Сетевой эффект

Роман КеримовAndrew
A, nu v zadannyx usloviax ah dumauh, chto lohgkostq vvoda i lohgsostq chteniah povyshauht konkurentosposobnostq.

Bolqshee kolicestvo polqzovatelej tozhe povyshaet konkurentosposobnostq, potomu chto setevoj ehffekt.

Ejho prostota osvoeniah, kotoraah skladyvaetsah iz slozhnosti tablicy i privychnosti. Chem projhe i privychnee, tem vyshe konkurentosposobnostq
10 дек в 3:23
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, если всё так, почему не вымерли письменности с огромным числом диакритики?
10 дек в 6:57
ОтветитьЕщё
Роман Керимов
Роман КеримовAndrey
Andrey, potomu chto tradiciya. Rovno ta zhe prichina, pochemu u nas kirillica ne vyimerla.
10 дек в 7:41
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, сколько раз я слышал этот ответ. Но традицию можно отменить, а её всё никак не отменяют. Значит традиция не является удерживающим фактором. Реформы об этом говлрят. И, кроме того, традицию можно форсировать. Мы можем сделать такую письменность, словно уже 1000 лет пишем латинскими буевами. Кто мешает?
10 дек в 11:44
ОтветитьЕщё
Роман Керимов
Роман КеримовAndrey
> сколько раз я слышал этот ответ. Но традицию можно отменить, а её всё никак не отменяют. Значит традиция не является удерживающим фактором.

Znachit neljzya otmenitj. Vot kogda tradiciya teryayet cennostj dlya yeyo nositelej, togda i otmenyayut.

Tut prosto vsegda ustanavlivayetsya ranavesiye: cennostj izmenenij protiv tradici. Poka tradiciya pereveshivayet, izmeneniye ne proisxhodit. Chem vyishe cennostj izmenenij, tem boljshe shansov, chto tradiciya budet pereveshena i izmeneniye sluchitsya.

> И, кроме того, традицию можно форсировать. Мы можем сделать такую письменность, словно уже 1000 лет пишем латинскими буевами. Кто мешает?

Meshayet to, chto eto snizhayet cennostj izmeneniya.
10 дек в 19:12
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, как я понял, традиция теряет ценность, когда предлагаемые изменения сулят какие-то ништяки. Вот вы заявляете, что транслит без диакритики несёт кучу польз и выгод, и выглядит хорошо. Но в мозгу миллионов людей все эти ништяки имеют гораздо ме;ньшую ценность, чем вам кажется. Значит, вы сильно преувеличиваете. Все эти ништяки очень микроскопичны и не видны под электронным микроскопом. И значит, и нам, русским, не стоит вестись на эти и штыки и отказываться от диакритики. Вот такой вывод, строго по логике.
10 дек в 21:50
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, > И, кроме того, традицию можно форсировать. Мы можем сделать такую письменность, словно уже 1000 лет пишем латинскими буевами. Кто мешает?

Meshayet to, chto eto snizhayet cennostj izmeneniya
......
Насколько я понял, ценность имеет сложность транслита, достигнутая естественным путём. Исторически. А если сложность исходит от одного автора, то она мало значит. С чего это? Откуда взять? Совершенное голословие. Набор слов, и не более.
10 дек в 21:53
ОтветитьЕщё
Роман Керимов
Роман КеримовAndrey
> Вот вы заявляете, что транслит без диакритики несёт кучу польз и выгод, и выглядит хорошо. Но в мозгу миллионов людей все эти ништяки имеют гораздо ме;ньшую ценность, чем вам кажется.

Nu vot poetomu yesjhyo i poljzuyemsya kirillicej, a latinicej net, potomu chto imenno «cennostj v mozgaxh» i imeyet znacheniye, potomu chto imenno etim predstavleniyem v mozgaxh lyudi i rukovodstvuyutsya. Drugogo u nixh net.

I mne tut nichego ne kazhetsya.

> Значит, вы сильно преувеличиваете.

