Гарри Каспаров о карабахской войне

Гарри Каспаров о карабахской войне.
Михаил Соколов: Сейчас есть сообщение о выступлении Путина на форуме "Россия зовет", где он говорит, что "возможна передача Азербайджану пяти плюс двух районов с обеспечением определенного режима зоны Карабаха, взаимодействия с Арменией" и так далее. Вот такая странная формулировка. Вы что думаете, эта война, которая сейчас происходит, в каком-то смысле в глазах части населения может стать внешнеполитическим поражением режима Владимира Путина? Все-таки проигрывает официальный союзник России.
Гарри Каспаров: Мне кажется, что для основной части населения или даже для некоторой части населения война все-таки далекая и непонятная. Она, конечно, недалеко от российских границ, это территория бывшего Советского Союза, тем не менее, это совсем не Украина, это не Крым, это даже не Беларусь. Поэтому считать это внешнеполитическим поражением, конечно, так оно и выглядит на сегодняшний день, но это скорее к российским элитам, это скорее к Европе, это к тем, кому Путин обещал помощь и выяснилось, что даже официальный союзник России Армения брошен на произвол судьбы.
Это близорукая позиция руководства Армении, точнее, нескольких сменяющихся руководителей Республики Армения, направленная на абсолютное следование в российском фарватере, неизбежно должна была привести к такой изоляции. Потому что у Армении испорчены отношения с потенциальными союзниками, как Украина, Грузия, потому что в этих конфликтах Армения всегда поддерживала российскую экспансионистскую политику.
То, что сказал сегодня Путин, фиксирует еще раз, скажем по-простому, все понты российского руководства, все попытки гнуть пальцы и демонстрировать свою крутизну, как только они сталкиваются с реальностью, с оппонентами, противниками, готовыми противостоять жестко.
Гопники из питерской подворотни не в состоянии реально играть в мафиозные игры. Понятно, у Путина есть ядерная кнопка, у него огромные финансовые ресурсы, но здесь речь идет именно о готовности демонстрировать жесткость.
Это не просто разговоры, это не просто бомбежки беззащитных сирийских городов или "ЧВК Вагнера", которая может устраивать набеги на африканские страны, это не аннексия Крыма, который был просто беззащитен в тот момент, или "ихтамнеты" на Донбассе, имея на тот момент огромный технологический перевес в войне с украинской армией, это потенциальная угроза столкновения с турецкой армией. Выясняется, что Путин отступает.
Потому что то, что было сейчас озвучено, означает фактически капитуляцию Армении, реальную сдачу Карабаха. Потому что Карабах, лишенный связи с Арменией, будет просто очень быстро задушен. Алиев не скрывает того, что для него важно решить эту проблему военным путем. 
Михаил Соколов: На ваш взгляд, существует ли опасность повторения геноцида армян через век после преступления властей Османской империи и этнической чистки в Карабахе? Уже Алиев назначает комендантов для Карабаха.
Гарри Каспаров: Я считаю, что слово "геноцид" в современных условиях надо использовать крайне осторожно, потому что геноцид – это сознательная политика по уничтожению какой-то этнической или религиозной группы. Если брать ХХ век, то под определение "геноцид" полностью могут подойти четыре трагедии, хронологически это армянский геноцид Османской империей, 1915 год, это Голодомор в Украине, очень важно понимать, это была тоже сознательная политика уничтожения значительного количества людей по этническому признаку, это, безусловно, Холокост, и это Руанда, уничтожение тутси в Руанде в 1994 году. Эти четыре события полностью подпадают под определение геноцида. Другие трагедии, а трагедий было много, это, безусловно, конечно, и то, что происходило в Закавказье и на Северном Кавказе, это и страшная война в бывшей Югославии, но я считаю, что все эти события могут квалифицироваться как этнические чистки, это трагедии, которые сопровождаются многочисленными преступлениями, безусловно, и убийствами в том числе, но исходная задача не уничтожение, а очищение территории.
Алиев, безусловно, рассчитывает на то, что армяне будут выдавлены оттуда, кто не уйдет, тот сам виноват.
Это делает карабахскую историю совершенно уникальной, принципиально не похожей на Крым, Донбасс или даже многие другие горячие точки Советского Союза. Я не знаю, как будет руководство Армении, которое делало ставку только на Россию, реагировать в условиях, когда Путин по существу откровенно сдал их, готов расстаться с ролью России в этом регионе, потому что панически боится начать прямой конфликт с Эрдоганом.
Гарри Каспаров, Михаил Соколов
Радио Свобода