«Свет от Света, Бог истинный от Бога истинного…» из Символа веры.*
«…слово Моё, которое исходит из уст Моих, – оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его» (Исаия 55,11). **
«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог». (Евангелие от Иоанна 1:1).
«В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет, к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария. Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами. Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что; бы это было за приветствие.
И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, ... и Царству Его не будет конца.
Мария же сказала Ангелу: ка;к будет это, когда Я мужа не знаю?
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. ... ибо у Бога не останется бессильным никакое слово.
Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему. И отошел от Нее Ангел. (Евангелие от Луки 1,26-38)
«Дух творит формы» (Св. Лука Войно-Ясенецкий) Из чего? Из всего, в том числе, из молекул, атомов и элементарных частиц. Где? Везде, в том числе в воздухе, в воде, в земле, во чреве, в космосе.
«И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца». (Евангелие от Иоанна 1:14)
Ранним утром
в сиянье рассвета
Дух сошёл благодатным
Божественным Светом
на младую и чистую деву,
освятил её душу
и сердце, и чрево.
ОН сказал,
что Святое родится в ней,
и, услышал:
Да будет по Воле ТВОЕЙ.
Словом БОЖЬИМ
от девы и Света
вспыхнул Истины
вечный Свет -
Божий Сын,
воплощенный от века
Бог – Спаситель
и Человек.
*СИМВОЛ ВЕРЫ (То, во что верует и что должен знать как молитву каждый православный христианин).
• Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
• И в единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, одного существа с Отцом, Им же все сотворено.
• Ради нас людей и ради нашего спасения сошедшего с небес и принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы, и ставшего человеком.
• Распятого же за нас при Понтийском Пилате, и страдавшего, и погребенного.
• И воскресшего в третий день, согласно Писанию.
• И восшедшего на небеса, и сидящего по правую сторону Отца.
• И снова грядущего со славою, чтобы судить живых и мертвых, Его же Царству не будет конца.
• И в Духа Святого, Господа, дающего жизнь, от Отца исходящего, с Отцом и Сыном сопоклоняемого и прославляемого, говорившего через пророков.
• В единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
• Признаю одно крещение для прощения грехов.
• Ожидаю воскресения мертвых.
• И жизни будущего века. Аминь (истинно так).
Источник: https://omolitvah.ru/molitvy/molitva-simvol-very/
** Книга пророка Исаии
Исаия 55,8 Мои мысли – не ваши мысли, ни ваши пути – пути Мои, говорит Господь. 9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших. 10 Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает её способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, – 11 так и слово Моё, которое исходит из уст Моих, – оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
Как это понять?
Посылаемое еврейскому народу слово Божие подготовило народы к принятию Бога-Слова Христа и апостолов, которые посеяли семена Христианства в народах. И народы родили множество христиан, и Церковь дала им Хлеб Божественный - Тело и Кровь Христа, дабы они стали подобны Богочеловеку Христу.
Рождение Сына Божьего от Духа Святого и девы? Как?
© Copyright: Славен Любомиров, 2020
Свидетельство о публикации №220091901102
Свидетельство о публикации №220091901102
Рецензии
Апостол Павел что небо и землю сотворил Сын, а не Отец.
Валекий Черненко 19.09.2020 18:16 • Заявить о нарушении
Валекий Черненко 19.09.2020 18:16 • Заявить о нарушении
Апостол Павел и не только. Перечитайте ещё раз от начала до конца. И Вам всё станет понятно. )
Славен Любомиров 19.09.2020 22:32 Заявить о нарушении
Славен Любомиров 19.09.2020 22:32 Заявить о нарушении
Вы написали, что Сын сидит по правую руку Отца. Вы это понимаете буквально? значит там восседают два Господа?
Но это же многобожие! Бог говорит, что Он один Господь: "Я - Господь первый и в последних Я - тот же" (Исаия 41:4).
Притом, согласно вашему Символу Веры, Дух Святой является ещё одним Господом. Выходит, что существует три Господа Бога?
..я считаю Вы не правы. Самый первый стих Библии говорит о Иисусе Христе. Самый последний стих - о Нём же: "что бы вы знали и верили мне и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня" (Исаия 43:10-11).
Как же можно после всех этих многочисленных требований Бога поверить в трёх Господов?
...Правильно Вы цитируете, что мысли Господа - не наши мысли. Надо Ему поверить. Если Он говорит о Себе, что Господь единый, значит это так и есть. Он лучше нас знает.
Апостолы тоже это знали.
Валекий Черненко 20.09.2020 07:08 Заявить о нарушении
Но это же многобожие! Бог говорит, что Он один Господь: "Я - Господь первый и в последних Я - тот же" (Исаия 41:4).
Притом, согласно вашему Символу Веры, Дух Святой является ещё одним Господом. Выходит, что существует три Господа Бога?
