Письма другу. Сознание
Ты задал такой вопрос, ответ на который я ищу всю жизнь, и не могу сказать, что нашёл. Сейчас, наиболее достоверной мне представляется гипотеза, что сознание - это явление, не имеющее материальной основы, в нашем 4-х мерном мире. Приведу фрагмент моих воспоминаний:
«…И все же, какая структура мозга является вместилищем «Я»? Что является материальным субстратом, в котором рождаются мысли, чувства, переживания? Какая часть мозга генерирует сознание? Эти размышления привели меня в студенческие годы в кружок неврологии. По той же причине, меня из всех болезней, больше всего интересовала эпилепсия – заболевание, характеризующееся изменением сознания или кратковременной полной потерей сознания. Подробности моих студенческих изысканий приводить не буду, отмечу лишь, что поиски материальной основы или субстрата сознания закончились ничем.
При изучении клеточного строения мозга, оказалось, что серое вещество на звание материального субстрата сознания и мысли претендовать не может, так как состоит из двигательных и чувствительных клеток, а также ассоциативных, коммуникативных клеток и их отростков.
Мои учителя, с которыми я общался на эту тему, также «плавали» в этом вопросе. Профессор рекомендовал мне обратиться к работам академиков: Лурия, Анохина и Бехтеревой. Но работа в библиотеке с трудами этих авторов также ничего не дала. Результат был отрицательным – вопрос о материальном субстрате ядра личности, сознания или «Я», оставался для меня открытым. Все это к окончанию мединститута привело меня к некоторым сомнениям, что сознание и мысль рождаются в мозгу.
Было очевидно, что наделение мозга функцией генерировать мысль и сознание, является лишь одной из общепринятых, но недоказанных гипотез, от которых официальная академическая и медицинская наука до сих пор, к сожалению, отказаться не могут.
Тогда возникает следующий закономерный вопрос: если не мозг, то что является вместилищем «Я»? Поиски материальной основы сознания, заставили меня обратить внимание на сон. Это вполне закономерно, ведь во сне сознание или «исчезает» (во сне без сновидений) или причудливым образом изменяется в сновидениях.
Общепринятая точка зрения, что «во сне организм отдыхает» меня, не устраивала. Кратко замечу, что электрическая активность нейронов во время сна не ослабевает или исчезает, как того следовало бы ожидать, если бы мозг отдыхал во время сна, а скорее наоборот. Именно во сне происходит синхронизация электрических импульсов. Клетки мозга – нейроны, как бы «маршируют, идут в ногу» одновременно выдавая электрические импульсы. Это ведет к увеличению амплитуды колебаний на ЭЭГ. Кроме того, сон по своей природе неоднороден. Легко, без приборов, можно выделить, по крайней мере, две разных состояния сна, а при регистрации ЭЭГ – различают 4 разных фазы сна.
Приблизившись к пониманию природы и значения сна (т.е. утраты сознания) и сновидений, можно приблизиться и к пониманию, что же такое сознание, думал я.
Как следствие этого умозаключения появилось сильное желание изучить, что же такое сон? Вся доступная мне тогда литература на эту тему была прочитана, но ясности это не прибавило. Надо было послушать мнение специалистов, занимающихся этим вопросом. Это желание было реализовано мною в 1986 году – я поехал в Москву, к академику А.М. Вейну, в его лабораторию сна. Формально – на специализацию по нейрофизиологии, а фактически, я надеялся, что именно Александр Моисеевич, наконец-то, откроет мне тайну – что же такое сон и сознание?
Увы, чуда не случилось. Сотрудники кафедры неврологии и лаборатории сна, с которыми мне удалось побеседовать, ориентировались в вопросе не глубже чем я сам, а после личной беседы с академиком стало ясно, что он также не знает, что такое сон. Ничего нового, кроме общих рассуждений на эту тему я от него не услышал».
*
Я привел этот фрагмент специально, чтобы показать, что эта проблема меня интересует с конца 70-х. До сих пор считаю её самой актуальной проблемой современной науки, и до сих пор, пока спорной и не разрешимой.
Целый ряд ученых и философов считает, что сознание не имеет материального субстрата. Из учёных, здесь, в первую очередь, следует назвать лауреата Нобелевской премии по медицине за 1963 год, профессора нейрофизиолога Экклза, однозначно заявившего, что мозг не является материальным субстратом сознания и мысли. Мозг не вырабатывает мысли, не продуцирует сознание, а является лишь приёмником-передатчиком. И я уверен, что это именно так.
Однако, мозг, каким-то, неведомым пока образом, связан с миром Сознания, Разума, Идей. С духовным миром.
Как связаны (или разделены) миры? Гипотез много, но точно никто не знает.
Возможно, поймём и узнаем это, только когда после ряда воплощений, станем существами иного, - высшего, по сравнению с человеком, порядка.
Как-то так... Что ты сам думаешь по этому поводу?
Будь здоров. Пиши. Обнимаю.
Свидетельство о публикации №221012900506
Будучи инженером, сознание я рассматриваю с системной точки.
Общепринято, что сознание — состояние психической жизни организма, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и тела организма, а также в отчёте об этих событиях и ответной реакции на эти события.
Хорошо, что человек не упомянут. Кажется здесь не хватает смысла, зачем оно сознание. И лучше сознание видеть не как состояние, а как процесс живого.
