Вы относитесь к свидетелям Иеговы?

Мне задан вопрос православного читателя –
«Вы относитесь к "свидетелям Иеговы" или к каким-то другим протестантским церквям?»
----------------------

Мой ответ –
я отношусь к христианам - спасаемым детям Божьим, усыновлённым ( Богом ) через Спасителя – Господа Иисуса Христа.

"Свидетели Иеговы" - Христа Господом не признают, не знают и не понимают о "рождении свыше" (через покаяние и принятие верою (в свой дух) Христа = Господа = Спасителя.) ---
Поэтому они не имеют истины, не принадлежат Господу, не являются Его детьми... их ведут духи -обольщения...
--------
я (как и большинство) россиян когда-то  имела отношение к Православию...----- посещала православные храмы, исполняла предписания православной религии, выстаивала литургии, пела в церковной группе, отмечала православные праздники, пекла куличи, целовала руки батюшкам, молилась всем иконам, повторяла  различные православные молитвы, подавала записки и пр........

Это был достаточно длинный период моего заблуждения...по сути ничего не менялось в моей душе...я жила как все, совершая различные беззакония, по незнанию Слова Божьего...из-за страха перед православными установками..
Но всегда (с самого детства) я стремилась к Небесам...поэтому искать Бога не переставала...
и т.к всё в моей жизни только ухудшалось....а православие ещё больше отягощало мой дух своими "правилами на правило" и "заповедями человеческими",
ТО я вопияла к Богу о помощи...
-----------
Слово Божье (Христос - Истина) мне открылось в евангельском собрании, где я однажды оказалась..
Наконец, я была освобождена Господом от того, что не давало мне быть дитём божьим, понимать Бога, Его пути.....
Господь освободил меня не только от многих заблуждений ума, но и от душевных и духовных страхов, депрессии...
После этого был пройден определённый путь, на котором Господь всегда являл мне своё участие, помощь, вразумление, откровения...

затем я вышла из всех собраний...ибо теперь евангельские собрания так же имеют множество лжеучений и "заповедей человеческих"...они дружат с миром, порабощают свою паству беззакониями и лжеучениями 
-
например, сейчас очень распространено "евангелие преуспевания"...--------------- когда людям обещают земные богатства, преуспевание во всех сферах мирской жизни – «при помощи веры», участия в жизни поместных собраний и исполнения условий и требований пасторов и других «служителей церкви»
дьявольский экуменизм совершается во всех церквях и через лжепомазанников дошёл до всяческих извращений Слова Божьего...напр. до образования гомосексуальных церквей с такими же пасторами во главе собраний…
---------
Теперь любая «христианская» конфессия извратила истину…… и существует не как Церковь и Дом молитвы..но как религиозная система, использующая паству в своих (руководящей верхушки) и государственных интересах..
Но Слово Божье учит -
" Не в рукотворных храмах живёт Бог" (Деяния 17)
Церковь Христова - это собрание «детей Божьих»  (во всём мире)..которых Бог видит, знает, ведёт, обучает, наставляет, очищает, освещает, вразумляет, защищает и направляет..

Мнение читателя:
Вы правы в своих исканиях, приведших в итоге к познанию Бога собственным духом, общению с Ним напрямую, без всяких посредников, умудряющихся делать бизнес на поклонении людей Богу.
У нас достроили начатый еще до войны большой храм, так в нём уже расположен и небольшой дворец бракосочетаний!
А сорокоуст стоит 150 рублей (я в прошлом году в Святогорской лавре заказывала за 20 рублей.
Но это всё наносное и совершенно не главное в православии, надо не забывать, что Евангелие мы имеем от православных греков, а оно богодухновенно, в этом сомнений нет. И множество настоящих святых, оставивших богатое печатное наследие, также было именно в православии, все они познавали Бога путём собственного духовного опыта. Но мне показалось, что Вы отрицаете духовных отцов и даже Богоматерь (это принято у протестантов).

Наталья Ш.:
Евангелие, как и вся каноническая Библия, конечно же, богодухновенны..
Но Евангелия мы имеем НЕ от «православных греков», а от иудеев - евангелистов - которые были учениками и последователями Христа ещё при Его жизни на земле...
-----------
Опыт "святых отцов" читать можно только тогда, когда ты уже знаешь Слово Божье, рождён свыше и водим Духом Святым..тогда ты будешь способен отличить истину от заблуждений ума человеческого (от "отсебятины")..
"святые отцы" - не Христос, у каждого из них истина смешана с заблуждениями...поэтому ап. Павел напоминал собранию всегда пребывать в Слове Божьем и всё (услышанное от проповедников) сверять с Этим Словом...а не  принимать за истину «всё подряд» только потомУ, что это говорит некто "уважаемый в христианском мире"..