..я считаю Вы не правы. Самый первый стих Библии говорит о Иисусе Христе. Самый последний стих - о Нём же: "что бы вы знали и верили мне и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня" (Исаия 43:10-11).
Как же можно после всех этих многочисленных требований Бога поверить в трёх Господов?
...Правильно Вы цитируете, что мысли Господа - не наши мысли. Надо Ему поверить. Если Он говорит о Себе, что Господь единый, значит это так и есть. Он лучше нас знает.
Апостолы тоже это знали.
Валекий Черненко 20.09.2020 07:08 Заявить о нарушении
1. Как можно это понимать буквально???! Или Вы полагаете, что у Отца есть руки??? )) Духовное невозможно понимать буквально, но только духовно, образно, символически.
Конечно же, «сидеть по правую сторону» - это образ особой близости и уважения.
2. А что на это скажете? )) «Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.» (Пс. :109;1)
Чтобы правильно понимать Символ Веры и Писание, надо разобраться в понятиях: БОГ-Троица, сущность, природ, Ипостась.
Рекомендую статью Бог-Троица в трёх ипостасях? это не многобожие?
http://proza.ru/2020/06/07/1468 или статьи на сайте Азбука. ру.
Коротко скажу: БОГ-Троица Един. Отец, Сын, Святой Дух – Ипостаси (Лица) Единого БОГА. Каждая Ипостась по природе – БОГ (Господь). Все Лица (Ипостаси) – разные, но все они взаимосвязаны и пребывают друг в друге, а Природа у них одна – БОГ.
Сравните: природа всех людей – человек, но лица разные. 3. У Иисуса Христа – две природы: Бог и Человек.
3. Первый стих Библии говорит о БОГЕ - Троице, так как в сотворении мира принимали участие все лица Троицы.
4. БОГ- Троица есть Альфа и Омега, Начало и Конец. О том же БОГЕ говорит Исаия 43:10-11.
Апостолы знали, что БОГ – Триедин. Христос повелел им: Крестите во имя Отца, Сына и Святого Духа.
Мф.28:19. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 28:20. уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь
Славен Любомиров 21.09.2020 00:01 Заявить о нарушении
Конечно же, «сидеть по правую сторону» - это образ особой близости и уважения.
2. А что на это скажете? )) «Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.» (Пс. :109;1)
Чтобы правильно понимать Символ Веры и Писание, надо разобраться в понятиях: БОГ-Троица, сущность, природ, Ипостась.
Рекомендую статью Бог-Троица в трёх ипостасях? это не многобожие?
http://proza.ru/2020/06/07/1468 или статьи на сайте Азбука. ру.
Коротко скажу: БОГ-Троица Един. Отец, Сын, Святой Дух – Ипостаси (Лица) Единого БОГА. Каждая Ипостась по природе – БОГ (Господь). Все Лица (Ипостаси) – разные, но все они взаимосвязаны и пребывают друг в друге, а Природа у них одна – БОГ.
Сравните: природа всех людей – человек, но лица разные. 3. У Иисуса Христа – две природы: Бог и Человек.
3. Первый стих Библии говорит о БОГЕ - Троице, так как в сотворении мира принимали участие все лица Троицы.
4. БОГ- Троица есть Альфа и Омега, Начало и Конец. О том же БОГЕ говорит Исаия 43:10-11.
Апостолы знали, что БОГ – Триедин. Христос повелел им: Крестите во имя Отца, Сына и Святого Духа.
Мф.28:19. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 28:20. уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь
Славен Любомиров 21.09.2020 00:01 Заявить о нарушении
1. Славен, я не могу сказать, что у нашего Создателя нет рук, если Он говорит, что горе тому, кто так скажет - Исаия 45:9-12. Как можно после этих грозных слов Бога сказать, что у нашего Создателя нет рук??? Никто из пророков не говорил, что у Бога нет рук. Наоборот! писали: "в начале Ты, Господи, основал землю и небеса - дело рук Твоих"-Евр.1:10, Псалом 101:26.
Да и как можно отрицать у Творца руки, если Он нас сотворил по Своему образу и подобию???
2."Сказал Господь Господу моему...".
Простите, здесь я тоже не могу сказать, что это о двух Господах. Я не имею на это право, потому что Бог говорит, что Господь только Он один и нет ещё. "Итак знай ныне и положи на сердце твоё, что Господь есть Бог на небе вверху и на земле внизу, и нет ещё, кроме Его" - Второзак.4:39. "Я Господь, Который сотворил всё, один распростёр небеса..."-Исаия 44:24 и др.
Поэтому в Псалмах в другом месте написано: "И да познают, что Ты, Которого одного имя - Господь, Всевышний над всею землёю.
Мы должны познать, что в Псалме 109:1 говорится об одном и том же Господе. "Первый" Господь в славе, "второй" - тот же "первый" оставивший славу небес и пришедший на землю искупить нас от грехов. Точно также познать нужно Псалом 44:8 "..помазал Тебя Боже, Бог Твой..".