Znachit lyudi yesjhyo ne osvedomlenyi o vsexh preimusjhestvaxh, i nuzhno rabotatj nad etim. I obyyektivnuyu cennostj preimusjhestv uzh tochno nuzhno povyishatj, a ne ponizhatj.

> Все эти ништяки очень микроскопичны и не видны под электронным микроскопом. И значит, и нам, русским, не стоит вестись на эти и штыки и отказываться от диакритики. Вот такой вывод, строго по логике.

Yesli byi myi ignorirovali to, chto vidno toljko pod mikroskopom, to myi byi do sixh por zhili v kamennom veke. Russkiye ne takiye glupyiye, kak vam kazhetsya.

> Насколько я понял, ценность имеет сложность транслита, достигнутая естественным путём. Исторически.

Net, cennostj imeyut privyichki, svyazannyiye s translitom, kotoryij naxhoditsya v oborote. Setevoj effekt tozhe dayot cennostj: chem boljshe poljzovatelej, tem vyishe cennostj.

> А если сложность исходит от одного автора, то она мало значит.

Ot etogo net nichego, krome minusov, potomu chto privyichek net, a slozhnostj meshayet vyirabotke privyichek i povyishayet vxhodnoj barjyer.

> С чего это? Откуда взять? Совершенное голословие. Набор слов, и не более.

Net, eto prosto neponimaniye s vashej storony togo, kak rabotayut stimulyi.
10 дек в 22:19
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, про сетевой эффект я слышал, даже есть фраза, которая его передаёт, то есть, поговорка. Жаль, я не запомнил. Отдалённо напоминает: люди покупают то, что лежит на прилавке. Но ведь сетевой эффект может быть создан, а как он создаётся? Об этом что-то есть? И откуда такая уверенность, что транслит без диакритики создаст сетевой эффект? Эта уверенность - пустышка.
10 дек в 22:40
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, Net, cennostj imeyut privyichki, svyazannyiye s translitom,
.....
Вот именно! Привычки, связанные с транслитом - это диакритика. Тут я полностью согласен.
10 дек в 22:42
ОтветитьЕщё
Роман Керимов
Роман КеримовAndrey
> Отдалённо напоминает: люди покупают то, что лежит на прилавке.

Net.

> Но ведь сетевой эффект может быть создан, а как он создаётся?

On ne sozdayotsya, a prosto yestj v sluchaye so sredstvami kommunikacii. Chem boljshe lyudej poljzuyetsya pisjmom, tem s boljshim kolichestvom lyudej eto pozvolyayet kommunicirovatj v sluchaye yeyo osvoyeniya, i tem vyishe kommunikativnaya cennostj etogo pisjma.

Do dostizheniya kriticheskoj massyi poljzovatelej setevoj effekt prepyatstvuyet rassprostraneniyu kommunikacionnoj texhnologii, a posle rasprostraneniya naoborot pomogayet, i chem daljshe, tem siljneye.

> И откуда такая уверенность, что транслит без диакритики создаст сетевой эффект? Эта уверенность - пустышка.

Eto prosto neponimaniye togo, chto podrazumevayetsya pod setevyim effektom, no posle obyyasneniya vyishe ya dumayu, chto stalo ponyatneye.

> Вот именно! Привычки, связанные с транслитом - это диакритика. Тут я полностью согласен.