Христос (в Ев. от Матфея 23) учил никого (в духовном плане) не называть отцами, учителями и наставниками, но иметь Одного Учителя и Наставника - Христа, и одного Отца - Отца Небесного....
В православии множество "отцов" и каждый претендует на истину в своём лице...
В Православии существует множество ложных доктрин и установлений, и они просто уничтожают Истину во Христе...
там есть люди, ищущие истину, Господа..но вся религиозная структура православной религиозной системы ..её  канонов и правил, иерархических установлений,  иконопочитания, молебнов, языческих верований создания культов в виде «канонизированных святых», «Царицы Небесной», поклонения мощам, «святым местам», создание монастырей и многое другое к Церкви Христовой НЕ относится….

уже одно слово - право-славие - показывает, что  Христос нЕ является их Главою Угла и Твёрдым Основанием…
они заменили ХРИСТИАнство на некое православие - т.е на право проСЛАВЛЯТЬ своих кумиров - канонизированных святых..

Там есть люди, знающие основополагающие "принципы" Евангелия, но затем они сверху накрутили столько ложных умствований, что Евангелие просто утонуло в них ..
и Христос- Спаситель стал неким придатком,Его отодвигли на самый дальний план...а на первый план выдвигаются все святые отцы и их жизнь, с которой и рекомендуется брать пример, подражать им во всём..
Но это заводит людей в такие духовные дебри, что они затем обращаются к психиатрам, превращаются в опущенных бомжей и алкоголиков...приходилось общаться с такими сломанными (православием) людьми..
-------------
"Святые отцы" сами страдали нередко от своих же заблуждений, и истязали своё тело и душу придуманными пытками, не зная о "рождении свыше" ..о живительном Действии Духа Святого, (принимая духов обольщения за Дух Святой) потомУ, что их ум и их дух не были покорены Христу,
но они были рабами своих ложных учений, начальников и языческого вероисповедания...в поклонении всем "святым" и "деве Марии"...

дева Мария - мать Христа была и осталась девою, верной Богу и Христу...но она тоже - человек, (а не Бог,)
который (как и все люди) нуждался в Искупительной Жертве Христа....ибо её плоть - плоть человеческая, тленная, адамовая...
--------------------
Христос никогда не обожествлял свою земную мать, не говорил о ней, как о Заступнице, и даже однажды дал понять людям, что его мать - не более чем человек, нуждающийся в вере в Него и в спасительной Жертве..
Матфея 12:
"46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь."
-----------------------------------------------------

Вспомните, когда Мария родила младенца - Иисуса...пришли волхвы на поклонение Ему..- Царю царей..Господу- Спасителю...
и мы не видим, не находим нигде, чтобы одновременно с этим они поклонились Марии, назвали её Царицей..
--------------------

А в Евангелии от Луки 11 гл читаем :
"27 Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие!
28 А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его." ------
Т.е Христос опять обратил слух и взор людей НЕ к матери своей земной, а к СЛОВУ ЖИЗНИ, т.е к СЕБЕ...

Если бы Его мать имела какие-то ещё полномочия, Христос (и перво-апостолы) непременно бы нам об этом сообщили....но это исключено....ибо Мария - человек, рождённый по плоти от земных родителей..а не воплощённый (Святым Духом) Бог, который только Триедин...и девы-Марии в Нём нет.
-----------
Православие (некоторые его представители) совершило великое беззаконие, "водворив" своим решением деву Марию на Престол Божий и соделав её некой "Небесной Заступницей"...
Они просто опрокинули Слово Божье, которое сообщает всему миру об ЕДИНСТВЕННОМ ПОСРЕДНИКЕ, ЗАСТУПНИКЕ, ХОДАТАЕ И СПАСИТЕЛЕ - ИИСУСЕ ХРИСТЕ!

Никто из людей, (живущих и умерших) такими полномочиями не обладает и не может обладать, ибо люди - это только творения, а НЕ Всемогущий и Всевидящий Бог, Который только и имеет право на все эти Полномочия....
---------------------
НИ ОДИН Пророк, Праведник, Апостол НИКОГДА не молились ни к кому, кроме как к ОТЦУ НЕБЕСНОМУ..а ЗАТЕМ И КО ХРИСТУ...
Бог запретил создавать изображения кого бы то ни было из духовного мира, чтобы к тому же этим изображениям ещё и молиться, поклоняться и ждать от них помощи..это есть идолопоклонство, кумиризация....и все чудеса от этой магии приходят от сатаны..
----------------

Поэтому православное исповедание веры находится под проклятием...и не приносит истинного освобождения ни одной душе, держа её в определённом духовном рабстве, страхе и унынии...
и вся их радость только душевная (по плоти.) от бесконечных православно-языческих празднований, и самоправедности "от трудов"...,
которые веселят сердце, но не освобождают от власти и влияния греховной плоти....они временны и не истинны..

