А знаете, мне вдруг показалось, что акционерные общества - это и есть начало и путь к коммунистической организации жизни. Ведь развитая коммунистическая страна - это по своей сути одно большое и единое акционерное общество. Теоретики, где вы засиделись по углам? Ну-ка развейте понемногу свои мозги.
Основа человеческого существования - коллективизм. Он прошёл длиннейший путь развития от первобытных человеческих орд до всевозможных государственных образований семимиллиардного человечества.
Теоретическая мысль о будущем человечества сейчас полностью заглохла. То, что отдельные его представители публикуют свои надуманные схемы коллективной организации и развития будущего, никоим образом пока что пользу не приносит. Но все-таки хочется надеяться, что хоть здесь, среди трёхсот тысяч писателей найдутся люди, небезразличные к нашему общему будущему. Я думаю, никто не будет отрицать, что жизнь больших российских людских масс приняла какой-то в высшей степени извращённый характер, в отличие той же жизни, скажем, пятьдесят или даже сто пятьдесят лет назад.
Я не теряю надежды, что в русском народе появится человек, который сумеет начать трудную, но плодотворную борьбу за сплочение всех в духе подлинного коллективизма для лучшего будущего. Он даст ответы, что надо делать и как быть.
Коммунизм - это молодость мира
© Copyright: Вадим Бережной, 2020
Свидетельство о публикации №220120100556
Свидетельство о публикации №220120100556
Рецензии
РЕЦЕНЗИЯ.
ВАДИМ, я против, чтобы словом КОММУНИЗМ пугали, но и то, что входило в это понятие изначально, а особенно потом, на практике нашего внедрения - это и есть ПРЕСТУПЛЕНИЕ против самого КОММУНИЗМА.
Сама идея всеобщего БЛАГОДЕНСТВИЯ совершенно привлекательная, но в том-то и беда, что идея родилась тогда, когда её нельзя было осуществить не по причине НЕЖЕЛАНИЯ, а по причине НЕВОЗМОЖНОСТИ чисто ТЕХНИЧЕСКИ.
Более того, техническое понимание того времени упиралось только в человеческий ТРУД.
Даже ГЕРБЕРТ УЭЛСС не мог представить, что понятие ТРУД, а в то время только физическая работа считалась ТРУДОМ, а то что кто-то сидит и думает, ТРУДОМ не считалось.
Даже сейчас многие продолжают считать: рыть яму - это ТРУД, а умело распорядиться чем-то - это не то что ТРУД, а чуть ли не преступление.
Допустим, большинство так уже не считает, но это там у них.
Но даже сегодня, когда такого изнуряющего ТРУДА уже не осталось и у нас, в своей массе многие все ещё думают по старым понятиям.
Итак, 80% труда будущего - это тупое ОБСЛУЖИВАНИЕ друг друга, причём РОБОТЫ будут делать ВСЁ, и в этом плане все всё будут иметь, но их работа действительно для всех, а ваша личная ЭКСКЛЮЗИВНАЯ и дорогая, но зато и вы, получив средства, сами их отдадите тем, кто вас ОБСЛУЖИТ, но это и есть престижный КОМФОРТ.
Вырезая, пиля, сшивая, раскрашивая - это всё работа для души, а если ещё и купят, то вот это и есть уже для ДРУГИХ.
Любое ХОББИ - это работа для себя, но может и для ДРУГИХ.
И вот только из-за этого фактора личного УДОВОЛЬСТВИЯ человечество не вымрет в БЕЗДЕЛИИ и ОЖИРЕНИИ.
Конечно, некоторые всё же ВЫМРУТ, но вот остальные будут шевелиться по причине получения для себя возможности УДОВОЛЬСТВИЯ и лишнего КОМФОРТА, а также в получении престижного обслуживания ДРУГИМИ, хотя и такими, как и вы сами, во время вашего отдыха, а это любые невероятные путешествия буквально для всех, будут основным и желанным времяпрепровождением.
А также ЖЕЛАНИЕ всякой никчёмной роскоши в виде ПОБРЯКУШЕК и всего такого псевдо ЦЕННОГО, замечательное хотение для многих, и особенно для моей идеи достижения этого КОМФОРТА для твоей личной души.
Немного шире я уже давно написал в Своём КОММУНИЗМЕ.
http://proza.ru/2019/09/26/1827
Вопрос не в том, как всем всего ДАТЬ, вопрос в том, как заинтересовать ИМЕТЬ то, что МОЖНО и не иметь, но для этого надо хотя бы просто заставить двигаться и ЖИТЬ АКТИВНО большинство.
Я считаю, что именно эта идея, сделать УПОР на получение лишнего КОМФОРТА, может стать таким ДВИГАТЕЛЕМ и побудителем активно ЖИТЬ многих.
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 02.03.2025 14:50 • Заявить о нарушении
ВАДИМ, я против, чтобы словом КОММУНИЗМ пугали, но и то, что входило в это понятие изначально, а особенно потом, на практике нашего внедрения - это и есть ПРЕСТУПЛЕНИЕ против самого КОММУНИЗМА.
Сама идея всеобщего БЛАГОДЕНСТВИЯ совершенно привлекательная, но в том-то и беда, что идея родилась тогда, когда её нельзя было осуществить не по причине НЕЖЕЛАНИЯ, а по причине НЕВОЗМОЖНОСТИ чисто ТЕХНИЧЕСКИ.
Более того, техническое понимание того времени упиралось только в человеческий ТРУД.
Даже ГЕРБЕРТ УЭЛСС не мог представить, что понятие ТРУД, а в то время только физическая работа считалась ТРУДОМ, а то что кто-то сидит и думает, ТРУДОМ не считалось.
Даже сейчас многие продолжают считать: рыть яму - это ТРУД, а умело распорядиться чем-то - это не то что ТРУД, а чуть ли не преступление.
Допустим, большинство так уже не считает, но это там у них.
Но даже сегодня, когда такого изнуряющего ТРУДА уже не осталось и у нас, в своей массе многие все ещё думают по старым понятиям.
Итак, 80% труда будущего - это тупое ОБСЛУЖИВАНИЕ друг друга, причём РОБОТЫ будут делать ВСЁ, и в этом плане все всё будут иметь, но их работа действительно для всех, а ваша личная ЭКСКЛЮЗИВНАЯ и дорогая, но зато и вы, получив средства, сами их отдадите тем, кто вас ОБСЛУЖИТ, но это и есть престижный КОМФОРТ.