Da, imenno eto i prepyatstvuyet otkazu ot diakriticheskoj latinicyi. Nu a v nashem sluchaye na meste diakriticheskoj latinicyi kirillica i bezdiakriticheskiye translityi, potomu ispoljzovaniye latinskoj diakritiki dlya russkogo yazyika vxhodit i v konflikt s tradiciyej, i snizhayet cennostj ot vnedreniya diakriticheskoj latinicyi.
10 дек в 23:30
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, Do dostizheniya kriticheskoj massyi poljzovatelej setevoj effekt prepyatstvuyet rassprostraneniyu kommunikacionnoj texhnologii,
.....
Значит, задача в том, чтобы создать критическую массу, то есть, создать сетевой эффект. Я понимаю СЭ в том смысле, что он только начинает работать после создания критической массы. До создания этой массы эффекта нет, то есть, любая идея встречает бетонную стену. И связано это с тем, что люди остаются стадными животными, в какой-то мере. Но здесь задача остаётся в том, чтобы набрать критическую массу, то есть, создать сетевой эффект. Или взрывной эффект. Если не существует способа как это сделать, то о латинизации можно забыть. Теперь главный вопрос: как набрать критическую массу?
вчера в 0:07
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, potomu ispoljzovaniye latinskoj diakritiki dlya russkogo yazyika vxhodit i v konflikt s tradiciyej, i snizhayet cennostj ot vnedreniya diakriticheskoj latinicyi.
......
Наоборот, диакритика ни с чем не конфликтует. Мы привыкли видеть языки с диакритикой, особенно у славян. Если мы отказываемся от диакритики, то становимся изгоями среди славян. То есть, нарушаем сложившуюся традицию. И кроме славян мы видим много народов, от которых мы удаляемся, и в том числе американцев, потому что они юзают не такой транслит, который вы хотите внедрить. Вообще же, я заметил, тут человек шесть продвигают бездиакритичный транслит, кажется, их много, но среди 140 миллионов россиян это капля в море.
вчера в 0:15
ОтветитьЕщё
Роман Керимов
Роман КеримовAndrey
> Я понимаю СЭ в том смысле, что он только начинает работать после создания критической массы.

On rabotayet vsegda, no posle dostizheniya kriticheskoj massyi on stanovitsya nastoljko znachiteljnyim, chto zatratyi na osvoyeniye latinicyi budut okupatjsya odnim toljko setevyim effektom. V obsjhem, na etom etape kak raz i nachinayetsya vzryivnoj rost.

> Но здесь задача остаётся в том, чтобы набрать критическую массу, то есть, создать сетевой эффект. Или взрывной эффект.

Da. A dlya etogo latinica dolzhna davatj preimusjhestva, ne svyazannyiye napryamuyu s kommunikaciyej, to yestj cennyiye sami po sebe i bez setevogo effekta.

> Теперь главный вопрос: как набрать критическую массу?

Nu, sobstvenno, ispoljzovatj latinicu dlya povyisheniya udobstva sozdaniya teksta na kirillice, to yestj kak raz variant s konvertirovaniyem latinicyi v kirillicu. Zdesj net zavisimosti ot setevogo effekta. I tut kak raz nuzhno obespechitj maksimaljno udobnyij nabor na klaviature.

Da, v etom sluchaye latinica vyistupayet v kachestve surrogata kirillicyi, no da kakaya raznica? Nam to nuzhno dostichj kriticheskoj massyi.

Drugoye napravleniye, v kotorom mozhno kopatj: modno, stiljno, molodyozhno, oppozicionno — vot eto vot vsyo. Xhotya tut zavisimostj ot setevogo effekta taki yestj, no po osjhusjheniyam kriticheskaya massa zdesj menjshe, chem v sluchaye chisto kommunikativnogo ispoljzovaniya.

Eto chto ya pridumal. Navernyaka tut mozhno yesjhyo chto;to pridumatj, i vot kak raz nad etim podumatj ya i predlagayu.

Yesjhyo vazhnyij nyuans — snizheniye izderzhek osvoyeniya latinicyi, chto budet snizhatj velichinu kriticheskoj massyi, kotoruyu nuzhno dostignutj. Tut vliyayut i prostota, i pryivyichnostj, i otsutstviye neobxhodimostj menyatj klaviaturyi ili kleitj naklejki.

> Наоборот, диакритика ни с чем не конфликтует.

Konfliktuyet s udobstvom nabora, povyishayet izderzhiki osvoyeniya latinicyi, meneye privyichna, chem digrafyi.

> Мы привыкли видеть языки с диакритикой, особенно у славян.