Протестанты (евангельские христиане) лучше знают Слово Божье, они знают о "рождении свыше" и о том, что только Господь имеет Власть и Силу истинно освободить человека от рабства грехам, от тьмы духовной и дать новую природу духовного естества...а не «святые» и не « божья матерь»..
----------
Евангельские собрания потомУ и называются евангельскими, что в основе их веры лежит истинное Евангелие, а не "предания отцов" ..ведь, именно так и было в самом НАЧАЛЕ образования христианской Церкви...--------------
Все перво-апостолы имели только Слово Божье и наказы Христа..

а затем (после смерти перво-апостолов) христианство постепенно спаялось с язычеством и с ветхозаветным законничеством ..и получилась  блудная церковь...
Затем, на короткое время протестантизм очистил церковные собрания от ересей и лжеучений..вернулся к перво-истокам...
НО прошло время... и уже сам протестантизм уклонился в человеческие измышления..и ереси..
------
Поэтому истинные последователи Христа сейчас нередко выходят из всех собраний и идут узким путём веры за Христом, как ОН об этом и учил....предупреждал и давал для этого все ориентиры...

Мнение автора:
Насчет святых отцов - Вы пишете, что их опыт можно читать только тогда, когда рожден свыше и водим Духом Святым. А почему Вы считаете, что этот процесс рождения свыше...является одномоментным явлением? Я, например, каждый день читаю по три главы Евангелия, и чувствую, что смысл его мне открывается ПОСТЕПЕННО, СО ВРЕМЕНЕМ все глубже и глубже.
При этом приходит понимание ИСТИННЫХ основ духовности, в результате чего моментально чувствуешь их какие-то заблуждения.
Но наряду с этим,
в их духовном опыте есть и много полезного - нельзя же считать, что познание истины дается только тебе, а остальные заблуждаются.
Впрочем, у меня есть весьма НЕБОЛЬШОЙ перечень святых отцов, у которых, я считаю, есть чему поучиться. Но полностью отвергать чужой духовный опыт нельзя, в этом я твердо убеждена.
К тому же об отцах упоминал и Христос, когда говорил об обрезании, что оно не от Моисея, а от отцов.
Ну, а Ваше определение православия как ПРОСЛАВЛЕНИЕ своих кумиров - в первый раз слышу о таком. ПРАВИЛЬНО СЛАВИТЬ БОГА - вот как расшифровывается православие.
Лично я нахожу в православии неизмеримо больше истинной духовности, чем каких-то искажений, связанных с человеческим фактором, и Сам Господь хранит его от серьезных ревизионистских посягательств (например, обновленчество быстро сошло на нет).
-------------------------------------------------------

Наталья Ш:
Ваши слова - "К тому же об «отцах» упоминал и Христос, когда говорил об обрезании, что оно «не от Моисея, а от отцов." ----
ЭТИ слова Христа (об отцах) говорят не об отцах "православной церкви"...а об «отцах истинной веры» -- АВРААМЕ, Исааке, Иакове.... -- "Отцах веры еврейского народа" ...
от Авраама началось "обрезание"..ведь это было символом установления (Ветхого) Завета Господа с еврейским народом..
Авраам НЕ своей волей (не по своим понятиям) установил это обрезание..(не на форуме священников).., а Волей Бога....--
Бытие 17 гл:
"9 И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их.
10 Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами."
----------------------------------------
С тех пор "отцы еврейского народа", передававшие своим потомкам веру (от Авраама) в Единого Бога, передавали народу и эту "заповедь обрезания"....