Вырезая, пиля, сшивая, раскрашивая - это всё работа для души, а если ещё и купят, то вот это и есть уже для ДРУГИХ.
Любое ХОББИ - это работа для себя, но может и для ДРУГИХ.
И вот только из-за этого фактора личного УДОВОЛЬСТВИЯ человечество не вымрет в БЕЗДЕЛИИ и ОЖИРЕНИИ.
Конечно, некоторые всё же ВЫМРУТ, но вот остальные будут шевелиться по причине получения для себя возможности УДОВОЛЬСТВИЯ и лишнего КОМФОРТА, а также в получении престижного обслуживания ДРУГИМИ, хотя и такими, как и вы сами, во время вашего отдыха, а это любые невероятные путешествия буквально для всех, будут основным и желанным времяпрепровождением.
А также ЖЕЛАНИЕ всякой никчёмной роскоши в виде ПОБРЯКУШЕК и всего такого псевдо ЦЕННОГО, замечательное хотение для многих, и особенно для моей идеи достижения этого КОМФОРТА для твоей личной души.
Немного шире я уже давно написал в Своём КОММУНИЗМЕ.
http://proza.ru/2019/09/26/1827
Вопрос не в том, как всем всего ДАТЬ, вопрос в том, как заинтересовать ИМЕТЬ то, что МОЖНО и не иметь, но для этого надо хотя бы просто заставить двигаться и ЖИТЬ АКТИВНО большинство.
Я считаю, что именно эта идея, сделать УПОР на получение лишнего КОМФОРТА, может стать таким ДВИГАТЕЛЕМ и побудителем активно ЖИТЬ многих.
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 02.03.2025 14:50 • Заявить о нарушении
Почтение вам, уважаемый Эдуард Ратников за чтение и рецензию на сей мой маленький экспромт. Сейчас все мы говорим, что коммунизм это несбыточная утопия. И в самом деле, принцип коммунизма гласит "От каждого по способностям, каждому по потребностям". Если вдуматься в этот принцип с позиции сегодняшнего обывателя - это же чудовищная чушь. Ведь людские потребности как бы неограничены. Как же будущее общество сможет удовлетворять неограниченные потребности бесчисленных людских масс? Ясно дело, тут какой-то нонсенс. Но мы в том далёком уже прошлом не позволяли себе публично сомневаться в этом странном догмате. Но сегодня нам вдруг стало ясно, что современное человечество не имеет программы своего дальнейшего развития. Всем нам, повидимому, надо чаще вдумываться в данную коллизию. Желаю вам больших твоческих успехов ваших литературных трудах
Вадим Бережной 02.03.2025 17:33 Заявить о нарушении
Вадим Бережной 02.03.2025 17:33 Заявить о нарушении
Ответ ЭДУАРДА.
ВАДИМ, вы совершенно правильно сказали, что у человека неограниченные потребности, но вы упустили очень важную составляющую тех ВРЕМЁН.
В том то и беда, что когда провозглашали всю эту НЕСУРАЗИЦУ, то у них на первом месте стояло создание нового ЧЕЛОВЕКА.
Они почему-то решили, что человека можно сделать таким, каким ты хочешь, причём, не путём ГЕНЕТИЧЕСКОГО преобразования, а просто так, по собственному желанию - ВОСПИТАТЬ.
Я вот вам написал про КОМФОРТ, но вы как-то этого не заметили. В том-то и разница в моем использовании КОМФОРТА.
Это не я придумал тягу ЧЕЛОВЕКА к КОМФОРТУ.
Это он сам рождается с такой ПОТРЕБНОСТЬЮ, а я просто предлагаю ЗАСТАВИТЬ его совершать то, что НАДО ему самому, а он не хочет это делать сам из ЛЕНИ, а вот делать ради этого КОМФОРТА, который в него зашит природой, а не мной, МОЖЕТ И БУДЕТ.
А КОММУНИСТЫ хотели тоже заставить, но наоборот, чтобы он делал то, что в нем НЕ зашито природой, а совсем другое.
Но они считали, что ПО ПОТРЕБНОСТИ - это тот минимум, который нужен только для выживания, и все возьмут этот МИНИМУМ и довольные будут жить припеваючи, радуясь, что живы.
Просто дураки и всё.
Правда, не совсем, о себе они так не думали, для себя они всегда предусматривали ИСКЛЮЧЕНИЯ, в виде РАСПРЕДЕЛИТЕЛЕЙ и всяких БЕРЁЗОК.
Так что, ВАДИМ, предлагать можно что угодно, но только не за счёт сущности ЧЕЛОВЕКА, если удастся научиться регулировать СУЩНОСТЬ, то тогда мало не покажется.
Но вообще-то у меня есть ВЕРСИЯ ответа, зачем ВСЕЛЕННОЙ ЧЕЛОВЕК?
Если вас такой вопрос интересует, то вот сноска.
http://proza.ru/2020/07/21/1392
Так что МЕЛОЧИТЬСЯ не стоит, решать надо по большому, особенно для БУДУЩЕГО.
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 02.03.2025 21:05 Заявить о нарушении
ВАДИМ, вы совершенно правильно сказали, что у человека неограниченные потребности, но вы упустили очень важную составляющую тех ВРЕМЁН.
В том то и беда, что когда провозглашали всю эту НЕСУРАЗИЦУ, то у них на первом месте стояло создание нового ЧЕЛОВЕКА.
Они почему-то решили, что человека можно сделать таким, каким ты хочешь, причём, не путём ГЕНЕТИЧЕСКОГО преобразования, а просто так, по собственному желанию - ВОСПИТАТЬ.
Я вот вам написал про КОМФОРТ, но вы как-то этого не заметили. В том-то и разница в моем использовании КОМФОРТА.
Это не я придумал тягу ЧЕЛОВЕКА к КОМФОРТУ.
Это он сам рождается с такой ПОТРЕБНОСТЬЮ, а я просто предлагаю ЗАСТАВИТЬ его совершать то, что НАДО ему самому, а он не хочет это делать сам из ЛЕНИ, а вот делать ради этого КОМФОРТА, который в него зашит природой, а не мной, МОЖЕТ И БУДЕТ.