К сожалению нам нельзя подсчитывать Господов Богов. Нужно познать что это один и тот же Господь Бог. Разумеется это Господь Иисус Христос. Написано, что Он истинный, сущий над всем Бог - 1-е Иоанна 5:21, Римл.9:5.
Валекий Черненко 21.09.2020 07:43 Заявить о нарушении
Да и как можно отрицать у Творца руки, если Он нас сотворил по Своему образу и подобию???
2."Сказал Господь Господу моему...".
Простите, здесь я тоже не могу сказать, что это о двух Господах. Я не имею на это право, потому что Бог говорит, что Господь только Он один и нет ещё. "Итак знай ныне и положи на сердце твоё, что Господь есть Бог на небе вверху и на земле внизу, и нет ещё, кроме Его" - Второзак.4:39. "Я Господь, Который сотворил всё, один распростёр небеса..."-Исаия 44:24 и др.
Поэтому в Псалмах в другом месте написано: "И да познают, что Ты, Которого одного имя - Господь, Всевышний над всею землёю.
Мы должны познать, что в Псалме 109:1 говорится об одном и том же Господе. "Первый" Господь в славе, "второй" - тот же "первый" оставивший славу небес и пришедший на землю искупить нас от грехов. Точно также познать нужно Псалом 44:8 "..помазал Тебя Боже, Бог Твой..".
К сожалению нам нельзя подсчитывать Господов Богов. Нужно познать что это один и тот же Господь Бог. Разумеется это Господь Иисус Христос. Написано, что Он истинный, сущий над всем Бог - 1-е Иоанна 5:21, Римл.9:5.
Валекий Черненко 21.09.2020 07:43 Заявить о нарушении
3. Первый стих Библии говорит о Боге. Повторю, что о Иисусе Христе написано, что Он истинный, сущий над всем Бог, что Им создано всё.
Последний стих Библии тоже говорит о Иисусе Христе. Иисус говорил что всё Писание о Нём.
Новозаветную терминологию "Отец, Сын и Святой Дух" нужно понимать как объяснил апостол Павел. Отец - невидимый Бог. Сын - образ Бога невидимого. Святой Дух - Дух Христов. Всё
Отсюда следует, что все взаимоотношения Отца и Сына - внутриличностные взаимоотношения.
Господь троичен как и человек которого Он сотворил по Своему образу и подобию . Если Вы называете Бога "Троицей", то и мы тоже все являемся "троицами". У нас у всех тоже есть внутриличностные взаимоотношения. Например Псалом 41:6. "Что унываешь ты, душа моя и что смущаешься?..." Здесь описан не разговор двух лиц, а внутриличностные взаимоотношения.
4. Иисус послал учеников учить народы крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа"
Да, это так. Ученики пошли и учили, но крестили не во имя Отца и Сына и Святого Духа, а во имя Иисуса Христа (Деяние 8:16, 10:48, 19:5), потому что они знали, что у Отца и Сына и Святого Духа одно и тоже имя.
Валекий Черненко 21.09.2020 08:14 Заявить о нарушении
Последний стих Библии тоже говорит о Иисусе Христе. Иисус говорил что всё Писание о Нём.
Новозаветную терминологию "Отец, Сын и Святой Дух" нужно понимать как объяснил апостол Павел. Отец - невидимый Бог. Сын - образ Бога невидимого. Святой Дух - Дух Христов. Всё
Отсюда следует, что все взаимоотношения Отца и Сына - внутриличностные взаимоотношения.
Господь троичен как и человек которого Он сотворил по Своему образу и подобию . Если Вы называете Бога "Троицей", то и мы тоже все являемся "троицами". У нас у всех тоже есть внутриличностные взаимоотношения. Например Псалом 41:6. "Что унываешь ты, душа моя и что смущаешься?..." Здесь описан не разговор двух лиц, а внутриличностные взаимоотношения.
4. Иисус послал учеников учить народы крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа"
Да, это так. Ученики пошли и учили, но крестили не во имя Отца и Сына и Святого Духа, а во имя Иисуса Христа (Деяние 8:16, 10:48, 19:5), потому что они знали, что у Отца и Сына и Святого Духа одно и тоже имя.
Валекий Черненко 21.09.2020 08:14 Заявить о нарушении
Славен, что касается того, что Иисус воссел одесную Отца, то это означает, что после того, как Он пострадал на Голгофе искупив человечество от греха - он воссел на стороне ПРАВДЫ. Правая сторона в Библию означает сторону правды, левая сторона - неправды.
Валекий Черненко 21.09.2020 08:18 Заявить о нарушении
Валекий Черненко 21.09.2020 08:18 Заявить о нарушении
Вы, ув. Валекий, сами себе противоречите.)
1. Вы правильно понимаете, что Троичность – внутренняя жизнь БОГА. Образ и Подобие человека отчасти и в этом. Прообразы в БОГЕ: Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Святой Дух. В человеке есть разум, слово, мысль или Образ Божий, логос, дух.