Насчёт духовности, которую Вы находите в Православии... ---- большинство людей определяют понятие = духовности= критериями нЕ истинными, наивно полагая, что всё то, что тем или иным образом влияет «мистическими чувствами»  на их душу,--  является духовным, значимым для их духа в возрастании и понимании духовных знаний...
И люди даже не понимают, что существует псевдо-духовность, т.е тЕ знания, ощущения, чувства, которые НЕ от Бога, но - от искусства вымыслов человеческих, заводящих дух человеческий во тьму кромешную… вместо того, чтобы вывести человека на Свет истинный...
----------
Когда-то, ходя в православные храмы, я также думала, что приобщаюсь к чему-то по настоящему духовному..но позже Господь много что открыл и показал...
истинная духовность идёт не иначе, как от Духа Святого, а ОН даётся только тем, кто во Христе, в Истине, кто не увлекается ложными учениями и нЕ совершает беззаконий  перед Богом..
----------
Ибо в противном случае всевозможные духи обольщения и очарования заполняют дух человеческий (в котором НЕТ места Духу Святому,---- ведь, Он не приемлет лжи и НЕ может быть там, где Тьма)..
и человек под влиянием духов лжи наивно полагает, что он духовен, постигает духовное...
"духовность православия" - не исключение, она тоже неистинна..ибо там действуют свои духи обольщения и очарования....чудеса ложные...
----------------
Если ваше толкование слова = православие=  означает -  правильно славить Бога...ТО в ЧЁМ заключена эта ПРАВИЛЬНОСТЬ?..---  в том, что они прославляют своих святых, возводят их в ранг кумиров и богов, молятся им, просят у них помощи и заступничества, ..создали всевозможные культы и вымыслы об ангелах, поминаниях усопших,… о «чистилище» и семи кругах ада, ..совершают отпевание.. бесконечные празднования и поклонения умершим людям..канонизируют  их..создают о них мифы и легенды....(т.е делают всё тО, чему НЕ учил Господь и Слово Божье, но напротив – осуждалось Им,  как беззаконие и мерзость в глазах Божьих….)
и считают всё это ПРАВИЛЬНОЙ (праведной) ВЕРОЙ?
-----------------
Христос сказал, что «НЕ на горе сей и не в храме пришло время поклоняться Отцу Небесному, а в духе и истине...»
а это значит, что прославление и поклонение Богу должно происходить в духе человеческом, который обрёл  истину во Христе и водим Духом Святым.. -------- ибо Истина - это Христос...и ОН даёт Духа тем, кто в Нём...кто идёт за Ним, исполняет Его Волю..Его Заповеди, уподобляясь Его образу...
---------------
Господь прославляется ПЛОДАМИ духа верующих, а не обрядами и ритуалами -
Евангелие от Иоанна 15, Христос:
"8 Тем прославится Отец Мой, если вы принесёте много плода и будете Моими учениками." --
ПЛОДА - т.е обретёте в своём духе --- образ и подобие Христовы, изменитесь, отвратитесь от грехов и зла….....
-----------------
Православие своей "псевдо- духовностью" заменило Истину Слова Божьего, и своими духами обольщения языческих верований (обрядами и ритуалами...поклонением кумирам..) подменила Дух Христов, Святой...
а вы и довольны...думаете, что всё хорошо...
--------------
О "рождении свыше" -
как не бывает рождения по плоти длиною в года, так и "рождение свыше" происходит в момент истинного сокрушённого покаяния перед Христом, истинного уверования в Него, как в Спасителя и Искупителя грехов…. и посвящения Ему своей жизни...
----------
При этом духовном решении (в отречении от своих грехов и доверии всей своей жизни Христу).. в желании идти за Ним... узким путём следования...и открывается дух человеческий перед Духом Святым, который входит беспрепятственно в человеческий дух и животворит его, оживляет, рождает заново...забирает греховную природу (омывает) и даёт ему новую, праведную...-------так и происходит "рождение свыше"..
----------
1 К Коринфянам 6:
"11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего."
----------
1 Иоанна 5:
"12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни."
-----------
Римлянам 8 гл:
"9 Но вы не по плоти живёте, а по духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его."
---------
"14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии"
------------
1 Иоанна 5:
"18 Мы знаем, что всякий, рождённый от Бога, не грешит; но рождённый от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему."
-----------------------------------------------

Поэтому,  "рождение свыше" - это не длительное (годами) действие а подобно рождению земного ребёнка ( только в духе)…---- при истинном сокрушении и обращению к Богу с воплем души..в пересмотре всей своей жизни...человек умирает для греха, для прошлой жизни..всё меняется......
словно груз великий спадает с души... это может произойти  в течении минут, часов...дней...--
человек перерождается и в нём происходят живительные, ощутимые перемены в душе, мыслях, желаниях, чувствах, понятиях...
эти изменения производит Дух Святой, который входит в дух кающегося человека, осознающего свою надобность в Спасителе, в  освобождении от грехов, кто принимает Господа своим Единственным Спасителем, Искупителем, Посредником, Ходатаем, Дверью... перед Отцом Небесным...
------------------------
Вся дальнейшая жизнь уверовавшего - это уже процесс ОСВЯЩЕНИЯ... (при водительстве Духа Святого)--- это боле глубокое познание Слова Божьего, Библии, Воли Божьей, себя.....изменение мышления, характера, понятий…это приобретение плодов духа - таких как терпение, смирение, милосердие, целомудрие, радость, мир..во Святом Духе..
Это приобретение духовных даров - дар мудрости, различение духов, дар пророчества, дар учительства - т.е объяснение Слова Божьего,..дар благовестия.....