А КОММУНИСТЫ хотели тоже заставить, но наоборот, чтобы он делал то, что в нем НЕ зашито природой, а совсем другое.
Но они считали, что ПО ПОТРЕБНОСТИ - это тот минимум, который нужен только для выживания, и все возьмут этот МИНИМУМ и довольные будут жить припеваючи, радуясь, что живы.
Просто дураки и всё.
Правда, не совсем, о себе они так не думали, для себя они всегда предусматривали ИСКЛЮЧЕНИЯ, в виде РАСПРЕДЕЛИТЕЛЕЙ и всяких БЕРЁЗОК.
Так что, ВАДИМ, предлагать можно что угодно, но только не за счёт сущности ЧЕЛОВЕКА, если удастся научиться регулировать СУЩНОСТЬ, то тогда мало не покажется.
Но вообще-то у меня есть ВЕРСИЯ ответа, зачем ВСЕЛЕННОЙ ЧЕЛОВЕК?
Если вас такой вопрос интересует, то вот сноска.
http://proza.ru/2020/07/21/1392
Так что МЕЛОЧИТЬСЯ не стоит, решать надо по большому, особенно для БУДУЩЕГО.
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 02.03.2025 21:05 Заявить о нарушении
Главная задача настоящего человека высшего разряда - быть исследователем. Качество исследователя и создало человека по имени Homo Sapiens
Вадим Бережной 03.03.2025 20:41 Заявить о нарушении
Вадим Бережной 03.03.2025 20:41 Заявить о нарушении
Всемирная История развития человека и общества
И эта история состоит из трёх пунктов:
1. первобытное развитие человека, которое оканчивается ПРЯМОЙ демократией!...
Этапы развития: формирование семьи, семейных родов, кланов и ПРЯМОЙ демократии
2. История РАЗВИТИЯ человека в обществе
а. рабство, когда количество рабов возрастает от нуля(при прямой демократии)
до империи, когда в обществе остаётся ОДИН собственник - император, все
остальные - РАБЫ!...
Рабство основано на БЕСПРАВИИ!....людей!...
История формирования рабства: города, княжества, республика, монархия,
империя!
б. либерализм, основан на РАВНОПРАВИИ людей!...Этапы формирования
либерализма: феодализм-капитализм, социализм, оканчивается отменой денег!
3. коммунизм, переходящий в автономное развитие человека -(АНАРХИЗМ)!...
Геннадий Загрунный 16.06.2026 16:33 Заявить о нарушении
И эта история состоит из трёх пунктов:
1. первобытное развитие человека, которое оканчивается ПРЯМОЙ демократией!...
Этапы развития: формирование семьи, семейных родов, кланов и ПРЯМОЙ демократии
2. История РАЗВИТИЯ человека в обществе
а. рабство, когда количество рабов возрастает от нуля(при прямой демократии)
до империи, когда в обществе остаётся ОДИН собственник - император, все
остальные - РАБЫ!...
Рабство основано на БЕСПРАВИИ!....людей!...
История формирования рабства: города, княжества, республика, монархия,
империя!
б. либерализм, основан на РАВНОПРАВИИ людей!...Этапы формирования
либерализма: феодализм-капитализм, социализм, оканчивается отменой денег!
3. коммунизм, переходящий в автономное развитие человека -(АНАРХИЗМ)!...
Геннадий Загрунный 16.06.2026 16:33 Заявить о нарушении
Гениально... Краткость - сестра таланта. Вы - брат таланта
Вадим Бережной 16.06.2026 18:05 Заявить о нарушении
Вадим Бережной 16.06.2026 18:05 Заявить о нарушении
Ответ ЭДУАРДА.
Отвечаю по порядку на все три ответа.
Вадиму:
Я согласен, РАЗУМНОСТЬ для того и нужна, чтобы ИССЛЕДОВАТЬ и познавать.
Конечно, разумность нужна и для многого другого, но вот нападать и даже защищаться можно и без РАЗУМА. Что и делают все млекопитающие, и даже одноклеточные без всякого разума. Кстати, в случае нападения разум отсутствует даже у тех, кто как бы разумен по определению, и более того, практически знают финал таким действиям на примере других подобных им нападающих.
Теперь Геннадию:
Кратко изложенная история развития соответствует моим взглядам. Только я думаю, что не первобытное, а вообще любое РАЗУМНОЕ развитие то приближается, то удаляется, и всё равно может прийти ТОЛЬКО к постоянной демократии, всё остальное в промежутках этих колебаний неминуемо гибнет.
Так как, в противном случае, чего-либо другого ПОСТОЯННОГО, именно для РАЗУМА - НЕМИНУЕМАЯ ГИБЕЛЬ самой РАЗУМНОСТИ.
Представьте - ФАШИЗМ победил.
И как долго просуществует такое ОБЩЕСТВО?
Даже СССР существовал менее 80 лет, а ФАШИЗМ намного ХУЖЕ.
Теперь о РАБАХ:
Человек, который по собственной воле работает и получает вознаграждение - это не РАБ только потому, что он может уйти на другую работу и за другое вознаграждение. А если человек имеет своё дело и сам решает, как и когда ему работать, то он даже близко с РАБОМ не стоял. И потом, если РАЗУМНЫЕ победят ИДИОТОВ, то в ближайшем будущем речь о ТРУДЕ будет счастьем, и не для всех доступным, зато возможности иметь будут у всех.
Вот моё представление БУДУЩЕГО.
http://proza.ru/2026/03/14/1500
Переход извращённого КОММУНИЗМА в анархизм вполне возможен, но само понятие АНАРХИЗМ для меня столь же тёмное, как буквально для всех слышавших только лозунг «АНАРХИЯ МАТЬ ПОРЯДКА».
Ответ ВАДИМУ:
Согласен, КРАТКОСТЬ сестра, а ГЕННАДИЙ - брат.
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 16.06.2026 22:13 Заявить о нарушении
Отвечаю по порядку на все три ответа.
Вадиму:
Я согласен, РАЗУМНОСТЬ для того и нужна, чтобы ИССЛЕДОВАТЬ и познавать.
Конечно, разумность нужна и для многого другого, но вот нападать и даже защищаться можно и без РАЗУМА. Что и делают все млекопитающие, и даже одноклеточные без всякого разума. Кстати, в случае нападения разум отсутствует даже у тех, кто как бы разумен по определению, и более того, практически знают финал таким действиям на примере других подобных им нападающих.