Dlya znachiteljnoj chasti lyudej, yesli ne boljshinstva, latinica — eto «anglijskiye bukvyi».

> Если мы отказываемся от диакритики, то становимся изгоями среди славян.

Slavyanskoye boljshinstvo ne mozhet statj izgoyem. U bolgar i ukraincev pri etom tozhe translityi bez diakritiki v xhodu.

> То есть, нарушаем сложившуюся традицию.

Net, tradiciyu zapadnyixh i yuzhnyixh slavyan myi ne narushayem, potomu chto otkazyivatjsya ot diakritiki myi ixh ne zastavlyayem. V obsuzhdayemom kontekste imeyut znacheniye toljko nashi sobstvennyiye tradicii.
вчера в 1:22
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман,
> Мы привыкли видеть языки с диакритикой, особенно у славян.

Dlya znachiteljnoj chasti lyudej, yesli ne boljshinstva, latinica — eto «anglijskiye bukvyi».
.....
Для большинства людей транслит либо с диакритикой, либо без диакритики и нечитаемый. То, что предлагается для русского языка - не традиционно и непривычно. Это я уже говорил.
вчера в 3:18
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, > Теперь главный вопрос: как набрать критическую массу?

Nu, sobstvenno, ispoljzovatj latinicu dlya povyisheniya udobstva sozdaniya teksta na kirillice, to yestj kak raz variant s konvertirovaniyem latinicyi v kirillicu. Zdesj net zavisimosti ot setevogo effekta. I tut kak raz nuzhno obespechitj maksimaljno udobnyij nabor na klaviature.
......
Проблемы конвертации мы уже обсуждали. Прежде чем создавать продукт, в данном случае это конвертор, надо быть уверенным, что он нужен. Лично для меня это очень сомнительно.
вчера в 3:21
ОтветитьЕщё
Роман Керимов
Роман КеримовAndrey
> Для большинства людей транслит либо с диакритикой, либо без диакритики и нечитаемый.

Da, na puti osvoyeniya latinicyi i tak dostatochno trudnostij. Ixh nuzhno umenjshatj vezde, gde vozmozhno, a ne uvelichivatj.

> То, что предлагается для русского языка - не традиционно и непривычно. Это я уже говорил.

I kirillica, i rasprostranyonnyiye translityi tardicionnyi i privyichnyi, i bazovaya latininica i klaviaturyi — eto tradicionno i privyichno. Nuzhno ispoljzovatj tradicii, a ne borotjsya s nimi. Eto ya tozhe uzhe govoril.

> Прежде чем создавать продукт, в данном случае это конвертор, надо быть уверенным, что он нужен. Лично для меня это очень сомнительно.

A on lyudyam i ne nuzhen. I latinica dlya russkogo im ne nuzhna. Spros nuzhno sozdavatj.

iPhone tozhe byil ne nuzhen — Nokia otlichno udovletvoryala imeyusjhiyesya potrebnosti.
вчера в 3:30
ОтветитьЕщё
Роман Керимов
Роман КеримовAndrey
Andrey, no v lyubom sluchaye nuzhnyi yesjhyo idei, potomu chto mozhet chto;to lezhit na poverxhnosti, a ya eto v upor ne vizhu. Chem boljshe idej po dostizheniyu kriticheskoj massyi i yeyo snizheniyu — tem luchshe.
вчера в 3:52
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, > Для большинства людей транслит либо с диакритикой, либо без диакритики и нечитаемый.

Da, na puti osvoyeniya latinicyi i tak dostatochno trudnostij. Ixh nuzhno umenjshatj vezde, gde vozmozhno, a ne uvelichivatj.
.......
Если в нашей жизни что-то затрудняет, то с этим принято бороться. Но, если что-то затрудняет и приносит дополнительные фишки, то бывает, что с трудностью не борятся. Что касается письменностей, все они сложные, и никто их не упрощает. Значит, это кому-то нужно.
вчера в 14:48
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, > То, что предлагается для русского языка - не традиционно и непривычно. Это я уже говорил.