Верным свидетельством "рождения свыше" является отвращение человека от греховного бытия..--- когда человек прозревает, видит в истине свою вину перед Богом и людьми..свои беззакония..они ему становятся отвратительны и омерзительны....ему глубоко в духе открывается картина мира и Зла этого мира..он потрясается тем, как ужасно и грязно он жил раньше, не зная Бога и Правды Его...он жаждет стать праведным и жить по Воле Бога...

Так же "рождённый свыше" ощущает и понимает, что он прощён, принят Господом, ибо с его души спадает груз вины...депрессии, страха, но открывается радость и смысл жизни...во Христе, -- для Праведности, Пути в Небеса...

Если же этого нет, и грехи тянут к себе, так же вожделенны и приятны, а депрессия, уныние, страх остаются тяжёлым грузом, значит, рождения духовного не произошло..значит, вера нЕ истинная, но ложная...
-------------------------------------------------

Мнение читателя:
Наталья, Вы приводите много правильных цитат, но почему Вы решили, что от святых отцов пачками лезут духи обольщения и совращают христиан, поклоняющихся Богу в Духе и истине?
Для меня, например, Евангелие - настольная книга, я всё в своей жизни сверяю по нему, и сразу чувствую какие-то отклонения от учения Христа. Но ещё раз повторяю: отвергать чужой духовный опыт, пусть даже в Вашей квалификации он относится к ОСВЯЩЕНИЮ - нельзя, это значило бы превозносить себя над другими. Вы так рьяно выступаете против православия, но какая Вам разница - возьмите из него самое ценное и растите дальше духовно, в чем проблема?
Обычно рьяные нападки на православие можно слышать от протестантских сектантов, которые организуют сетевой маркетинг на зомбировании людей, пляшут и поют на своих собраниях, устанавливают планы по вербовке новых членов сект и имеют с этого огромную материальную выгоду, прикрываясь именем Господа…»
------------------------------------------------

Наталья Ш:
начну с того, что ваше (в чём-то правильное) мнение о протестантских сектантах можно отнести и к "сектантам от православия",
ибо православную религиозную систему (по оболваниванию паствы) Церковью так же назвать нельзя, ибо Церковь Христова - это НЕ здания, не деноминации, не конфессии,  не религиозные системы управления людьми...
--------
НО Церковь Христова - это дети Божьи, которых видит и знает только Господь, ..они рождены свыше, идут за Христом, за Его Словом, водимы Его Духом и поступают в мире сем, как Он поступал ....
они  не дружат с миром (они НЕ от мира) .....не соединяются своим духом с духом мира и его властными структурами..не борются за мир во всём мире, не служат маммоне и всем его видам искусств и обольщений...
Но они служат одному Господу - всей своей жизнью, волею, душою мыслями и поступками...
---------------
Православие  так же обирает людей различными поборами,...-- только облекло их в форму неких религиозных отправлений "по спасению души"..
-- --------
продажа свечек, икон,  крестиков, оберегов (колечек и кулонов с цитатами из библии).."песочка с гроба Господня".., обширного перечня "околодуховных" книжечек...,"сорокоустов",..."молебнов» о «здавии и за упокой"...венчания, "крещения", "освящения" домов, офисов, машин, ночных клубов..
----------
Любая торговля в храме, а тем более, торговля некими "предметами спасения" --- это есть языческая мерзость в глазах Божьих!
----------
Матфея 21:
"12 И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
13 и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников."
---------------------------------
2-ая Заповедь Божья:
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои"
----------------------------
купля- продажа "ритуальных услуг по спасению души" равносильна католической -- по продаже индульгенций..
--------------
Люди надеются на "чудодейственные иконы" , обереги..на какие-то ритуалы и записки, на крестики и кольца...на "заговорные молитвы" – т.е они надеются на магию от сатаны….а НЕ НА ХРИСТА- СПАСИТЕЛЯ.
-------------
Они не знают Истины, поэтому служат сатане..