Теперь Геннадию:
Кратко изложенная история развития соответствует моим взглядам. Только я думаю, что не первобытное, а вообще любое РАЗУМНОЕ развитие то приближается, то удаляется, и всё равно может прийти ТОЛЬКО к постоянной демократии, всё остальное в промежутках этих колебаний неминуемо гибнет.
Так как, в противном случае, чего-либо другого ПОСТОЯННОГО, именно для РАЗУМА - НЕМИНУЕМАЯ ГИБЕЛЬ самой РАЗУМНОСТИ.
Представьте - ФАШИЗМ победил.
И как долго просуществует такое ОБЩЕСТВО?
Даже СССР существовал менее 80 лет, а ФАШИЗМ намного ХУЖЕ.
Теперь о РАБАХ:
Человек, который по собственной воле работает и получает вознаграждение - это не РАБ только потому, что он может уйти на другую работу и за другое вознаграждение. А если человек имеет своё дело и сам решает, как и когда ему работать, то он даже близко с РАБОМ не стоял. И потом, если РАЗУМНЫЕ победят ИДИОТОВ, то в ближайшем будущем речь о ТРУДЕ будет счастьем, и не для всех доступным, зато возможности иметь будут у всех.
Вот моё представление БУДУЩЕГО.
http://proza.ru/2026/03/14/1500
Переход извращённого КОММУНИЗМА в анархизм вполне возможен, но само понятие АНАРХИЗМ для меня столь же тёмное, как буквально для всех слышавших только лозунг «АНАРХИЯ МАТЬ ПОРЯДКА».
Ответ ВАДИМУ:
Согласен, КРАТКОСТЬ сестра, а ГЕННАДИЙ - брат.
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 16.06.2026 22:13 Заявить о нарушении
"Кратко изложенная история развития соответствует моим взглядам. Только я думаю, что не первобытное, а вообще любое РАЗУМНОЕ развитие то приближается, то удаляется, и всё равно может прийти ТОЛЬКО к постоянной демократии, всё остальное в промежутках этих колебаний неминуемо гибнет.
Так как, в противном случае, чего-либо другого ПОСТОЯННОГО, именно для РАЗУМА - НЕМИНУЕМАЯ ГИБЕЛЬ самой РАЗУМНОСТИ.
Представьте - ФАШИЗМ победил.
И как долго просуществует такое ОБЩЕСТВО?
Даже СССР существовал менее 80 лет, а ФАШИЗМ намного ХУЖЕ."
Эдуард, Вы знаете, сегодня в мире ПРАЗДНУЕТ фашизм!...
Определение фашизма: это - авторитарная власть в либеральном обществе! Родителем этого фашизма была Россия 7 ноября 1917 года!
Либерализм пришел на смену рабства!...
Власть народа - демократия, знаете когда была заменена авторитарной властью?... с началом рабства, которое пришло на смену демократии(прямой)!...
О демократии мы не имеем права говорить, она(демократия) существовала 4 миллиона лет тому назад!.... С тех пор демократии нет, а благодаря греческим и римским философам, которые ВСЕ были рабовладельцами, мы до настоящего времени и рабство называем демократией!...
Ещё раз, демократия существовала 4 миллиона лет тому назад!... На смену демократии пришло рабство!... А рабство было заменено либерализмом в мире только с 16 века нашей эры!
Геннадий Загрунный 16.06.2026 23:43 Заявить о нарушении
Так как, в противном случае, чего-либо другого ПОСТОЯННОГО, именно для РАЗУМА - НЕМИНУЕМАЯ ГИБЕЛЬ самой РАЗУМНОСТИ.
Представьте - ФАШИЗМ победил.
И как долго просуществует такое ОБЩЕСТВО?
Даже СССР существовал менее 80 лет, а ФАШИЗМ намного ХУЖЕ."
Эдуард, Вы знаете, сегодня в мире ПРАЗДНУЕТ фашизм!...
Определение фашизма: это - авторитарная власть в либеральном обществе! Родителем этого фашизма была Россия 7 ноября 1917 года!
Либерализм пришел на смену рабства!...
Власть народа - демократия, знаете когда была заменена авторитарной властью?... с началом рабства, которое пришло на смену демократии(прямой)!...
О демократии мы не имеем права говорить, она(демократия) существовала 4 миллиона лет тому назад!.... С тех пор демократии нет, а благодаря греческим и римским философам, которые ВСЕ были рабовладельцами, мы до настоящего времени и рабство называем демократией!...
Ещё раз, демократия существовала 4 миллиона лет тому назад!... На смену демократии пришло рабство!... А рабство было заменено либерализмом в мире только с 16 века нашей эры!
Геннадий Загрунный 16.06.2026 23:43 Заявить о нарушении
Ответ ЭДУАРДА.
Геннадий, ваши утверждения я не могу ни опровергать, и не утверждать.
Вы предлагаете как бы свой взгляд на развитие ДЕМОКРАТИИ за такой огромный период времени, что вряд ли этому есть реальные доказательства.
Если бы я, или вы, могли путешествовать во времени, то и тогда даже побывав у одних пещерных обитателей или даже у нескольких, мы всё равно не могли бы утверждать, что у всех такая «хрустально чистая» ДЕМОКРАТИЯ по всей планете, особенно при явной возможности наличия ВОЖАКА по необходимости порядка существования для остальных.
И потом, ДЕМОКРАТИЯ - это не отсутствие ПРЕДВОДИТЕЛЯ или ГЛАВНОГО.
Демократия - это выборность и сменяемость ГЛАВАРЯ, а не его отсутствие. Причём, желательно выборность не отдельной личности, а сразу группы единомышленников, среди таких же других групп единомышленников. И, конечно, все решения только от большинства, но опять же желательно именно тех, кто хочет добровольно принять участие в этой демократии, а не тех, которым всё «до фонаря».
Так что такая ДЕМОКРАТИЯ уже есть, и даже у большинства стран ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ. Но, к сожалению, есть большое количество населения, которое так и не живёт при такой ДЕМОКРАТИИ, но таких стран меньшинство - вот такой парадокс.
Народу МНОГО, а демократии МАЛО.