I kirillica, i rasprostranyonnyiye translityi tardicionnyi i privyichnyi, i bazovaya latininica i klaviaturyi — eto tradicionno i privyichno. Nuzhno ispoljzovatj tradicii, a ne borotjsya s nimi. Eto ya tozhe uzhe govoril.
.....
Традиционные письменности сложны, бороться со сложностью, значит бороться с традицией.
вчера в 14:50
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, > Прежде чем создавать продукт, в данном случае это конвертор, надо быть уверенным, что он нужен. Лично для меня это очень сомнительно.

A on lyudyam i ne nuzhen. I latinica dlya russkogo im ne nuzhna. Spros nuzhno sozdavatj.
......
Разве можно создать спрос на вещь, которая не нужна? Йотафон не нужен, и на него нет спроса. И никто не сможет его создать, сделать барахло популярным и принести его в каждый дом.
вчера в 14:52
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман,
iPhone tozhe byil ne nuzhen — Nokia otlichno udovletvoryala imeyusjhiyesya potrebnosti.
....
Нет, айфон был нужен. Ты что-то путаешь.
вчера в 14:54
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, , no v lyubom sluchaye nuzhnyi yesjhyo idei, potomu chto mozhet chto;to lezhit na poverxhnosti, a ya eto v upor ne vizhu. Chem boljshe idej po dostizheniyu kriticheskoj massyi i yeyo snizheniyu — tem luchshe.
......
Открою тайну: для создания критической массы нужно всего лишь сделать продукт востребованным. Создай самсунг или хуавэй, но не создавай ётафон. И тогда критическая масса точно наберётся.
вчера в 14:57
ОтветитьЕщё
Роман Керимов
Роман КеримовAndrey
> Разве можно создать спрос на вещь, которая не нужна?

Konechno. iPhone byil ne nuzhen do togo, kak on poyavilsya i zavoyeval populyarnostj.

Elektromobili tozhe ne nuzhnyi byili, no potom na ryinke poyavilasj Tesla, i vsyo izmenilosj.

> Йотафон не нужен, и на него нет спроса.

Potomu chto uzhe yestj iPhone i Android;ustrojstva, kotoryiye deshevle i luchshe.

> И никто не сможет его создать, сделать барахло популярным и принести его в каждый дом.

Prosto ne nado delatj baraxhlo, kotoroye ni chem ne luchshe togo, chto uzhe ispoljzuyetsya, da pri etom yesjhyo i dorozhe. Ob etom to i rechj.

> Нет, айфон был нужен. Ты что-то путаешь.

Net, ne byil. Ludi poljzovalisj knopochnikami i voobsjhe ne parilisj po etomu povodu. Oni dazhe ne znali, chto mozhno sdelatj iPhone.

Boleye togo, dazhe kogda iPhone vyishel, on vsyo ravno yesjhyo nekotoroye vremya mnogim byil ne nuzhnet. Proshlo nekotoroye zamentnoye vremya do togo momenta, kak Nokia stala bankrotom.
вчера в 15:06
ОтветитьЕщё
Роман Керимов
Роман КеримовAndrey
> Открою тайну: для создания критической массы нужно всего лишь сделать продукт востребованным. Создай самсунг или хуавэй, но не создавай ётафон. И тогда критическая масса точно наберётся.

Chtobyi sozdatj «Samsung» ili «Huawei», kto;to dolzhen sozdatj «iPhone».

No v sluchaye pisjmennosti «Samsung» ili «Huawei» ne nuzhnyi, a nuzhen toljko «iPhone».
вчера в 15:12
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, сейчас хорошо продаются эпл, сяоми, самсунг, моторолла, хуавэй и много всего другого. А транслит нужен всего один. Значит, надо создать лучший транслит, а не просто годный к употреблению. Ксьати, кнопочные телефлны тоже популярны, даже миллиардэры их носят. Я ношу в кармане смартфон Ирбис за 1300 рублей, который использую как звонилку, но он может юзать соцсети емыло и ютуб. Это и не кнопочник, и не смартфон. Как видим, телефоны разные нужны. Но транслит нужен один.
вчера в 16:18
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, Chtobyi sozdatj «Samsung» ili «Huawei», kto;to dolzhen sozdatj «iPhone».

