Иметь или не Иметь

SMALL TALK
 
Это согласно интернету есть "разговор ни о чем" или "пустой разговор" или «светсткий разговор»

Для людей с аутичным мышлением это большая проблема. Психологи однако, придают этому большое значение и специально обучают аутистов этому искусству. Я обучалась, но не обучилась, также как и не обучилась искуству манипуляции на курсах у Литвака. Правда научилась немного их распознавать

Среди моих родичей есть специалисты этого дела. Это была моя мать  и особенно мать Зятя. Она была просто академик в этом деле. Её речь лилась и лилась таким приятным плавным непрерывным потоком. Моя дочь «беседуя» с ней просто клала телефон рядом и продолжала заниматься своими делами. 
Была у нас такая девочка –клиентка в резиденции. Она очень любила свою семью и они брали её домой иногда. Потом она любила рассказывать про своих братишек и сестренок бесконечные истории. Можно было выйти в другую комнату, потом вернуться-она и не заметит-продолжает свой рассказ, Но если прислушаться-то там интересно
«Беседуя»  же с зятевой мамой после продолжительной «беседы я пыталась безуспешно вспомнить о чем же был разговор –это была трудная задача
Моя мать тоже в этом была мастер и во время депрессий мне это очень нравилось –человеческое присутствие-журчит рядок ручеек такой живой-но не в депрессии терпения у меня на него не было

Дочь моя тоже говорливая. Она могла говорить и просто SMALL TALK , но и «мои разговоры». Я говорливая только на темы, которые меня интересуют и только идти вглубь и вглубь и такими разговорами мы с дочерью могли занимать долгое время
Как в том старом анекдоте
Две женщины отсидели в одной камере 25 лет, освободились ,стоят за воротами  и беседуют
После того как родичи освободили Дочь из моей реальности и переместили в «нормальную и адекватную» и общаться мы больше не можем, вернее это общение теперь похоже на какой-то Цирк
ЭКСПЕРИМЕНТ

Послала я Дочери интересную информацию
https://www.facebook.com/watch/?v=408206837231015
Она отреагировала так
- прикольный эксперимент!

Учитывая что у нас обоих диагноз такая реакция конечно о чем-то говорит
Тогда я отреагировала послав свои идеи

- Да прикольный эксперимент и я могу его подтвердить его собственной шкурой

ИДЕИ ПЛОХОСТИ и ВИНОВНОСТИ-ЧАСТЬ БОЛЕЗНИ

"Депрессию нужно  лечить у профильного врача.
Идеи виновности и плохости - это часть болезни." (пишет психолог)

Идеи плохости и виновности мне усиленно насаждала Мать (будучи врачом по специальности) во время моих депрессий, так как она любила меня в депрессиях и делала все, чтобы их продлять

Вот как писала об этом Дочь когда она жила в моей реальности

" Кажется, что бабушке нравится, когда мама пребывает в состоянии депрессии. Потому что когда моя мама не в депрессии, она предпочитает не общаться с бабушкой, называет по имени (вместо “мама”) и в целом, старается избегать любого общения с ней. А когда мама пребывает в состоянии депрессии, она зовет бабушку “мама”, и извиняясь чувствует ужасную вину за то, что она такая ужасная дочь, и что общение с матерью помогает ей чувствовать себя лучше. В целом, становится почти “идеальной дочерью”.
  Когда моя бабушка разговаривает об этой трагедии (другими словами, что у мамы депрессия), она часто противоречит сама себе и ее аргументы звучат неубедительно. Чаще всегда меня удивляет то, что бабушка придает большое значение тому факту, зовет ее дочь “мама” или нет. Я согласна, что для матери может быть обидно, когда дочь не зовет ее “мама”, но я считаю, что смотря на ситуацию в целом, когда присущи: попытки к самоубийству, осуждение себя во всем происходящем, неспособность вести обычную жизнь (во время депрессий) и т.д. - факт того, называет она бабушку “мамой” или нет теряет свою первоочередную значимость. Но не для моей бабушки. Она постоянно жалуется мне, что дочь не зовет ее “мамой”. “Видишь, - она говорит, - как только она выходит из депрессии, она перестает называть меня “мамой”.  Интересно то, что она никогда не спрашивает (даже теоретически), что может послужить причиной такого поведения. Вероятно, она никогда не задавала даже себе такого вопроса. "