Но сама тенденция в сторону ДЕМОКРАТИИ, и это радует.
Вот так, на мой ВЗГЛЯД.
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 17.06.2026 21:23 Заявить о нарушении
Геннадий, ваши утверждения я не могу ни опровергать, и не утверждать.
Вы предлагаете как бы свой взгляд на развитие ДЕМОКРАТИИ за такой огромный период времени, что вряд ли этому есть реальные доказательства.
Если бы я, или вы, могли путешествовать во времени, то и тогда даже побывав у одних пещерных обитателей или даже у нескольких, мы всё равно не могли бы утверждать, что у всех такая «хрустально чистая» ДЕМОКРАТИЯ по всей планете, особенно при явной возможности наличия ВОЖАКА по необходимости порядка существования для остальных.
И потом, ДЕМОКРАТИЯ - это не отсутствие ПРЕДВОДИТЕЛЯ или ГЛАВНОГО.
Демократия - это выборность и сменяемость ГЛАВАРЯ, а не его отсутствие. Причём, желательно выборность не отдельной личности, а сразу группы единомышленников, среди таких же других групп единомышленников. И, конечно, все решения только от большинства, но опять же желательно именно тех, кто хочет добровольно принять участие в этой демократии, а не тех, которым всё «до фонаря».
Так что такая ДЕМОКРАТИЯ уже есть, и даже у большинства стран ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ. Но, к сожалению, есть большое количество населения, которое так и не живёт при такой ДЕМОКРАТИИ, но таких стран меньшинство - вот такой парадокс.
Народу МНОГО, а демократии МАЛО.
Но сама тенденция в сторону ДЕМОКРАТИИ, и это радует.
Вот так, на мой ВЗГЛЯД.
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 17.06.2026 21:23 Заявить о нарушении
Эдуард, что такое власть?..., власть в обществе?...
Как власть связана с обществом?
Что такое РАЗВИТИЕ человека?... и общества?!...
Может должно существовать и понятие развития власти?....
Геннадий Загрунный 18.06.2026 20:34 Заявить о нарушении
Как власть связана с обществом?
Что такое РАЗВИТИЕ человека?... и общества?!...
Может должно существовать и понятие развития власти?....
Геннадий Загрунный 18.06.2026 20:34 Заявить о нарушении
Ответ ЭДУАРДА.
ГЕННАДИЙ, ответ из одних вопросов - это уже ИНТЕРЕСНО.
Вопросы, надо сказать, прямо совершенно ГЛОБАЛЬНЫЕ, и вряд ли возможно вот так взять и ответить, если не списать ответы в ЭНЦИКЛОПЕДИИ.
А так как я практически никогда не пользуюсь энциклопедиями и практически вообще ничем НЕ пользуюсь, а пишу только то, что сам думаю, то из этого вытекает следующее.
1. Мой ответ - это не НАУЧНО изначально.
2. Мои знания - это только личные выводы из моей жизни.
3. Я совершеннейший дилетант и, как ещё говорят, ГРАФОМАН.
Но я 100% готов в любую секунду согласиться с чем угодно, если это соответствует МОИМ взглядам на жизнь и моим понятиям.
Более того, я готов даже изменить свои понятия, если доказательства другого опять же, на мой взгляд, УБЕДИТЕЛЬНЕЙ моих.
Без этих пояснений нет смысла ОТВЕЧАТЬ, а вам читать.
Вопросы ГЕННАДИЯ:
Что такое ВЛАСТЬ?
На мой взгляд – это те, которым я доверяю, и которых я ВЫБРАЛ для того, чтобы они по моему СОГЛАСИЮ занимались вопросами, которые мне самому делать не очень ХОЧЕТСЯ.
А они, в силу своих способностей, а главное, ЖЕЛАНИЯ, готовы это делать за мои ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ за их труд. Но я доверяю им это делать только на ОПРЕДЕЛЁННЫЙ срок, да ещё и могу отстранить раньше, если МНЕ не нравится их работа.
Вопрос:
Власть в ОБЩЕСТВЕ?
Практически я уже ответил на этот вопрос, только надо меня заменить на ОБЩЕСТВО.
Вопрос:
Как власть связана с ОБЩЕСТВОМ?
Связь предельно простая.
Общество их СОДЕРЖИТ, и они отчитываются и лебезят перед НИМ. Причём, постоянно, «денно и ночно».
Вопрос:
Что такое РАЗВИТИЕ человека?... и общества?!...
Этот вопрос действительно ОБЩИЙ.
Фактически, все мои СЛОВОСЛОВИЯ на этом сайте посвящены именно этому ВОПРОСУ.
Но вот так, вкратце, выразить, наверное, ТРУДНО.
Человек начал своё развитие только после ОСОЗНАНИЯ себя.
Что такое осознание, и есть ли оно у животных, я наверное НЕ знаю.
Я думаю, кошка не понимает, что она КОШКА, и даже ОРАНГУТАНГ вряд ли понимает, что он орангутанг.
Но вот понимают ли они все вместе, что я ЧЕЛОВЕК?
Вот это вполне интересно.
Хотя ДЕЛЬФИНЫ и даже КАСАТКИ с такой пастью по какой-то причине нас УВАЖАЮТ, и уж точно не за то, что мы можем всех УБИТЬ и «пасть порвать».
Развитие ЧЕЛОВЕКА легко видно, а вот развитие животных практически не известно. Кажется СОБАКИ продвинулись в этом вопросе, а про остальных мы вообще мало знаем.
Человек не то что ПОУМНЕЛ, он насоздавал столько, и всего, что люди моего поколения в основном ДЕБИЛЫ, по сравнению с молодыми, и это видно именно сейчас, что устроили пенсионеры.
Вопрос:
Может должно существовать и понятие развитие власти?....
Развитие ВЛАСТИ очень простое – это единая власть для всей ПЛАНЕТЫ.
Естественно, выборная, естественно, от всей планеты, и по всем ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ нормам.
К сожалению, на развалинах, НО совершенно нового ООН.
Именно вся власть ЭКОНОМИЧЕСКАЯ, включая ВОЕННУЮ, только ОБЩЕМИРОВАЯ.
Об этом я также все печёнки проел в своих статьях.
Вот как-то так получилось, ГЕННАДИЙ.
Предельно просто, и мне понятно.