Причём, все сущности – разумны, личностны, отличаются своими действиями и обладают своей степенью свободы во взаимодействии с окружающим миром.
Надо отметить, что как в БОГЕ есть Святой Дух (Дух Божий), так в Христе (Христов Дух). В человеке и в мире – во всём присутствует свой дух – разумный и личностный.
2. Теперь о явных противоречиях:
1) Если Сын БОЖИЙ (Логос, Слово) – только одна Ипостась БОГА, (как Вы знаете Христос многократно назван Словом в Евангелии от Иоанна - И слово Стало плотью...), то Он не может подменять всего БОГА (ОТЦА, Сына и Святого Духа), а значит, Ваше утверждение, что всё сказанное о БОГЕ – это сказано только о Христе, является неверным.
2) Вы отрицаете, что Христос – Истинный Бог и Истинный Человек? Если не отрицаете, и более того, объясняете этим, что у БОГА есть «человеческие ноги и руки», тогда вопрос – как человеческими руками можно создать Вселенную, а человеческими ногами обойти её? Вы сами не пробовали?)) Или у БОГА есть транспорт? А может быть, вы говорите не о БОГЕ, а о неких «инопланетянах»?
Между прочим, в Библии везде сказано, что БОГ всё создаёт Мыслью и Словом: Сказал - и стало! (Бытие, 1)
Антропоморфизмы – это дань людям, жившим 2-3 тысяч лет назад, и неспособным к абстрактному мышлению.
Для БОГА «руки, ноги, слух, глаза, гнев, раскаяние, ревность » - всё образные выражения, т.н. «руки» - это Дух Святой и Слово, ими сотворён Мир, который прежде сотворён Божественным Разумом. То есть мир сотворён всеми лицами Святой Троицы - БОГОМ.
3) Отец и Святой Дух и – Бог. Иисус Христос был БОГОчеловеком – мостом, связующим звеном между Богом и человеком. И Цель, поставленная Богом перед человечеством – от человека, через Богочеловека преобразиться в Бога. Бог стал человеком. Чтобы человек стал Богом.
Вы видите разницу между БОГОМ и человеком? Или, по Вашему её нет?
4) Что вы называете последним стихом Библии? И где сказано, что Христос - сущий над всем Бог? Да, Он – истинный Бог, Он – Сущий как Сын Божий, но над всем Сущий только БОГ-Троица.
5) То, что апостолы крестили во имя Христа, значит только то, что они крестили во Имя того, чему учил Иисус Христос – Крестить во имя Отца и Сына, и Святого Духа, а никак не во имя Своё.
6) В Царстве Небесном неправды нет, поэтому Ваша трактовка бессмысленна. «Справа» можно трактовать как особую степень близости, что так и есть.
7) О буквальном прочтении Библии сказано : «Он дал нам (ученикам Христа) способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. ...» 2 Коринфянам 3:6
Убивает? Да. Уводит от Истины в бездны лжи и неправды. Этому подвержены многие сектанты и атеисты, и к этому склонен иудаизм. Впрочем, иудаизм не признаёт Христа.
Поэтому, чтобы не соблазняться неправильной трактовкой Ветхого Завета, читайте Новый Завет с толкованиями Святых Отцов, и всё будет ясно и понятно.
Славен Любомиров 21.09.2020 16:03 Заявить о нарушении
1. Вы правильно понимаете, что Троичность – внутренняя жизнь БОГА. Образ и Подобие человека отчасти и в этом. Прообразы в БОГЕ: Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Святой Дух. В человеке есть разум, слово, мысль или Образ Божий, логос, дух.
Причём, все сущности – разумны, личностны, отличаются своими действиями и обладают своей степенью свободы во взаимодействии с окружающим миром.
Надо отметить, что как в БОГЕ есть Святой Дух (Дух Божий), так в Христе (Христов Дух). В человеке и в мире – во всём присутствует свой дух – разумный и личностный.
2. Теперь о явных противоречиях:
1) Если Сын БОЖИЙ (Логос, Слово) – только одна Ипостась БОГА, (как Вы знаете Христос многократно назван Словом в Евангелии от Иоанна - И слово Стало плотью...), то Он не может подменять всего БОГА (ОТЦА, Сына и Святого Духа), а значит, Ваше утверждение, что всё сказанное о БОГЕ – это сказано только о Христе, является неверным.
2) Вы отрицаете, что Христос – Истинный Бог и Истинный Человек? Если не отрицаете, и более того, объясняете этим, что у БОГА есть «человеческие ноги и руки», тогда вопрос – как человеческими руками можно создать Вселенную, а человеческими ногами обойти её? Вы сами не пробовали?)) Или у БОГА есть транспорт? А может быть, вы говорите не о БОГЕ, а о неких «инопланетянах»?