Когда мой брат попал под влияние матери, он тоже стал любить мои Депрессии (то же случилось и с Дочерью), потому что удовлетворялась его потребность возвыситься над другим и учить его жизни. Правда в отличие от матери он вел себя по-другому. Он восхвалял меня как мать и как бабушку и как человека умного и способного, чему я естественно не верила (депрессия же). Однако, как только я из депрессии выходила, всё менялось с точностью наоборот и он прекращал "заботу", потому что ситуация его больше не питала

Семь лет с дочерью которая НЕ любила мои депрессии и делала всё чтобы они прекратились, разрушило старый порядок. Работа с Генри новый порядок укрепила

Когда  после этого родичи перетащив дочь на свою сторону обрушили "шквал виновности и плохости" намного сильнее, глубже и обширнее чем раньше, я не только смогла это выдержать, но и избавиться от депрессий и чувств «плохости и виновности» Депрессии теперь бывают только ситуативные-ситуация разрешается и депрессия уходит вместе с ней
-------------------.

От Дочери пришла реакция
- Это замечательно что ты смогла избавиться от своих депрессий.  Это настолько повышает качество жизни.  Сколько тебе было лет когда ты с ними распрощалась ?

Я крепко и надолго задумалась о качестве жизни, потому как столько гадких вещей от людей я раньше не получала, а это как бы входит в качество ….или не входит

Вдруг получаю от Дочери такое

- мам, а почему ты на этот вопрос не отвечаешь?  он тоже нелегальный в твоих глазах?

С качеством я вообще забыла про вопрос про возраст да и вообще не посчитала его важным. Подумала что она просто спросила...ну автоматически. Очень удивилась вопросу--почему "нелегальный" и почему "тоже".И тогда я спросила  об этом и также обьяснила почему не ответила на вопрос

-А что это значит-нелегальный? какой ЕЩЁ был нелегальный?...я занята была немного-не могла ответить

Дочь проигнорировала мои вопросы и перепостила опять свой вопрос про возраст
--Сколько тебе было лет когда ты с ними распрощалась ?

Я повторила свои вопросы и обьяснила почему я это сделала

а что это значит?.... какой ещё был нелегальный?
-----------------
посмотри на СВОЙ ответ -разве ты ответила на мои вопросы?

В ответ Дочь  написала

- Я тоже не видела от тебя вопросов.  только историю про твою депрессию и как ты от неё избавилась Я тебя похвалила, Мне стало интересно в каком примерно возрасте ты распрощалась с депрессиями на многие вопросы которые я тебя спрашиваю про тебя ты не отвечаешь, потому что подозреваешь какой-нибудь подвох .

Я со своей стороны написала о том что произошло прямо сейчас

-Я ответила что была занята и спросила на КАКОЙ ещё "нелигитимный " вопрос я не ответила…Очень это похоже на "глухой телефон"

Тогда Дочь сама разрешила Ситуацию, на мой вопрос так и не ответив, по причине что ЕЙ больше не интересен ответ на ЕЁ вопрос

-Да, давай прекратим глухой телефон. Мне больше не интересно узнать ответ на мой вопрос

Но мне-то узнать всё равно хотелось ответ на мой и поэтому я написала

- А мне всё ещё интересно узнать ответы на мои вопросы

на что Дочь ответила так

-Я уже ответила на твой вопрос. Часто, когда я задаю тебе личные вопросы, ты на них не отвечаешь

Тогда я написала что это ничем не подтвержденное обобщение- или мнение (мой обычный сценарий в общении с людьми)

Также это не ответ на КОНКРЕТНЫЕ вопросы
1 ЧТО значит НЕЛЕГИТИМНО?
и
2 на какой ещё НЕлигитимный вопрос я НЕ ответила?

Тогда Дочь написала что это в общем-то не важно

- Мама, достаточно.  я не помню на какие вопросы ты в прошлом не отвечала. Не отвечатала и не отвечала,  это не важно.

Тогда я возразила что

-За собственные претензии надо быть ответственным-это важно

И это как раз то, за что меня постоянно «бьют» на форуме-за чтение моралей. И это тоже мой сценарий, так как чтение морали-это реакция  на голословные обвинения и атаки

И пока велся этот интересный диалог где в соответствии с моим жизненным сценарием мои нужды (вопросы) обычно игнорируются я закончила описывать, что я думала в связи с изменением "качества жизни" и послала Дочери.
---------.
ИМЕТЬ  или НЕ иметь ДЕПРЕСИИ

Интересно, что я ожидала, объявляя родичам о том, что с депрессиями покончено. У меня, конечно были Наполеоновские планы, что теперь все родичи начнут новую относительно  дружную жизнь. Мы с Дочерью  будем миротворцами. Сначала разрулим конфликт брательника с Юрой-мужем матери

Мы принесли две новости. Другая заключалась в том, что дочь с мужем разбежались. Это была моя идея. Жизнь у них не складывалась. Дочь меня замучила своим нытьем..