Вы всё время повторяете, что НЕ стоит отвергать чужой духовный опыт..
НО ЧТО это значит отвергать чей-то духовный опыт?...--- Вы разве не понимаете, что каждый человек проходит свой и только свой жизненный путь и имеет свой и только свой жизненный и духовный опыт?
Разве вы можете повторить путь и опыт, например Юрия Гагарина.. Леонида Брежнева… Гитлера?...----- даже опыт соседа, брата, матери своей вы не можете повторить...
---------
Да, читая что-то... о ком-то... я могу  видеть его жизнь, его ошибки, заблуждения, его понятия о чём-либо...его поступки, мысли и дела...------
И ЧТО дальше? ----
Было время, я читала худ. литературу, классиков..размышляла о жизни, пытаясь понять почемУ всё так устроено..от чего все беды...почему люди поступают так или эдак...много было всего перечитано и продумано...но Истина не открывалась..всегда находились виноватые..всегда казалось, что вот нужно изменить власть..или порядок гос. системы..или (как считали декабристы..А.П. Чехов) дать народу побольше образования и культуры...
-------------------
И только тогда, когда Господь стал открывать Себя и Своё Слово, всё встало "на места"...
Теперь я не нахожу уже ничего нового для себя ни в худ. литературе..ни в опыте православных старцев...
православные служители свою жизнь связывают со служением Православию...но Православие не равно истине во Христе......
у них есть очень большие заблуждения насчёт "порабощения плоти" веригами, длительными постами, истязанием тела, многочасовым стоянием на коленях..постоянными медитациями(- это влияние восточных языческих культов), беспрестанным самоуничижением...и "многоделанием", которым они надеются заслужить похвалу от Бога...и ещё много чего у них - неистинного...взятого от других религий...
-------------
Когда начинаешь их читать, сразу чувствуется "дух православия"..который претит Духу Святому.....
Православие внушает пастве, что без "отцов" нельзя понять Слово Божье и спастись...до чего доходит - они говорят, что без православия никто не спасётся..--Это такая ересь..

Спасение возможно только во Христе!..Без Христа никто не спасётся, Он есть Путь, Истина и Жизнь!..а православие присвоило себе это право - "спасать" людей..
--------
На самом деле православная религиозная система создана для порабощения душ..чтобы держать их в некой узде, страхе, рабстве перед священниками и системой, чтобы легче было бы управлять народом, направлять его на исполнение всевозможных государственных задач...политических конфликтов...усиление гегемонии страны..и пр...а так же чтобы собирать с людей оброк на содержание многочисленных монастырей и храмов, на их обогащение и укрепление религиозной власти...
-----------
О спасении души здесь меньше всего кто-то думает...больше же о душевном комфорте ..чтобы «утешать» народ всевозможными религиозными празднованиями и надеждой на то, что все ритуалы, которые они исполнят, помогут им в обретении Царства Небесного..
Но Царство Небесное не принимает грешников и беззаконников, оно создано для для тех, кто всем сердцем любит Господа и покорён Ему, Его Воле..кто стремится к очищению сердца ..в  уподоблении Христу..
-----------
В Православии же паства приходит в основном только для получения каких-то корыстных интересов...-- освятить жильё, машину, офис...венчаться на всякий случай, чтобы больше везло в жизни....крестить ребёнка, чтобы не плакал, не болел....-------люди думают, что при помощи этих манипуляций они станут более счастливые..
Но они продолжают любить грехи и жить в суеверии и страстях, в блуде..в пьянках и дебошах, в сквернословии и дрязгах...-- поэтому продолжают болеть сами и их дети..гибнуть..сходить с ума....---- это НЕ вера..это нЕ прославление Бога..
-------------
Поэтому, всё ценное, что я где -либо почерпнула в своё время, я взяла и беру и у других христианских авторов..НО читать их, как некое пособие для спасения моей души, это - заблуждение...
------------
Ибо никто никого повторять не должен.....Вспомним СССР ..-- нам внушали - подражайте героям -строителям коммунизма..-- Павке Корчагину, Зое Космодемьянской, Владимиру Ленину...-- многие подражали..теперь они в аду..
я тогда тоже очень хотела подражать им..в результате я узнала, какая Сила за всем этим стоит ..КОМУ И ЗАЧЕМ меня призывали подражать?!
-------------
А сейчас меня ведёт Господь..ОН ведёт меня, как личность, как Его дитё божье...у которого были свои потрясения, сокрушения, прозрения, обличения, ..есть свои дары, плоды духовные, цели от Господа и Его Рука..
Единственное, Кого мы должны слушать и подражать - это Христу, ибо в Нём нет Лжи, заблуждений и ереси..в Нём - совершенство...Матфея 23 - Один Наставник, Отец, Учитель..
------------------------
Ваши слова - "Обычно рьяные нападки на православие можно слышать от протестантских сектантов" --
а вы слышали, КАК разговаривают православные с протестантами?..-- какие только обвинения, оскорбления, проклятия не говорят православные в адрес протестантов..
А всё потому, что все конфессии уравнивают себя с Истиной...и не понимают, что они - только религиозные организации...со своими уставами и положениями..со своими зёрнами истины и множеством плевел...
---------
Так что о какой вербовке может говорить тот, кто во Христе?..или вас так запугали православные деятели, что вы готовы всех (не православных) подозревать в "измене родине"?
я знаю эту тенденцию - "Святая Русь", .......святая? -- погрязшая в распутстве, пьянстве, наркомании, блуде, сквернословии, суеверии, язычестве,.. такая "святая Русь" боится и устрашается протестантскими сектантами, которые ничем от них не отличаются..и так же многие из них дружат с миром, блудят и наркоманят...делают аборты, борются за власть и славу человеческую, богатство и сытость живота своего...
-----------------