Между прочим, в Библии везде сказано, что БОГ всё создаёт Мыслью и Словом: Сказал - и стало! (Бытие, 1)
Антропоморфизмы – это дань людям, жившим 2-3 тысяч лет назад, и неспособным к абстрактному мышлению.
Для БОГА «руки, ноги, слух, глаза, гнев, раскаяние, ревность » - всё образные выражения, т.н. «руки» - это Дух Святой и Слово, ими сотворён Мир, который прежде сотворён Божественным Разумом. То есть мир сотворён всеми лицами Святой Троицы - БОГОМ.
3) Отец и Святой Дух и – Бог. Иисус Христос был БОГОчеловеком – мостом, связующим звеном между Богом и человеком. И Цель, поставленная Богом перед человечеством – от человека, через Богочеловека преобразиться в Бога. Бог стал человеком. Чтобы человек стал Богом.
Вы видите разницу между БОГОМ и человеком? Или, по Вашему её нет?
4) Что вы называете последним стихом Библии? И где сказано, что Христос - сущий над всем Бог? Да, Он – истинный Бог, Он – Сущий как Сын Божий, но над всем Сущий только БОГ-Троица.
5) То, что апостолы крестили во имя Христа, значит только то, что они крестили во Имя того, чему учил Иисус Христос – Крестить во имя Отца и Сына, и Святого Духа, а никак не во имя Своё.
6) В Царстве Небесном неправды нет, поэтому Ваша трактовка бессмысленна. «Справа» можно трактовать как особую степень близости, что так и есть.
7) О буквальном прочтении Библии сказано : «Он дал нам (ученикам Христа) способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. ...» 2 Коринфянам 3:6
Убивает? Да. Уводит от Истины в бездны лжи и неправды. Этому подвержены многие сектанты и атеисты, и к этому склонен иудаизм. Впрочем, иудаизм не признаёт Христа.
Поэтому, чтобы не соблазняться неправильной трактовкой Ветхого Завета, читайте Новый Завет с толкованиями Святых Отцов, и всё будет ясно и понятно.
Славен Любомиров 21.09.2020 16:03 Заявить о нарушении
Кстати, в 1Ин.5,20 "да позна́ем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная", явно различается Истинный Бог-Отец и Его Сын - Христос, также Истинный Бог.
Напоминаю, Бог - сущность, природа. И Отец, и Сын обладают одной природой, сущностью - Бог. Как у людей, отец и сын обладают одной природой и сущностью - человек, но при этом не подменяют один другого, так как Личности (лица, ипостаси) разные.
Славен Любомиров 21.09.2020 16:24 Заявить о нарушении
Напоминаю, Бог - сущность, природа. И Отец, и Сын обладают одной природой, сущностью - Бог. Как у людей, отец и сын обладают одной природой и сущностью - человек, но при этом не подменяют один другого, так как Личности (лица, ипостаси) разные.
Славен Любомиров 21.09.2020 16:24 Заявить о нарушении
Славен, почему Вы считаете, что я противоречу себе? нет... ...я прежде всего беру во внимание строгие требования Бога. Бог требует от человека поклонения Себе как абсолютно единому Господу. В Новом Завете эти строгие требования обозначены как первая из всех заповедей Бога - "Господь Бог наш есть Господь единый"(Марк 12:29). И если мы считаем, что Господь Иисус Христос воссел справа рядом с другим Господом, то это будет являться нарушением первой из всех заповедей Бога. И когда мы читаем на последней странице Библии - Откровение 22:3,4 - "..но престол Бога и Агнца будет в Нём, и рабы Его будут служить Ему. И узрят лицо Его, и имя Его будет на челах их" - то очевидно здесь речь идёт не о двух лицах. Иисус Христос Бог и Он же Агнец - об одном лице здесь идёт речь.
Иисус Христос - Бог. Иисус Христос - Человек. Бог это Отец. Человек - это Сын. Отец и Сын один и тот же Господь. Все взаимоотношения между Отцом и Сыном, описанные в Новом Завете следует понимать как внутриличностные взаимоотношения. Как я приводил пример с пастухом, который уничижил себя приняв образ овцы и пришёл в стадо к своим овцам. В стаде этот пастух будет видимым агнцем и невидимым человеком. Здесь агнец и человек один и тот же пастух. Он же низшее и он же высшее.
..я понимаю, читая Новый Завет очень хочется сказать, что Отец и Сын двое. Но в этом случае мы нарушим самые главные требования Бога, Его первую из всех заповедей. Поэтому лучше понимать этот вопрос так, как объяснил апостол Павел: Сын образ Бога невидимого, а не другое Лицо. Заметьте, что никто из апостолов не писал, что у Бога есть три Лица, и никто не называл Его Троицей.
Что касается Духа Святого, то это Дух Христов - писал Павел.
Вы пишите о букве которая убивает. Это Павел писал о Законе написанном смертоносными буквами.
Как Бог творил Вселенную руками? не знаю. ..наверное не одними руками. У Него мириады Ангелов. Но говорить, что у Бога нет рук разве можно? Если Бог говорит, что горе тому, кто так скажет!... зачем нам с Вами нужно горе???