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 19.06.2026 13:17 Заявить о нарушении
ГЕННАДИЙ, ответ из одних вопросов - это уже ИНТЕРЕСНО.
Вопросы, надо сказать, прямо совершенно ГЛОБАЛЬНЫЕ, и вряд ли возможно вот так взять и ответить, если не списать ответы в ЭНЦИКЛОПЕДИИ.
А так как я практически никогда не пользуюсь энциклопедиями и практически вообще ничем НЕ пользуюсь, а пишу только то, что сам думаю, то из этого вытекает следующее.
1. Мой ответ - это не НАУЧНО изначально.
2. Мои знания - это только личные выводы из моей жизни.
3. Я совершеннейший дилетант и, как ещё говорят, ГРАФОМАН.
Но я 100% готов в любую секунду согласиться с чем угодно, если это соответствует МОИМ взглядам на жизнь и моим понятиям.
Более того, я готов даже изменить свои понятия, если доказательства другого опять же, на мой взгляд, УБЕДИТЕЛЬНЕЙ моих.
Без этих пояснений нет смысла ОТВЕЧАТЬ, а вам читать.
Вопросы ГЕННАДИЯ:
Что такое ВЛАСТЬ?
На мой взгляд – это те, которым я доверяю, и которых я ВЫБРАЛ для того, чтобы они по моему СОГЛАСИЮ занимались вопросами, которые мне самому делать не очень ХОЧЕТСЯ.
А они, в силу своих способностей, а главное, ЖЕЛАНИЯ, готовы это делать за мои ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ за их труд. Но я доверяю им это делать только на ОПРЕДЕЛЁННЫЙ срок, да ещё и могу отстранить раньше, если МНЕ не нравится их работа.
Вопрос:
Власть в ОБЩЕСТВЕ?
Практически я уже ответил на этот вопрос, только надо меня заменить на ОБЩЕСТВО.
Вопрос:
Как власть связана с ОБЩЕСТВОМ?
Связь предельно простая.
Общество их СОДЕРЖИТ, и они отчитываются и лебезят перед НИМ. Причём, постоянно, «денно и ночно».
Вопрос:
Что такое РАЗВИТИЕ человека?... и общества?!...
Этот вопрос действительно ОБЩИЙ.
Фактически, все мои СЛОВОСЛОВИЯ на этом сайте посвящены именно этому ВОПРОСУ.
Но вот так, вкратце, выразить, наверное, ТРУДНО.
Человек начал своё развитие только после ОСОЗНАНИЯ себя.
Что такое осознание, и есть ли оно у животных, я наверное НЕ знаю.
Я думаю, кошка не понимает, что она КОШКА, и даже ОРАНГУТАНГ вряд ли понимает, что он орангутанг.
Но вот понимают ли они все вместе, что я ЧЕЛОВЕК?
Вот это вполне интересно.
Хотя ДЕЛЬФИНЫ и даже КАСАТКИ с такой пастью по какой-то причине нас УВАЖАЮТ, и уж точно не за то, что мы можем всех УБИТЬ и «пасть порвать».
Развитие ЧЕЛОВЕКА легко видно, а вот развитие животных практически не известно. Кажется СОБАКИ продвинулись в этом вопросе, а про остальных мы вообще мало знаем.
Человек не то что ПОУМНЕЛ, он насоздавал столько, и всего, что люди моего поколения в основном ДЕБИЛЫ, по сравнению с молодыми, и это видно именно сейчас, что устроили пенсионеры.
Вопрос:
Может должно существовать и понятие развитие власти?....
Развитие ВЛАСТИ очень простое – это единая власть для всей ПЛАНЕТЫ.
Естественно, выборная, естественно, от всей планеты, и по всем ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ нормам.
К сожалению, на развалинах, НО совершенно нового ООН.
Именно вся власть ЭКОНОМИЧЕСКАЯ, включая ВОЕННУЮ, только ОБЩЕМИРОВАЯ.
Об этом я также все печёнки проел в своих статьях.
Вот как-то так получилось, ГЕННАДИЙ.
Предельно просто, и мне понятно.
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 19.06.2026 13:17 Заявить о нарушении
Ну, в общем, все мои вопросы сводятся к одному: что такое РАЗВИТИЕ человека?... и что такое развитие общества человеческого?!... На мой взгляд, это главнейшее понятие для человека!...
Мой ответ получается куцым, коротким, но и очень ёмким!, существенным!...
Развитие человека, это - повышение его(человека) КАЧЕСТВА ЖИЗНИ!...
На практике повышение качества жизни человека ведёт к повышению его(человека) средней продолжительности жизни. Снижение качества жизни человека понижает среднюю продолжительность жизни человека...
Эти же рассуждения применимы и к обществу, повышение качества жизни человека в обществе ведёт к росту средней продолжительности жизни человека в обществе.
Это всё используется в статистике ВСЕХ государств в мире!...
И получается парадокс: государство знает это, а люди не знают!... Не чувствуют и не понимают РАЗВИТИЕ человека в обществе... Власть свела требования людей к повышению зарплаты, а нужно было бы требовать от власти повышения средней продолжительности жизни людей в обществе!
Ну и интересно, до каких значений может рости средняя продолжительность жизни людей в обществе?, а жизнь людей в обществе(высшая стадия - коммунизм)переходит в автономное развитие человека, есть ли там возможность продолжения повышения средней продолжительности жизни человека?...
Геннадий Загрунный 19.06.2026 18:15 Заявить о нарушении
Мой ответ получается куцым, коротким, но и очень ёмким!, существенным!...
Развитие человека, это - повышение его(человека) КАЧЕСТВА ЖИЗНИ!...
На практике повышение качества жизни человека ведёт к повышению его(человека) средней продолжительности жизни. Снижение качества жизни человека понижает среднюю продолжительность жизни человека...
Эти же рассуждения применимы и к обществу, повышение качества жизни человека в обществе ведёт к росту средней продолжительности жизни человека в обществе.
Это всё используется в статистике ВСЕХ государств в мире!...
И получается парадокс: государство знает это, а люди не знают!... Не чувствуют и не понимают РАЗВИТИЕ человека в обществе... Власть свела требования людей к повышению зарплаты, а нужно было бы требовать от власти повышения средней продолжительности жизни людей в обществе!