мнение читателя:
Вы пишете, что не принадлежите ни к одной секте, а только Христу. За что же Вас тогда ругали и проклинали православные? Наверное, за то, что Вы их на дух не переносите, обличаете с большой яростью - выглядит даже весьма удивительно. Мне кажется, к православным нужно относиться более спокойно, ведь Христос призывал нас жить в мире, а тут получается какая-то яростная непримиримость и ОСУЖДЕНИЕ, что уже явный грех.
В конце концов, мы должны приносить свой плод в ТЕРПЕНИИ, даже если с нами поступают несправедливо.
Тем угоднее Богу, что мы претерпеваем скорби из-за Него. А у католиков или мусульман, например, не меньше поводов для их осуждения, но уже одно то, что все мы все-таки верим в Бога и воздаем ему славу - уже хорошо.
-----------------------------------------------------

Наталья Ш:
Вот я с вами  разве с яростью разговариваю?... я вас как-то унизила, оскорбила, поносила, как человека?....
я говорю об истине - то, что открыто мне Христом, Его Духом и Словом Божьим..а кому-то это не нравится..приходят и проклинают...
а разве вы сами не критикуете православие?
И разве критики нет у тех, кто судит протестантизм и иные мировоззрения?...
---------------
Каждый говорит о том, чем он наполнен..…...есть множество авторов, которые открыли миру правду о революциях, о сталинизме, об атеистическом СССР...об ужасах царизма и пр... или вы предлагаете закрыть на всё глаза и слепо повиноваться любой дьявольской системе?..
----------------
Послушайте, Христос сказал (Матфея 5):
"11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас. "
-------------
Иоанна 15:
"20 Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше."
----------------------------

за Истину всегда гнали и будут гнать и неправедно злословить её носителей.. даже те, кто себя верующими называет..
и ап. Павел (будучи ещё фарисеем Савлом) гнал христиан, Христа....потом был обличён Им!..раскаялся…
------------
да, дух православный не выношу, ибо это дух заблуждения..а вы, наверное, дух истины не выносите, называя его сектантским...?
-----------
Господь сказал: (2 К Коринфянам 6 гл):
"14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель."
-------------------------------------------------

Христос не призывал христиан жить в мире с миром, с врагами Христа, но говорил, что Он даёт СВОЙ мир (не от мира) ---  тем, кто пребывает во Христе.. ---------------
Евангелие от Иоанна 14 гл:
"27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир даёт, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается."
-------------------------------------------------
так же Он сказал (Матфея 10):
"34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берёт креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
40 Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;"
------
Вам, наверное, ещё не понятны эти слова Христа..ибо вы пребываете в душевном "православном комфорте»…. « псевдо-духовности"..
-----------
Объясните самой себе, ЧТО означает - относиться к православным более спокойно?..Или я призываю их уничтожать, бить, закрывать в Гулаг, расстреливать?...как убивали и гнобили евангельских христиан атихристы и коммунисты ….
--------
У Господа Христа проявлялся гнев праведный, когда Он разговаривал с фарисеями, пытавшимися обвинить Его в ереси и бесовщине...а самих себя они стремились обелить самоправедностью..
Вы не понимаете об осуждении...Осуждение - это бесповоротный приговор.....--  тюрьма..смерть, повешение, казнь..
или это когда человек не зная истины, водим только слухами и сплетнями, засуживает кого-то в том, чего и сам не знает, не понимает…..
или, например, сам  живёт во грехах и беззакониях, а других в этом же обвиняет...
или когда он осуждает старушку бедную, что у неё платье в лохмотьях...а богатый осуждает больного, ленивым его обзывает..вот сегодня читала в новостях, что инвалида без ног заставили платить штраф за то, что он траву у дома не выкосил...
-------------
Господь не запрещал СУДИТЬ..(рассуждать праведно и осуждать грехи)..Он только сказал, что прежде чем судить кого-то в чём-то, сначала сам от грехов освободись, имей духовное различение, понятия, милосердие....а потом и других учи правде Божьей..
---------.
Он сказал: "Судите судом НЕ внешним, но Праведным"..т.е в Истине ...
---------
о спасённых вообще в Слове сказано, что они будут судить мир..
1 К Коринфянам 6 гл:
"2 Разве не знаете, что святые будут судить мир?"
----------
1 К Коринфянах 2 гл, 15 ст:
"5 духовный судит о всём, а о нём судить никто не может."
-----------------------
Терпение - это то, с чем я и переношу все испытания..в т. ч всяческие оскорбления в свой адрес, не отвечая тем же..не проклиная никого, но молясь за обижающих и гонящих..