Об образе и подобии. Есть только одно существо во Вселенной которое можно уподобить Богу. Это человек. Адам, созданный по образу и подобию Божию, до грехопадения видел своего Создателя подобным себе, общался с Ним свободно.
Если бы нам удалось заглянуть в тот нетленный мир, мы бы наверное и не отличили Бога и Адама созданного по образу и подобию Божию. Основное отличие в том, что Богу подчинены все до единого Ангелы, только Ему одному.
Валекий Черненко 21.09.2020 21:10 Заявить о нарушении
Иисус Христос - Бог. Иисус Христос - Человек. Бог это Отец. Человек - это Сын. Отец и Сын один и тот же Господь. Все взаимоотношения между Отцом и Сыном, описанные в Новом Завете следует понимать как внутриличностные взаимоотношения. Как я приводил пример с пастухом, который уничижил себя приняв образ овцы и пришёл в стадо к своим овцам. В стаде этот пастух будет видимым агнцем и невидимым человеком. Здесь агнец и человек один и тот же пастух. Он же низшее и он же высшее.
..я понимаю, читая Новый Завет очень хочется сказать, что Отец и Сын двое. Но в этом случае мы нарушим самые главные требования Бога, Его первую из всех заповедей. Поэтому лучше понимать этот вопрос так, как объяснил апостол Павел: Сын образ Бога невидимого, а не другое Лицо. Заметьте, что никто из апостолов не писал, что у Бога есть три Лица, и никто не называл Его Троицей.
Что касается Духа Святого, то это Дух Христов - писал Павел.
Вы пишите о букве которая убивает. Это Павел писал о Законе написанном смертоносными буквами.
Как Бог творил Вселенную руками? не знаю. ..наверное не одними руками. У Него мириады Ангелов. Но говорить, что у Бога нет рук разве можно? Если Бог говорит, что горе тому, кто так скажет!... зачем нам с Вами нужно горе???
Об образе и подобии. Есть только одно существо во Вселенной которое можно уподобить Богу. Это человек. Адам, созданный по образу и подобию Божию, до грехопадения видел своего Создателя подобным себе, общался с Ним свободно.
Если бы нам удалось заглянуть в тот нетленный мир, мы бы наверное и не отличили Бога и Адама созданного по образу и подобию Божию. Основное отличие в том, что Богу подчинены все до единого Ангелы, только Ему одному.
Валекий Черненко 21.09.2020 21:10 Заявить о нарушении
Мы пошли уже по третьему кругу, надеюсь, последнему.))
1. Догмат о БОГЕ-Троице как раз утверждает абсолютное Единство БОГА (Господа). Обратите внимание, я говорю, что БОГ-Троица Един, не в первый раз, но Вы это, как бы, не замечаете.) И отвергаете всё, мотивируя, что ==БОГ- Един==. Забавно.))
Приведу пример, что ипостаси – естественны и необходимы для БОГА, для живой и даже неживой природы, при этом не нарушают единства сущности и природы:
Человек-мужчина имеет ипостаси - сына, мужа, отца, деятеля, творца, дипломата и т.д, каждая из которых требует определённого поведения, при этом по сущности и природе он остается единой сущностью – конкретным человеком-мужчиной.
2. Каждая Ипостась БОГА подобна БОГУ-Троице, но не равна ей.
Подобие Ипостасей, в том, что каждая из них имеет в себе две другие Ипостаси и Образ Троицы, которому они подобны. Единый БОГ-Троица и все Ипостаси в Нём имеют Единую Божественную природу (сущность).
3. Адама и БОГА спутать невозможно! Сама эта мысль нелепа по своей абсурдности и явному непониманию - Кто есть БОГ. Несоизмеримы масштабы, но не только.
Простейший пример несоизмеримости: Подобие треугольников, говорит только о равенстве их углов, а стороны подобных треугольников могут разниться от нескольких мм до миллионов парсеков.
Но подобие Бога в человеке отнюдь не в форме, как думают язычники, а в способности мыслить, творить, любить, в свободе нравственного выбора и др.
4. Ваше высказывание о «смертоносных буквах» извращает смысл сказанного Апостолом.
2Кор. 3, 6-8. «Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях (Богом – С.Л.), было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, –
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
Итак, буквы смертоносны именно из-за буквального их прочтения, даже если их написал БОГ. Лицо Моисея сияло от встречи с Богом и оттого, что он духовно, а не буквально понимал слова Заповедей, начертанные Богом.
5. Христос имеет две природы Божественную и человеческую, но одну Ипостась – Сын БОЖИЙ.
Поэтому, Бог во Христе, это Сын БОЖИЙ, соединённый неслитно и нераздельно с безгрешным, крещённым человеком Иисусом – также сыном Божьим.
После Воскресения у Христа духовное тело. Дух творит плоть и тело, которые видят Апостолы, поэтому не сразу его узнают.