No v sluchaye pisjmennosti «Samsung» ili «Huawei» ne nuzhnyi, a nuzhen toljko «iPhone».
....
Нет, такое сравнение не годится. У половины россиян нет денег на эпл.
вчера в 16:20
ОтветитьЕщё
Роман Керимов
Роман КеримовAndrey
Andrey, da, ya imenno ob etom i rechj.

> Нет, такое сравнение не годится. У половины россиян нет денег на эпл.

Dlya ispoljzovaniya latinicyi denjgi ne nuzhnyi. No nuzhno nemnogo uporstva i terpeniya, chtobyi nauchitjsya chitatj i pisatj yeyu ne xhuzhe kirillicyi.
вчера в 16:23
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, > Нет, айфон был нужен. Ты что-то путаешь.

Net, ne byil. Ludi poljzovalisj knopochnikami i voobsjhe ne parilisj po etomu povodu. Oni dazhe ne znali, chto mozhno sdelatj iPhone.
.....
У тебя выходит, что ненужный предмет может стать нужным. Так не бывает. Электричнство было нужным всегда, и в 19 веке, и в 18 веке, и в 17 веке. Вещь либо нужна, либо не нужна. Твой транслит нужен только тебе одному.
вчера в 16:23
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, Dlya ispoljzovaniya latinicyi denjgi ne nuzhnyi. No nuzhno nemnogo uporstva i terpeniya, chtobyi nauchitjsya chitatj i pisatj yeyu ne xhuzhe kirillicyi.
....
Это как раз о сложных транслитах, а не о простых.
вчера в 16:25
ОтветитьЕщё
Роман Керимов
Роман КеримовAndrey
> У тебя выходит, что ненужный предмет может стать нужным. Так не бывает.

Toljko tak i byivayet. Vot mnogorazovyiye raketyi byili ne nuzhnyi, no poyavilsya Space X i Falcon 9, i vsyo izmenilosj. No Rogozinu mnogorazovyiye raketyi vsyo ravno ne nuzhnyi.
вчера в 16:25
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, > У тебя выходит, что ненужный предмет может стать нужным. Так не бывает.

Toljko tak i byivayet. Vot mnogorazovyiye raketyi byili ne nuzhnyi, no poyavilsya Space X i Falcon 9, i vsyo izmenilosj. No Rogozinu mnogorazovyiye raketyi vsyo ravno ne nuzhnyi.
.......
Электричество появилось в 20 веке, но нужно было всегда. Что скажешь?
вчера в 16:27
ОтветитьЕщё
Роман Керимов
Роман КеримовAndrey
> Электричество появилось в 20 веке, но нужно было всегда. Что скажешь?

Boljshuyu chastj susjhestvovaniya chelovechestva lyudi dazhe ne znali, chto elektrichestvo voobjshe yestj. Dumali, chto Zevs molnii puskayet.

Kak mozhno ispyityivatj nuzhdu po otnosheniyu k chemu;to, o susjhestvovanii chego dazhe ne dogadyivayeshjsya? Eto nevozmozhno.
вчера в 16:30
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, согласен. Но ведь бездиакритичный транслит это не то, о существлвании чего даже не догадываются. Догадываются, но не хотят. Можно сравнить это с безэкранным телефоном. Я таких не видел, но догадыапюсь и не хочу такой. Транслиь юез диакритики - это тот же самый телефон без экрана.
вчера в 18:12
ОтветитьЕщё
Роман Керимов
Роман КеримовAndrey
> согласен. Но ведь бездиакритичный транслит это не то, о существлвании чего даже не догадываются. Догадываются, но не хотят.