Воздавать Славу Богу своими устами (а сердцем блудить с миром, в его ложных учениях) - это не поможет спасению души..
---------
очень многие люди в СУЕ произносят имя Господа и говорят: "слава Богу"..-- когда "удачно" пройдёт аборт..или "удачно" родят ребёнка от суррогатной матери..или "удачно" оформят гомосексуальный брак...или "удачно" проведут "экономическую афёру"...отнимут у матери квартиру....убьют врага своего...(напр. исламисты убьют христианина)..
------------
Поэтому успокаивать себя ложью и собственным понятием о том, что такое хорошо и что такое плохо - это для тех, кто не любит по настоящему Бога и Христа и не желает покорятся Ему, Его Слову.....
-----------
Матфея 15, Христос:
"6 .. вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим."
--------------------
Иоанна 15, Христос:
" 6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают."
---------------------------------

Мнение читателя:
Бог создал людей для того, чтобы они поклонялись Ему, этим постоянно занимаются те, кто находится на небесах - описано в Откровении.
А на земле все идёт наперекосяк из-за того, что вместе с нами здесь обитают невидимые бесы, постоянно вредящие людям, но мы все время об этом забываем и обвиняем самого человека.
----------------------------------------

Наталья Ш:
Бог создал людей для и во имя Любви...чтобы распространять Свою Любовь на людей и через людей на всё творение своё...
истинное поклонение Богу – это не литургические мессы здесь и на Небесах, а это любовь к Богу, признание Его Господином Вселенной, наша верность, послушание Ему, как Отцу и Создателю Вселенной..
Откровение Иоанна - это не буквальность..это образы духовного состояния души ----- восхищения и благоговения перед своим Творцом..
----------
Люди были созданы Богом по Его образу и подобию, но затем потеряли этот образ......но Бог возвращает этот образ спасённым людям..
они будут у Бога - сотворцами Добра..через людей Бог будет (и уже сейчас это делает) творить своё Добро во Вселенной дальше....
------------
падшие духи находятся на земле со времени их изгнания с Небес..и это допущено Богом - искушать им людей..ибо люди сами выбрали сатану, его призыв к сомнению в Боге, ………….предали Бога....
------------------
человек виноват перед Богом  изначально...он предал Бога..---- поэтому последующие поколения наследуют падшую греховную природу...понятно, что назвать её праведной невозможно, ибо она склонна ко грехам и взаимодействует с дьяволом....
НО Бог с самого начала (падения людей) стучится, зовёт, предлагает свою помощь людям...и на протяжении истории всегда были те, кто побеждал дьявольское влияние  своею верою в Бога, верностью Ему..
----------------
дьявол за все века создал всевозможные индустрии обольщения и совращения человека..через искусство, научно-технический прогресс, развлечения и секс...-- это его главные «педальки»..
Люди привыкли жить греховно, находят в этом удовольствие..поэтому греховная плоть - это выбор основной массы населения...
разум повреждён, дух отравлен, спит, умер..
Вы думаете, что стОит из человека изгнать бесов, как он сразу обратится к Богу? ---
Но это не так.....ибо разум человеческий повреждён на глубинном уровне а не на поверхностном..
Можно в какой-то степени облегчить самочувствие, очистить взор на время…но разум и понятия (ума и сердца) экзорцизмом не изменить....
-----------
В нашем доме  живут отец и сын..оба на учёте в психдиспансере...я знаю их на протяжении лет..и понимаю, что их «шизоидность» - это не одержимость бесами, а вполне устоявшийся и выстроенный (особым беспорядком) образ мышления, их отношения к жизни и миру, который они менять не желают...они привыкли тАк жить ...их разум повреждён от начала..на всех направлениях бытия,  восприятия мира и себя....
они имеют свои «принципы» и понятия, которые у них гипертрофированы.. при помощи всей системы воспитания, мирских соблазнов и приоритетов.... И они согласны идти в ад, потому что это их привычное состояние...

поэтому,  не стоит пенять только на бесов…необходимо вникать в себя, чтобы осознать свою падшую греховную природу и вознуждаться в её возрождении, обновлении, животворении, преображении…--------------
которое возможно только при помощи истинного покаяния и уверования в Искупителя и Примирителя с Богом – Господа – Иисуса Христа………..