А то, что в Царстве Божием нет человеческих тел и плоти сказано в Новом Завете чётко и категорично.
«Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. ...»
Параллельные ссылки – 1 Коринфянам 15:50. 1Кор 1:12; 1Кор 6:13; 1Кор 7:29; 2Кор 5:1; 2Кор 9:6; Кол 2:4; Еф 4:17; Гал 3:17; Гал 5:16; Ин 3:3-6; Мф 16:17.
И это полностью опровергает Вашу теорию.
6. Знаете, в чём опасность для Вас в подобных рассуждениях?
1) Вы выбираете из Библии то, что Вам подходит, чтобы оправдать Вашу концепцию, а то, что противоречит – не замечаете. Но, именно так поступают сектанты.
Если не понимать духовный смысл, то бессмысленно читать Библию.
Буквальное прочтение приводит к непреодолимым противоречиям и неверию, а выборочное принятие отдельных фраз - к сектантству.
2) Вы рассуждаете о духовном и Божественном, о Христе, но не знакомы с основными христианскими понятиями: БОГ, ТРОИЦА, Христос, Святой Дух, Ипостась, Сущность, природа и т.д.
Ваши высказывания о БОГЕ и Христе близки к языческим, что недопустимо.
7. Я давал Вам ссылку на статью, в которой просто и ясно объясняется часть этих понятий. Более подробно на сайте Азбука.ру и в «Догматическом Богословии» Помазанского или др. православных авторов, с которым Вам непременно надо познакомиться.
Попробуйте сравнить то, что пишут богословы, Святые Отцы с вашими мыслями, определениями и выводами.
Я сам так поступаю, это реально полезно, хорошо вразумляет и не даёт уйти в сторону от Истины. Коллективный опыт Святости – хорошее противоядие от сектантства.))
Божией помощи!
Славен Любомиров 22.09.2020 16:10 Заявить о нарушении
1. Догмат о БОГЕ-Троице как раз утверждает абсолютное Единство БОГА (Господа). Обратите внимание, я говорю, что БОГ-Троица Един, не в первый раз, но Вы это, как бы, не замечаете.) И отвергаете всё, мотивируя, что ==БОГ- Един==. Забавно.))
Приведу пример, что ипостаси – естественны и необходимы для БОГА, для живой и даже неживой природы, при этом не нарушают единства сущности и природы:
Человек-мужчина имеет ипостаси - сына, мужа, отца, деятеля, творца, дипломата и т.д, каждая из которых требует определённого поведения, при этом по сущности и природе он остается единой сущностью – конкретным человеком-мужчиной.
2. Каждая Ипостась БОГА подобна БОГУ-Троице, но не равна ей.
Подобие Ипостасей, в том, что каждая из них имеет в себе две другие Ипостаси и Образ Троицы, которому они подобны. Единый БОГ-Троица и все Ипостаси в Нём имеют Единую Божественную природу (сущность).
3. Адама и БОГА спутать невозможно! Сама эта мысль нелепа по своей абсурдности и явному непониманию - Кто есть БОГ. Несоизмеримы масштабы, но не только.
Простейший пример несоизмеримости: Подобие треугольников, говорит только о равенстве их углов, а стороны подобных треугольников могут разниться от нескольких мм до миллионов парсеков.
Но подобие Бога в человеке отнюдь не в форме, как думают язычники, а в способности мыслить, творить, любить, в свободе нравственного выбора и др.
4. Ваше высказывание о «смертоносных буквах» извращает смысл сказанного Апостолом.
2Кор. 3, 6-8. «Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях (Богом – С.Л.), было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, –
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
Итак, буквы смертоносны именно из-за буквального их прочтения, даже если их написал БОГ. Лицо Моисея сияло от встречи с Богом и оттого, что он духовно, а не буквально понимал слова Заповедей, начертанные Богом.
5. Христос имеет две природы Божественную и человеческую, но одну Ипостась – Сын БОЖИЙ.
Поэтому, Бог во Христе, это Сын БОЖИЙ, соединённый неслитно и нераздельно с безгрешным, крещённым человеком Иисусом – также сыном Божьим.
После Воскресения у Христа духовное тело. Дух творит плоть и тело, которые видят Апостолы, поэтому не сразу его узнают.
А то, что в Царстве Божием нет человеческих тел и плоти сказано в Новом Завете чётко и категорично.
«Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. ...»
Параллельные ссылки – 1 Коринфянам 15:50. 1Кор 1:12; 1Кор 6:13; 1Кор 7:29; 2Кор 5:1; 2Кор 9:6; Кол 2:4; Еф 4:17; Гал 3:17; Гал 5:16; Ин 3:3-6; Мф 16:17.
И это полностью опровергает Вашу теорию.
6. Знаете, в чём опасность для Вас в подобных рассуждениях?
1) Вы выбираете из Библии то, что Вам подходит, чтобы оправдать Вашу концепцию, а то, что противоречит – не замечаете. Но, именно так поступают сектанты.