Мне хочется упростить и унифицировать понятие . Если рассматривать сознание с начала зарождения жизни на Земле, то оно (культура, образование, патриотизм, гордость, честность, память, влюбленность … ) и много других обозначений проявления духовной деятельности людей можно рассматривать как очень тонкий, специфический поток энергии, выделяющийся в живом организме, который организует обратные связи с внешней средой и внутри себя (поддержание гомеостаза) с целью жить как можно дольше с меньшими затратами энергии. И конечно, еще для того, чтобы продолжить и улучшить себя в будущих поколениях. Мне представляется это более универсальное и широкое понятие сознания.
Как то лет 35 назад, еще в советское время на семинаре в «серьезной» компании докторов философских наук, некоторые из них были еще докторами математики и физики, выдвинул такую формулировку сознания. На меня навесили несколько о обозначений, из который вульгарный материалист было первым. Ведь тогда сознание было вторичным к материи. И заданную мною тему семинара «Опровержение основного вопроса философии с точки зрения кибернетики» на философском семинаре переименовали на «Рассмотрение основного вопроса философии с точки зрения кибернетики». Ведь на основной вопрос тогда был дан конкретный и незыблемый ответ — материя первична, а сознание вторично.
Уже тогда естественные науки открыли много нового. Об основном вопросе философии уже не дискутируем. Наука знает как зачиналась жизнь и то, что она точно существует в других местах вселенной. И с сознание все понятно. Сейчас более актуальными и интересными становятся вопросы смысла жизни человека и роли общества в этом.
Хочется подчеркнуть важность современного понятия сознания, высказанного ранее. Мне оно нравится потому, что является универсальным. Ведь и одноклеточный живой организм производит специфические электрохимические реакции для поиска пищи, сохранения и размножения. Это в них элементарно по сравнению с сознанием человека. Но в принципе цели и электрохимические реакции во время мышления такие же как у человека.
В тоже время когда я пытался опровергнуть основной вопрос философии с «серьезными» философами происходили горячие дискуссии об их догме, что только людям свойственно сознание. Я аргументировал тем, что среди более чем 6 (сегодня 8) млрд есть психически больные, люди живущие в без сознательном сознании. Многие находящихся в промежуточных состояниях. Вроде бы они и люди, а сознания нет. Это с одной стороны. С другой стороны есть животные, которые проявляют не только чувства к своим хозяевам, но и поразительную сообразительность. Есть охотничьи собаки и собаки пастухи, которые развили свое сознание для выполнения сложной работы. Есть примеры лошадей, которые делают вычисления. Может быть это цирковой трюк. Ученые нашли, что наши «братья» младшие даже обладают дедуктивным умозаключением. Поэтому в длинном списке людей по сознательности среди нас могут разместится некоторые из более развитых животных. Поэтому сознание нужно рассматривать не как исключительное свойство людей, а как тонкий поток энергии для улучшения и продолжения жизни всего живого.
Одному из упомянутых «серьезных» философов я целый вечер доказывал, что мышление, сознание имеет материальные носители. На примере тех простых автоматизированных систем управления, которые приходилось проектировать в моей инженерной молодости. Системы иногда вели себя непонятно. Приходилось подумать, чтобы исправить «сознание» автоматизированной системы управления. До того философ публично заявил, что уйдет из философии, ели я докажу, что железка думает. Мне казалось, что доказал. Когда свидетели спора спросили у философа о результате, он сказал, что с работы не уходит. Но в голове у него что - то повернулось.
«Чистых» философов можно простить потому, что они много времени тратили на запоминание и цитирование наизусть классиков марксизма — ленинизма. Часто звучало так — а вы знаете что в томе таком то на странице такой то сказано… Это казалось верхом интеллекта. Но они не удосужились ознакомится с тем, как сигналы циркулируют по нервам, записываются в мозгу. По этому отношение к сознанию у них было чисто идеалистическое. По незнанию.
Это тогда, когда компьютеры только начинались. Сегодня искусственный разум нас поднимает на новый уровень улучшения жизни людей. Многих пугает перспектива развитие искусственного разума. Уже давно в популярных книгах по кибернетике рисовались ужасные картины того, как роботы, научившись размножаться, уничтожат людей как лишние и вредные для них создания. Интересно, что оставшиеся на работе философы очень активно обсуждают искусственный интеллект.
Мне представляется, что для того, чтобы сегодня понять суть сознание, нужно изучить современную информацию о развитии Природы после Большого Взрыва, о зарождении и развитии живого. Многое может дать генетика, системный подход. Тогда многое тайное станет явным. И то, что сознание есть тонкий энергетический поток для продолжения жизни и улучшения себе в будущих поколениях. Законы Природы просты.
С уважением, Алфред Белявский
Алфред Белявский 19.06.2023 19:22 Заявить о нарушении
..."наука знает. как начиналась жизнь"... и, наконец, "с сознанием всё понятно".
Хотелось бы знать: 1)где именно, в живом организме, "выделяется" сознание?
2) как начиналась жизнь? какая наука это знает? где можно познакомиться с этим знанием?
3) Вам всё понятно с сознанием... поделитесь пожалуйста.
С уважением, Владимир
Владимир Сукосян 20.06.2023 09:30 Заявить о нарушении
Материалистический подход, считающий, что сознание - функция материального мозга, приводит ко многим противоречиям и проблемам. О них можно прочесть например здесь на сайте в статье философа Е.Иванова "Тупики натуралистических теорий сознания":
http://proza.ru/2019/07/30/1256
У Иванова довольно сложный философский язык, но при желании почитать можно.
Владимир Алисов 07.11.2023 11:49 Заявить о нарушении
Владимир Сукосян 07.11.2023 12:56 Заявить о нарушении