Альфред Кох Армяне должны освободить оккупированны

Альфред Кох: Армяне должны освободить оккупированные земли без всяких условий и немедленно.


О суверенитете и самоопределении
Альфред Кох: Напомню, что переговоры по Нагорному Карабаху шли 26 лет. Без всякого результата.
Коротко мое личное восприятие нынешней ситуации в Карабахе.
1. Имеют ли нации право на самоопределение?
ответ: да.
2. Предусматривает ли международное (и любое национальное) право такую возможность для народов?
ответ: нет.
3. Может ли народ для своей безопасности захватывать чужие территории и изгонять оттуда живущих там людей другого, пусть даже недружественного, народа?
ответ: нет.
4. Должен ли он освободить эти захваченные им территории?
ответ: да. Без всяких условий и немедленно.
5. Что делать с той территорией, которую он занимал, будучи автономией в составе чужого государства, и над которой теперь он установил свой суверенитет в одностороннем порядке?
ответ: защищать всеми имеющимися у него средствами, в том числе и с помощью оружия, потому, что право на эту землю у него есть в силу п.1., а других средств обеспечить это право у него нет в силу п.2.
Вывод: суверенитет любого народа над своей территорией можно утвердить, к сожалению, только силой. Для этого и существуют у народов армии.
Тот, кто считает иначе, должен обьяснить зачем тогда народам армии? Для каких иных целей, кроме как защиты своей территории?
Обращаю ваше внимание, что не смотря на то, что общим местом современной политической риторики является тезис о необходимости любые конфликты (в т.ч. - территориальные) решать с помощью переговоров, еще ни одна страна не отказалась от армии.
Любая миротворческая брехня в этом вопросе - не более чем лицемерие или слабоумие. Я не припомню ни одного по настоящему серьезного конфликта такого рода, который был бы решен с помощью переговоров.
Напомню, что переговоры по Нагорному Карабаху шли 26 лет. Без всякого результата. И могли бы идти еще сто лет.
За всю свою историю человеческая цивилизация не придумала для народов никакого другого способа доказать свое право на существование на той или иной территории кроме силы.
К моему глубокому сожалению. Боюсь, что других способов попросту не существует.
Докажет народ свое право на существование - будет существовать. Не докажет - не будет. Или будет - но в диаспоре.
Это просто констатация. Здесь нет правых и виноватых. Это так жестоко устроено.
Еще раз: к моему глубокому сожалению.
Альфред Кох
Facebook

T;lgh;t Bareyev
Армения же с самого начала выступила на стороне армян Карабаха, оккупировав 7 районов Азербайджана, изгнав оттуда азербайджанских беженцев. Все, тем самым Армения отсекла армян Карабаха от этой аналогии. Вернемся к вопросу самоопределения национальных меньшинств тех или иных стран. По периметру Венгрии, в сопредельных странах, проживают венгерские меньшинства общей численностью свыше миллиона человек. Вот где можно было бы развернуться Венгрии, стань она на позиции Армении в отношении Карабаха, однако Будапешт даже не заикается о самоопределении венгерских меньшинств в сопредельных странах, ибо это противоречит нормам международного права. Австрия могла бы претендовать на Южный Тироль, принадлежащий Италии, ведь там население немецкоязычное. И таких примеров много, если тот или иной народ имеет свое государство и самоопределилось там, меньшинства этого народа в других странах уже не имеют никакого права на самоопределение ни в какой форме, разве что, они могут претендовать на автономию там. Мне не понятно, почему 100 тыс армян Карабаха и сама Армения постоянно ставят на уши все мировое сообщество. Если Еревану так дороги эти соплеменники, то можно же вывезти их и обустроить в Армении, городок на 100 тыс человек получится не очень большой. А так , международное сообщество, не сомневаюсь, может гарантировать жизнь армянского меньшинства в Азербайджане, как это принято во всем мире, в разных странах проживают самые различные национальные меньшинства.
Каспаров. ру
Vladimir Chernomorsky
Очень логично. Но есть одна незадача: речь вы вели о суверенитете, но стараниями советской власти к моменту провозглашения онного в Нагорном Карабахе проживало больше миллиона азербайджанцев - больше, чем, собственно, армян. Справедливо - не справедливо, тем более исторически - вопрос обоюдоострый и диаметрально противоположный вопросу о насильственном изгнании азербайджанцев (грузин из Абхазии). В наше время это выглядит как попытка взять реванш у истории.
Каспаров. ру
Алексей Баков
Право на существование Армении обеспечивала сила имперской России. Без неё никакой Армении бы никогда не было. Вторая сила - Это Иран, но только по обстоятельствам. Сейчас у Ирана обстоятельства не лучшие: у них же исламская демократия. И как же на выборах персы у власти будут объяснять тюркам и особенно азербайджанцам нынешнюю помощь оружием Армении - помагать иноверцам убивать своих же братьев мусульман? В Иране и так межнациональные отношения трещат - постоянно власть убивает демонстрантов, персидская власть публично казнит азербайджанских активистов.. Были бы у армянской власти мозги, то они сами бы отказались от иранской помощи. Ведь если вдруг дойдёт дело до восстания в южном Азербайджане, то 20 миллионов иранских азербайджанцев + 10 миллионов азербайджанцев сметут с двух сторон маленькую Армению. Даже если восстание в Иране подавят персидские войска, то отступать они смогут только через Армению...
Каспаров. ру

Яков Каплун

Нагорный Карабах - это международно признанная территория Азербаджана.
В АзССР - это автономная область: 140 тыс армяне, 40 - азербаджанцы.
Армянское население. - не особый народ, а национальная община армянского народа, населяющего соседнюю Армению.
В результате военных действий в 1992-1994 между армиями Азербаджана и Армении (с использованием штатного вооружения) территория Нагорного Карабаха и 7 прилегающих к ней районов Азербайджана (населённых преимущественно азербайджанцами, которые были изгнаны с этой территории) оккупирована армией Армении (а не какими-то партизанскими формированиями 140 тысячной армянской общины).
Это статус-кво на 27 сентября 2020 года.
Временное прекращение огня между армиями Азербайджана и Армении - это шанс решить вопрос ДЕОККУПАЦИИ азербайджанской территории дипломатическим путём.
Это шанс продуктивно решить вопрос безопасного проживания армянской общины на территории Нагорного Карабаха, учитывая вопросы территориальной связи этой территории с Арменией (а в рамках этого вопрос территориальной связи Нахичевани с Азербайджаном).
Задача сложная.
Но следует помнить, что война - это продолжение политики, но кровавыми , а не дипломатическими средствами.
Каспаров. ру