Если не понимать духовный смысл, то бессмысленно читать Библию.
Буквальное прочтение приводит к непреодолимым противоречиям и неверию, а выборочное принятие отдельных фраз - к сектантству.
2) Вы рассуждаете о духовном и Божественном, о Христе, но не знакомы с основными христианскими понятиями: БОГ, ТРОИЦА, Христос, Святой Дух, Ипостась, Сущность, природа и т.д.
Ваши высказывания о БОГЕ и Христе близки к языческим, что недопустимо.
7. Я давал Вам ссылку на статью, в которой просто и ясно объясняется часть этих понятий. Более подробно на сайте Азбука.ру и в «Догматическом Богословии» Помазанского или др. православных авторов, с которым Вам непременно надо познакомиться.
Попробуйте сравнить то, что пишут богословы, Святые Отцы с вашими мыслями, определениями и выводами.
Я сам так поступаю, это реально полезно, хорошо вразумляет и не даёт уйти в сторону от Истины. Коллективный опыт Святости – хорошее противоядие от сектантства.))
Божией помощи!
Славен Любомиров 22.09.2020 16:10 Заявить о нарушении
Да, Славен, понимаю... Вы говорите Бог Един... я не отрицаю что Вы так объясняете. Но Вы говорите, что у Бога три Лица. Вы говорите о единстве трёх Лиц. Говорите о трёх Ипостасях. ..Вы считаете, что Отец и Сын - разные лица, разные ипостаси, как у нас, у людей. Действительно, у нас отец и сын разные лица, и разные ипостаси. Однако человек, в каком бы он качестве не был - в качестве отца, сына, дипломата, или инженера - всегда остаётся одним и тем же лицом.
..я понимаю, что терминология Отец и Сын даёт людям повод считать, что это разные Лица.
Но это совершенно не так. Отец и Сын абсолютно одно, единственное Лицо. Слава Божия в лице Иисуса Христа (2-е Коринф. 4:6). И, как я Вам писал, на Престоле Бога и Агнца одно, единственное лицо (Откровение 22:4).
Вы говорите, что Адама и Бога спутать невозможно, что эта мысль нелепа. ..я не знаю почему у вас такое неверие. Иисус Христос - сущий над всем БОГ, благословенный во веки, (Римл.9:5). Спутать с другими людьми Его было возможно.
...Понятно, что в раю, до грехопадению Адам и его Создатель имели совершенно другой вид.
Валекий Черненко 22.09.2020 19:24 Заявить о нарушении
..я понимаю, что терминология Отец и Сын даёт людям повод считать, что это разные Лица.
Но это совершенно не так. Отец и Сын абсолютно одно, единственное Лицо. Слава Божия в лице Иисуса Христа (2-е Коринф. 4:6). И, как я Вам писал, на Престоле Бога и Агнца одно, единственное лицо (Откровение 22:4).
Вы говорите, что Адама и Бога спутать невозможно, что эта мысль нелепа. ..я не знаю почему у вас такое неверие. Иисус Христос - сущий над всем БОГ, благословенный во веки, (Римл.9:5). Спутать с другими людьми Его было возможно.
...Понятно, что в раю, до грехопадению Адам и его Создатель имели совершенно другой вид.
Валекий Черненко 22.09.2020 19:24 Заявить о нарушении
..я читал других богословов, но их объяснения противоречат объяснению апостола Павла.
Что касается смертоносных букв - это конечно же Закон (2-е Коринф.3:7)- ничего я здесь не извращаю. Евреям был дан Закон и они обязаны были его исполнять. Конечно же Закон имел духовное значение. Закон отражал Высшую Истину. По этому Закону должен был умереть Иисус Христос. Евреи с нетерпением Его ждали и когда Он пришёл - сделали своё дело, осудили Его на смерть. В смерти Иисуса Христа и заключается спасение человечества.
Валекий Черненко 22.09.2020 19:45 Заявить о нарушении
Что касается смертоносных букв - это конечно же Закон (2-е Коринф.3:7)- ничего я здесь не извращаю. Евреям был дан Закон и они обязаны были его исполнять. Конечно же Закон имел духовное значение. Закон отражал Высшую Истину. По этому Закону должен был умереть Иисус Христос. Евреи с нетерпением Его ждали и когда Он пришёл - сделали своё дело, осудили Его на смерть. В смерти Иисуса Христа и заключается спасение человечества.
Валекий Черненко 22.09.2020 19:45 Заявить о нарушении
Понятно, что эта плоть и кровь не наследуют землю. Люди воскреснут и получат другие тела - нетленные. "Так при воскресении мёртвых сеется в тлении, восстаёт в нетлении" (1-е Коринф.15:42 и ниже.)
Валекий Черненко 22.09.2020 19:52 Заявить о нарушении
Валекий Черненко 22.09.2020 19:52 Заявить о нарушении