-А как это жить одной? А как тебе живется?

Я со своей стороны винила себя, что во время своей последней депрессии уговорила, почти уломала её принять предложение колледжного приятеля и выйти замуж. Во время депрессии я всех (кроме себя и дочери) видела чуть ли не святыми. Критическое мышление отключалось. Когда депрессия и ответственен за другого, ужас положения увеличивается намного. А тут такой шанс, что о дочери позаботиться достойный замечательный человек.

Но потом из депрессия я вышла и тут новоиспеченные родичи стали активизировать собственные скрытые намерения. Я «прозрела», стала винить себя и когда нытья стало слишком много я предложила помощь. Я предложила им разбежаться и проверить свои чувства. Дочь согласилась . Хотя я считала, что они где-то «два сапога пара», но нужны ли они друг другу по настоящему-это только им знать. Я в семейных делах мало понимаю. Короче, они разошлись. Я потом их назад помирила. Но дело не в этом

А в том, как мы пришли к родичам и как на моё сообщение о депрессиях наступила тишина. Реакции не было вообще. И кажется, когда я подняла вопрос миротворчества совершенно спокойным тоном, но содержание моих речей не понравилось и меня обвинили что я, как всегда, ору.

Но вот участница психфорума писала :

«Если ваше мнение не среднестатистическое, то лучше молчите! Молчите так долго как сможете. Eсли я хоть где- то открываю рот, то оказываюсь чуть ли не Гитлером или даже кем то похуже»

Ну, меня просто фашистом окрестили, но ведь сама и виновата-рот открывать не каждому позволено

Помню, что потом брательник обвинил меня в том, что я никого не подпускаю к дочери и за моей спиной занялся своим любимым делом-учить людей как им жить. Как-то других желаний для моей дочери у них не появлялось, когда я её одна-сама «выращивала»

Это был 2000 или 2001 год и после этого у меня депрессии были но основанные на проделках родичей, то есть уже не совсем БАРные, а больше реактивно-ситуативные.

Последнюю депрессию мне устроила русская психолог.  Из-за разницы во времени мы работали не переставая 3 дня и три ночи. Она как и родичи пыталась меня подловить и обвинить, ну хоть в чем-то и в конце концов этого добилась. Правда её обвинение было больше основано на том, что называется «женская логика».
Типа «Я сказала, что это так- значит, это так и есть» и никакие логические аргументы ничего изменить не могли

Днем на работе я вдруг почувствовала состояние депрессии где-то 7 уровень по 10 бальной шкале. Когда дети уехали и я пошла домой вдруг до меня дошло, что я провела 3 дня и три ночи типа с родной матушкой, неспособной слышать и пытающейся во всем меня обвинить а я элементарно отбивалась, защищая себя. Туман в голове моментально рассеялся-всё прояснилось и я поняла, что с Байполяром как болезнью покончено навсегда. Это было до 2013 года

Повысилось ли моё качество жизни мне трудно ответить. Я думаю нет. В депрессиях мне бывало перепадали позитивные чувства от людей. Даже в резиденции где жили психиатрические клиенты  любили депрессивных клиентов-лежат себе в кроватках, рот не раскрывают. Это любят
 Хорошо выздоравливать, когда в  выздоровление кто-то заинтересован, кроме самого человека. Тогда можно почувствовать улучшение качества жизни
А когда выздоровление встречается в штыки, приляпывается новый ярлык, слышатся угрозы и т д, то говорить о качестве жизни как-то неуместно,
НО
не иметь депрессий-это очень хорошо при любом качестве жизни
Я лично думаю что лучше чем получать позитивное отношение в обмен на депрессию
Впрочем это нелегкий вопрос. Каждый решает для себя
-------------.

Так как реакции от Дочери не было вообще никакой, то видимо она решила, что и  это не важно. А я вообще ничего не поняла из того,что важно и что не важно, на что нужно отвечать, а на что не нужно
«Интересно» пообщались, но это как обычно происходить, с тех пор  Дочь примкнула к адекватам

Почему это ВАЖНО и ИНТЕРЕСНО для меня  исследовать?
Показывает как создаётся фон «плохости и виновности», а даже психологи говорят что «Идеи виновности и плохости - это часть болезни."