Ну и интересно, до каких значений может рости средняя продолжительность жизни людей в обществе?, а жизнь людей в обществе(высшая стадия - коммунизм)переходит в автономное развитие человека, есть ли там возможность продолжения повышения средней продолжительности жизни человека?...
Геннадий Загрунный 19.06.2026 18:15 Заявить о нарушении
Либерализм
Либерализм начинается с феодализма, который становится капитализмом, переходящим в своё время в социализм...
Давайте начинать с определений ОЭФ(Общественно-экономических формаций).
ФЕОДАЛИЗМ, это общественно-экономическая формация, отделяющая своим началом рабство от либерализма!...
Феодализм начинается с отмены рабства!... с предоставления бывшим рабам СВОБОДЫ(равноправия). А ещё точнее, кроме равноправия освобождаемым рабам должны предоставляться собственность(при феодализме, это - земля) и средства производства(соха, конь-тяга)., для того, чтобы свободный человек имел возможность обеспечивать своё право на жизнь за счет права на владение и управление своей собственностью!
Когда рабы стали свободными, обрели собственность(землю, соху и тягу), уже не раб, а свободный человек начинает работать на себя!..., начинает думать, как получить больше зерна, т.е. создать прибавочную стоимость
Для этого надо заменить соху на металлический плуг, тягу конную сменить трактором, пользоваться более высококачественным зерновым фондом и так дальше... Это приводит к росту производства зерна, значит, созданию вновь прибавочной стоимости!
Освоив это и продолжая создавать прибавочную стоимость, он создает(покупает) более совершенный плуг(многолемеховый), создает более мощный трактор, потом комбайн, и другие приспособления, позволяющие увеличивать производительность своего труда, тем самым повышая качество своей жизни.
Производство зерна, производимого одним собственником увеличивается так, что часть собственников из-за того, что проигрывают в производстве зерна другим, вынуждены прекращать СВОЁ производство, высвобождаясь от этой деятельности, потому, что купить для себя зерно у более производительного собственника, становиться дешевле, чем производить самому!
В результате феодализма, в конце этого процесса, получается ситуация, при которой 1,5-2.5% населения обеспечивают страну полностью всеми продуктами С/Х!...
А высвободившиеся из сферы С/Х, переходят в сферу промышленности(индустриализации), производя все заказы С/Х - металл. плуги, тракторы, комбайны и пр.) и расширяя производство промышленных товаров для повышения качества жизни населения, за счет роста производительности своего труда(в промышленности, в жилищном строительстве, на транспорте... во всё расширяющейся сфере повышения качества жизни населения)..
Тут важно подчеркнуть, что повышение производительности труда обязано и самому процессу совершенствования собственности! т.е. идёт процесс развития человека на основе совершенствования(развития) собственности!!!
Рост производительности труда во всех сферах производства обеспечивается за счет повышения качества образования всех членов общества.
Таким образом, КАПИТАЛИЗМ, это общественно-экономическая формация, при которой обеспечивается рост производительности общественного труда за счет повышения качества образования населения, которые в свою очередь обеспечивают повышение качества жизни населения при росте разности в доходах между богатыми и бедными(децильный коэф.) от значения 3-5 до значения 8-12, при котором создаётся возможность высвобождать часть людей из сферы производства, обеспечивая их достаточно высоким качеством жизни за счет социальной (помощи)защиты!...
СОЦИАЛИЗМ, это ОЭФ, продолжающая повышение качества жизни людей за счет повышения производительности общественного труда при совершенствования образования и постепенном исключении физического труда при снижении разности в доходах и до отмены денег....
Давайте скажем, чем отличается капитализм от социализма и от олигархизма!... При капитализме разность в доходах между самыми богатыми и самыми бедными членами общества( в статистике это называется ДЕЦИЛЬНЫМ коэффициентом) повышается от 3-4х, до 10-12!... . Если этот коэф. продолжает рости много выше, то получаем олигархизм!, А если снижаем ниже 12ти, до 3-4,5 то получаем социализм и отмену денег!... и переход к коммунизму!...
Геннадий Загрунный 19.06.2026 18:22 Заявить о нарушении
Либерализм начинается с феодализма, который становится капитализмом, переходящим в своё время в социализм...
Давайте начинать с определений ОЭФ(Общественно-экономических формаций).
ФЕОДАЛИЗМ, это общественно-экономическая формация, отделяющая своим началом рабство от либерализма!...
Феодализм начинается с отмены рабства!... с предоставления бывшим рабам СВОБОДЫ(равноправия). А ещё точнее, кроме равноправия освобождаемым рабам должны предоставляться собственность(при феодализме, это - земля) и средства производства(соха, конь-тяга)., для того, чтобы свободный человек имел возможность обеспечивать своё право на жизнь за счет права на владение и управление своей собственностью!
Когда рабы стали свободными, обрели собственность(землю, соху и тягу), уже не раб, а свободный человек начинает работать на себя!..., начинает думать, как получить больше зерна, т.е. создать прибавочную стоимость
Для этого надо заменить соху на металлический плуг, тягу конную сменить трактором, пользоваться более высококачественным зерновым фондом и так дальше... Это приводит к росту производства зерна, значит, созданию вновь прибавочной стоимости!
Освоив это и продолжая создавать прибавочную стоимость, он создает(покупает) более совершенный плуг(многолемеховый), создает более мощный трактор, потом комбайн, и другие приспособления, позволяющие увеличивать производительность своего труда, тем самым повышая качество своей жизни.
Производство зерна, производимого одним собственником увеличивается так, что часть собственников из-за того, что проигрывают в производстве зерна другим, вынуждены прекращать СВОЁ производство, высвобождаясь от этой деятельности, потому, что купить для себя зерно у более производительного собственника, становиться дешевле, чем производить самому!
В результате феодализма, в конце этого процесса, получается ситуация, при которой 1,5-2.5% населения обеспечивают страну полностью всеми продуктами С/Х!...
А высвободившиеся из сферы С/Х, переходят в сферу промышленности(индустриализации), производя все заказы С/Х - металл. плуги, тракторы, комбайны и пр.) и расширяя производство промышленных товаров для повышения качества жизни населения, за счет роста производительности своего труда(в промышленности, в жилищном строительстве, на транспорте... во всё расширяющейся сфере повышения качества жизни населения)..