Da.

A diakriticheskij tem boleye ne xhotyat. To yestj latinica ne nuzhna.

Zachem translit, kotoryim nikto ne pishet? Problema setevogo effekta.

O chyom, sobstvenno, i sutj nashego dialoga. Poetomu i nuzhno pridumyivatj sposobyi ispoljzovaniya latinicyi ne v celyaxh neposredstvennoj kommunikacii, chtobyi setevoj effekt ne dejstvoval.

Ya pridumal ispoljzovatj preimusjhestva nabora bezdiakriticheskoj latinicyi. Eto cennostj, kotoruyu potencialjno mozhno prodatj.

Konvertaciya v kirillicu pozvolyayet obojti ogranicheniya setevogo effekta i poluchitj cennostj nabora latinicyi dazhe bez vnedreniya latinicyi v kachestve pisjmennosti, chto kak raz vazhno na tom etape, poka kriticheskaya massa ne dostignuta. Eto otvet na vopros o tom, zachem nuzhna latinica, kogda yeyu nikto ne pishet.

Ispoljzovaniye diakritiki predpolagayet prosto vyibrasyivaniye etoj cennosti latinicyi na pomojku.

A nado ne vyibrasyivatj, cennostj, a pridumyivatj kak yeyo yesjhyo povyisitj.
вчера в 23:46
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, Zachem translit, kotoryim nikto ne pishet? Problema setevogo effekta.
...

В 1927 в Турции ни один человек не пользовался латиницей, в 1928 - уже миллионы. Вот и ответ на вопрос: зачем нужна письменность, которой никто не пользуется. Ей не пользовались, и вдруг начали. Зачем ты всё время говоришь, что никому не нужен проект, который уже сейчас не имеет массовую популярность?
сегодня в 1:08
ОтветитьЕщё
Роман Керимов
Роман КеримовAndrey
Andrey, potomu chto yesli byi byil nuzhen, to uzhe nabiral byi populyarnostj. Yesli ne nabirayut, to yesjhyo ne nuzhen.

V Turcii latinica vnedryalasj etatistskimi metodami, i nam etot variant ne podxhodit.
сегодня в 2:05
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, nuzhno pridumyivatj sposobyi ispoljzovaniya latinicyi ne v celyaxh neposredstvennoj kommunikacii
....

Я думал, что транслит создаётся для того, чтобы общаться и читать тексты. Оказывается, не для этого. А тогда для чего?
сегодня в 2:47
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман,
A diakriticheskij tem boleye ne xhotyat
....
Если народ не хочет менять алфавит, значит, латинизации никогда не будет. Если я не хочу быть скалолазом, зачем из меня делать скалолаза?
сегодня в 2:52
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, Konvertaciya v kirillicu pozvolyayet obojti ogranicheniya setevogo effekta i poluchitj cennostj nabora latinicyi dazhe bez vnedreniya latinicyi v kachestve pisjmennosti, chto kak raz vazhno na tom etape, poka kriticheskaya massa ne dostignuta. Eto otvet na vopros o tom, zachem nuzhna latinica, kogda yeyu nikto ne pishet.
.....
Каким образом можно достичь критической массы, если таким транслитом будут пользоваться всего 10 человек? Для взрывного эффекта этого явно недостаточно.
сегодня в 2:55
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, potomu chto yesli byi byil nuzhen, to uzhe nabiral byi populyarnostj. Yesli ne nabirayut, to yesjhyo ne nuzhen.
.......
Если транлит-26 был бы нужен, его бы уже ичпользовали. Если его сейчас не используют, значит, он не нужен. Сам сказал.
сегодня в 2:58
ОтветитьЕщё
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-RaznewskiyРоману
Роман, V Turcii latinica vnedryalasj etatistskimi metodami, i nam etot variant ne podxhodit.
...........
Я не знаю ни одного примера, где бы смена алфавита происходила без помощи государства.
сегодня в 3:00
ОтветитьЕщё