ты зачем-то уходишь в буквализм и, в который уж раз, передёргиваешь. Не знаю, почему ты не обращаешь на это внимание, дело твоё, хозяин-барин, как говорится. Но мне это очевидно, что уже далеко не впервые ты делаешь вид, что не понял изначального посыла, и пытаешься вместо этого манипулировать, в этом конкретном случае через буквализм

Ну и так далее... это можно до без конца...

Вот что ты такой сразу личный? Дай тебе видеть, пошли в фейсбук) нет чтобы нормально поговорить со мной, я бы может сам бы тебя ещё и упрашивал пойти в фейсбук, а ты бы ещё и думал, а надо ли)))) А ты сразу быка за рога берёшь))

Добрый Зол   09.09.2020 11:30   Заявить о нарушении
Ты, разумеется, никому ничего не должен. Мои реакции - это мои реакции. В то же время, я понимаю, что ты - не должен мне ничего.

Тем не менее, хоть ты и отбрыкиваешься, что это твой дневник, я тебе не верю. Ты выложил это на общественный ресурс, и такой ресурс, где подразумеваются отзывы, полемика. Это факт, а факты - вещь упрямая.

Как я вижу свои реакции - ещё один отдельный вопрос. Во-первых, я был в определённом настроении, и оно никак с тобой не было связано. Настроение это, разумеется, отразилось на манере моего отзыва. Он мог быть совсем иным, в другом состоянии.

Тем не менее, какие-то зёрна, предположу, там всё же можно и отыскать. При желании.

В частности, что бы я там ни писал, мне по-прежнему интересны твои личные толкования всего того, где я вопросительный знак поставил. Что ты подразумеваешь под Гласом Божиим и где ты это впервые услышал. Не сам же ты от рождения узнал о таких понятиях.

Всё это, разумеется, при желании диалога с твоей стороны. А не желании раздеть меня до состояния в чём мать родила в фейсбуке))))

Ну а если ты и дальше хочешь делать вид, что тут у тебя дневник, а я - барышня, то, разумеется, никто не в силах тебе помешать ;)

Добрый Зол   09.09.2020 11:37   Заявить о нарушении
"я тебе не верю"
Мой принцип, который оправдан жизнью: общаться с человеком, которому не веришь, значит обманывать самого себя. Одно дело, когда человек сказал что-то не то по причине "плохого настроения", но совсем другое, если он тебе не верит. Ну и не верь - Мне-то что?
Но я сказал правду: чтобы соединиться со своей сокровенной Сущностью, нужно напрочь "отсоединиться" от внешней матрицы, то есть уединиться. Что Я и делаю. Иначе будешь - в лучшем случае - умной машинкой, контактирующей с "глобальной сетью" - коллективным сознанием матрицы. Но не с Духом.
Ответы на вопросы, которые ты задаёшь, можно найти в моих миниатюрах. Время нужно ценить как своё, так и ближнего. Оно намного дороже всех сокровищ мира.

Валерий Ветер   10.09.2020 00:12   Заявить о нарушении
"..."видеть", когда речь идёт об общении на ресурсе проза.ру - разумеется, небуквально, а подразумевается видеть твои ответы, твою полемику."
Зачем ты в себе подавляешь последние крохи человеческого? Когда люди говорят: рад тебя видеть, то это буквально. А ты начинаешь нести какую-то чушь, выкручиваешься как уж. Впрочем, гад - он и есть гад.
Смотрю Я на эту историю со стороны...
Один человек сразу полностью открылся перед другим, первым, ничего не утаивая. И предложил взаимную открытость, чтобы общение было полноценным. А другой выворачивается, придумывает всякие "ходы" - лишь бы остаться в тени, пытаясь навязать свои правила игры, чуждые людям.
И Мой Дух выносит решение: секир башка этому змею.
И Я с Ним полностью солидарен: так тому и быть.

Валерий Ветер   10.09.2020 00:47   Заявить о нарушении
Что и требовалось доказать. Какой человечный у тебя Дух оказался. Уже и в змеи меня записал, и секир башка сделал, и совесть успокоил - так тому и быть)))

Добрый Зол   10.09.2020 13:32   Заявить о нарушении
"не верю" - нельзя же так буквально, подразумевается, смотрю на факты, сопоставляю, вижу нестыковку, сомневаюсь и указываю тебе на неё - такие вещи надо понимать интуитивно, или уточнять вопросами. Тот кто хочет дневник, тот ведёт дневник, втайне. Даже здесь, на прозе, есть функция лит.дневника (хотя это уже понты, он же всем виден) - и даже его ты не используешь, вместо этого жмёшь "Опубликовать", жанр выбираешь... В чём подвох? ;)

Добрый Зол   10.09.2020 14:53   Заявить о нарушении
Да нет никакого подвоха. Когда я писал свои песни, я делал это в тайне от всего. Иначе бы они не родились вообще.
"Неужели тебе не грустно быть всего лишь таким, как все?
Неужели с собой так скучно оставаться наедине?
В час ночной, когда плачет птица, в тишине рождать стихи? -
Воздаётся душе сторицей, искупаются все грехи"

Это было написано и впервые спето очень давно, но принцип остаётся тот же.
Поэтому и слушают их по сей день "лица разных весовых категорий" вплоть до "уголовных элементов". Хотя авторская песня нынче не в моде.

Невозможно нарушить Принцип Вселенского уединения, не скатившись до суеты мира сего. В мыслях, в словах, и в образе жизни.

Валерий Ветер   10.09.2020 15:57   Заявить о нарушении
Скажи, а это только мне так повезло, или ты каждому, кто проявил радость от встречи с твоим творчеством и присутствием на этом ресурсе, сначала предлагаешь идти в фейсбук и выяснять кого в чём мать родила, а потом секир башка Духом делаешь?)) Шучу))) Между прочим, как раз недавно снёс ФБ, так как он меня достал нелепыми предложениями каких-то рекомендованных друзей)) и ставить его назад нет желания.

Добрый Зол   10.09.2020 16:00   Заявить о нарушении
Напомню, ты зашёл ко мне и предложил общение. Я предложил повысить его эффективность, качество и скорость. Что не логично?

Валерий Ветер   10.09.2020 16:03   Заявить о нарушении
И давно я зашел к тебе? ;) В самый первый раз, я об этом.

Добрый Зол   10.09.2020 22:19   Заявить о нарушении
Хочу перед тобой извиниться) не тебе предназначалось настроение, которое отразилось на рецензии. Не донёс я его до назначения)) Разлил на тебя, придирчивость и недовольство, иронию, а может, где и сарказм, горечь и колкость. Всё это предназначалось тексту "Великие идеи", но туда, в основном, не попало)) И ничего ты мне, разумеется, не должен. В том числе и такое отношение к нашей беседе, которое могло бы ей помочь ;)

Прости и не поминай лихом ;)

Добрый Зол   11.09.2020 13:02   Заявить о нарушении
Не помяну. Лиха во Мне нет.

Валерий Ветер   11.09.2020 14:08   Заявить о нарушении