Тут важно подчеркнуть, что повышение производительности труда обязано и самому процессу совершенствования собственности! т.е. идёт процесс развития человека на основе совершенствования(развития) собственности!!!
Рост производительности труда во всех сферах производства обеспечивается за счет повышения качества образования всех членов общества.
Таким образом, КАПИТАЛИЗМ, это общественно-экономическая формация, при которой обеспечивается рост производительности общественного труда за счет повышения качества образования населения, которые в свою очередь обеспечивают повышение качества жизни населения при росте разности в доходах между богатыми и бедными(децильный коэф.) от значения 3-5 до значения 8-12, при котором создаётся возможность высвобождать часть людей из сферы производства, обеспечивая их достаточно высоким качеством жизни за счет социальной (помощи)защиты!...
СОЦИАЛИЗМ, это ОЭФ, продолжающая повышение качества жизни людей за счет повышения производительности общественного труда при совершенствования образования и постепенном исключении физического труда при снижении разности в доходах и до отмены денег....
Давайте скажем, чем отличается капитализм от социализма и от олигархизма!... При капитализме разность в доходах между самыми богатыми и самыми бедными членами общества( в статистике это называется ДЕЦИЛЬНЫМ коэффициентом) повышается от 3-4х, до 10-12!... . Если этот коэф. продолжает рости много выше, то получаем олигархизм!, А если снижаем ниже 12ти, до 3-4,5 то получаем социализм и отмену денег!... и переход к коммунизму!...
Геннадий Загрунный 19.06.2026 18:22 Заявить о нарушении
Ответ ЭДУАРДА.
Всё что вы написали, ГЕННАДИЙ, совершенно не вызывает противоречий и в моём понимании.
Вы действительно правильно считаете, что дело не в том, что политические движения куда-то кого-то призывают и направляют.
Дело в самой сути РАЗВИТИЯ человеческого прогресса, при его постоянном желании иметь большего КОМФОРТА, чтобы меньше не только работать самому, но и иметь ПРЕСТИЖНОЕ.
Именно по этой причине при отсутствии современных средств ПРОИЗВОДСТВА раньше для комфорта и престижа были РАБЫ, которые наши устройства заменяли своим трудом. Например, вентилятор ОПАХАЛОМ из павлиньих перьев.
Ну а потом постепенно: соха, плуг, трактор, комбайн сделали своё дело, и место рабов заняли механизмы.
Но вот в настоящее время, больше всего требуется ОБСЛУГА для всех, включая и саму ОБСЛУГУ.
Сегодня я тебя обслуживаю, а завтра ты меня, и так поголовно, пока не появятся реальные РОБОТЫ, и тогда моя человеческая обслуга станет запредельно ДОРОГОЙ и только для избранных, а роботы вполне даже бесплатными, к примеру, парикмахерами и ещё кем угодно.
Кстати, о том, как будет ЗАВТРА, я уже исписал всю «ПРОЗУ.РУ», и кажется в этой переписке уже советовал прочесть
«О чём мечтал ЛЕНИН» http://proza.ru/2026/03/14/1500
Коммунизм – он, конечно, наступит, но не совсем такой, как у ЛЕНИНА и у нас всех, которые в детстве слышали по радио.
Скорее это ЕВРОПЕЙСКИЙ социализм, но ещё более СОЦИАЛЬНЫЙ, чем у них сейчас.
Но меня волнует в будущем наша возможность мало ДВИГАТЬСЯ в принципе. Вот я и хочу поощрять всё, что заставляет человека быть АКТИВНЫМ физически. СПОСОБ заставить двигаться многих - это предоставлять им КОМФОРТ в обмен на любые их передвижения и активный отдых.
Вот такая ИДЕЯ ФИКС.
Фактически - это перекликается с вашей идеей скорее бороться за продолжительность жизни, а не за зарплату. Хотя именно зарплата и позволяет работнику лучше ЖИТЬ, если её использовать с умом...
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 19.06.2026 20:33 Заявить о нарушении
Всё что вы написали, ГЕННАДИЙ, совершенно не вызывает противоречий и в моём понимании.
Вы действительно правильно считаете, что дело не в том, что политические движения куда-то кого-то призывают и направляют.
Дело в самой сути РАЗВИТИЯ человеческого прогресса, при его постоянном желании иметь большего КОМФОРТА, чтобы меньше не только работать самому, но и иметь ПРЕСТИЖНОЕ.
Именно по этой причине при отсутствии современных средств ПРОИЗВОДСТВА раньше для комфорта и престижа были РАБЫ, которые наши устройства заменяли своим трудом. Например, вентилятор ОПАХАЛОМ из павлиньих перьев.
Ну а потом постепенно: соха, плуг, трактор, комбайн сделали своё дело, и место рабов заняли механизмы.
Но вот в настоящее время, больше всего требуется ОБСЛУГА для всех, включая и саму ОБСЛУГУ.
Сегодня я тебя обслуживаю, а завтра ты меня, и так поголовно, пока не появятся реальные РОБОТЫ, и тогда моя человеческая обслуга станет запредельно ДОРОГОЙ и только для избранных, а роботы вполне даже бесплатными, к примеру, парикмахерами и ещё кем угодно.
Кстати, о том, как будет ЗАВТРА, я уже исписал всю «ПРОЗУ.РУ», и кажется в этой переписке уже советовал прочесть
«О чём мечтал ЛЕНИН» http://proza.ru/2026/03/14/1500
Коммунизм – он, конечно, наступит, но не совсем такой, как у ЛЕНИНА и у нас всех, которые в детстве слышали по радио.
Скорее это ЕВРОПЕЙСКИЙ социализм, но ещё более СОЦИАЛЬНЫЙ, чем у них сейчас.
Но меня волнует в будущем наша возможность мало ДВИГАТЬСЯ в принципе. Вот я и хочу поощрять всё, что заставляет человека быть АКТИВНЫМ физически. СПОСОБ заставить двигаться многих - это предоставлять им КОМФОРТ в обмен на любые их передвижения и активный отдых.
Вот такая ИДЕЯ ФИКС.
Фактически - это перекликается с вашей идеей скорее бороться за продолжительность жизни, а не за зарплату. Хотя именно зарплата и позволяет работнику лучше ЖИТЬ, если её использовать с умом...
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 19.06.2026 20:33 Заявить о нарушении
На это произведение написано 5 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.
