Почему в Послании ВВП не было ни слова о Донбассе

Эпиграф: «Путина любят за то, что он очень Путин, а ругают – за то, что он недостаточно Путин...» (собств. наблюдение)


Если я скажу, что нынешнее Послание Президента РФ Федеральному Собранию ждали с особым нетерпением, то это я ничего не скажу. К запрещенным у них российским средствам массовой информации приникли даже «кляти небратья» на Украине, а уж как ждал Донбасс вестей из Москвы, не мне вам рассказывать. Волновались, конечно, и «партнеры» по ту сторону океана, но в этот раз Путин не оправдал ничьих надежд.

Вздох разочарования я услышал от донетчан и луганчан, напрасно ожидавших хоть каких-то подвижек с их непризнанным статусом. Признание самопровозглашенных республик Российской Федерацией могло спасти их от обстрелов и навсегда закрыть вопрос с вхождением ЛДНР в состав Украины. В гробу они ее «видали у белых кроссовках». После 7 лет издевательств на то, что они захотят туда вернуться, могли надеяться только умалишенные. Понятно, что «Минск-2» писался не идиотами, но жителям Донецка и Луганска от этого не легче. Они стали разменной монетой в этой игре и сколько она будет еще продолжаться, не знает никто. Прежде, чем возражать мне, просто поставьте себя на их место. Вот ответьте мне на простой вопрос – сколько они еще должны пролить крови, чтобы заслужить статус хотя бы признанных РФ республик?

Не поняли Путина и российские ура-патриоты. Еще за день до Послания ВВП они мне писали, что 21 апреля начнется отсчет новой эры РФ. Путин, по их прикидкам, должен был принять ЛДНР в состав РФ, или, по крайней мере, признать ее на правах Южной Осетии и Абхазии, ввести туда российский контингент и навсегда снять с повестки дня вопрос о возможном захвате ее ВСУ. Большие планы у них были и на 22 апреля, когда ожидалась встреча президентов двух стран – России и Белоруссии. Они надеялись, что батьку после неудачного покушения на него таки уломают и будет дан старт новому надгосударственному образованию – Союзному государству, куда РБ войдет на правах конфедерации. Как уже известно, и их надеждам не суждено было сбыться.

История с многовекторным Лукашенко продолжается. Крутится как уж на сковородке. Перспектива возглавить федеральный округ в составе РФ с его-то амбициями как-то мелковато будет, не находите? Да и сорвавшееся покушение на нашего героя отдает какой-то дешевой постановкой при всей кровожадности неудавшихся диванных заговорщиков, которые при хорошо поставленной с разных ракурсов видеосъемке под первое, второе и компот сами кирпичик к кирпичику сложили стенку, возле которой их и расстреляют. Ну, не расстреляют, так обеспечат талонами на усиленное питание на ближайшие 12 лет. «Им бы романы писать, – как говорил известный герой «Места встречи…», – а они бесплатно любят уголовный розыск». (с) Собственно один из них, как раз романы и писал. Теперь в следственном изоляторе КГБ РБ пишет показания и активно сотрудничает со следствием. Второй несостоявшийся убийца с паспортом США занимается тем же, но в соседней камере. КГБ РБ и ФСБ РФ как по нотам разыграли ставшую уже классикой жанра операцию «Синдикат-2» ОГПУ-ВЧК, выманивших в 1924-1925 гг на свою территорию руководителя Боевой организации партии эсеров Бориса Савинкова и британского агента Сиднея Рейли, где их и повязали (и где они и нашли свою смерть). Наших ботаников-заговорщиков такая участь не ждет, свою роль они уже выполнили, ближайшие 12 лет будут писать мемуары. Понятно, что настоящие покушения так не совершаются. Хотеть и мочь – это не одно и то же. Александру Лукашенко до Фиделя Кастро так же далеко, как Илону Маску до полета на Марс. Кстати, то, что повязали наших заговорщиков еще в марте, а информацию об этом слили только сейчас – к Посланию ВВП и встрече двух президентов, вас не наводит ни на какие размышления?

По ту сторону поребрика тоже остались не довольны Посланием. Путин ни слова не сказал о них. А они привыкли себя ощущать пупом Земли, вокруг которого вертится мир. Мало того, что Белый Господин сам позвонил Путину и предложил встретиться, в то время как с их Жалким Клоуном, возомнившим себя Наполеоном, он встречаться явно не собирается, и предпочитает общаться через своих клерков низкого пошиба (туземную территорию контролирует чиновник даже не уровня посла, а временно поверенный в дела банановой республики), так еще и северный невменяемый сосед тоже игнорирует их предводителя. Тот уже из трусов выпрыгивает, чтобы его заметили – все зря! Недавно предложил встретиться прямо на Донбассе. В любом месте, которое устроит ВВП. Пресс-секретарь Президента РФ Дмитрий Песков уже ответил, что в Ю-тубе подобные предложения не делаются. Существует процедура. Направьте запрос по официальным каналам, мы рассмотрим. Но у Зеленского, видимо, этого не понимают. Там предпочитают снимать кино. Хотели снять боевик – Зеленский без бронежилета и охраны выходит против саблезубого агрессора Путина посреди Горловки или Макеевки (на худой конец Мариуполя) и решает вопросы в честном бою один на один. Но все испортил Кравчук, который заявил: «Да, мне тоже есть, что сказать ВВП. Я тоже готов встретиться!». Ребята, вы там определитесь уже, кто у вас Президент? И соблюдайте очередь хотя бы,  Путин не мальчик по вызову со всеми вами встречаться, будете за Байденом, он первый занимал. В общем, хотели снять боевик, но, как всегда, вышла дешевая комедия. У русских, что они не делают, получается танк, а у украинцев – плохое кино.

Остались не довольны Посланием и за океаном. Опять Путин им угрожает своим оружием и проводит красные линии. При этом еще и не называет вещи своими именами, им еще и догадываться надо, кто там Шерхан, а кто Табаки. А может они не читали Киплинга? Хотя Псаки уже перечитала и ответила, что они это «на свой счет не относят», у них «толстая кожа». И непонятно, где там у Киплинга Россия? Она что себя возомнила человеческим детенышем? Они ей максимум давали роль медведя Балу. Хотя, чего обижаться? Шерхан хоть и отрицательный, но все-таки могущественный герой, хуже было бы, если бы их Путин сравнил с шакалом Табаки. Были у Киплинга еще и бандерлоги. Про их украинских собратьев Путин ничего не сказал, (ниже я поясню почему), но они даже на шакалов не дотягивают, бьются пока только за право ими стать и пополнить стаю польско-прибалтийских собратьев, к которым на днях добавились еще и чехи, прилюдно себя высекшие на пример унтер-офицеровой вдовы. Всадников Апокалипсиса Петрова и Васечкина (в девичестве Боширова) уже пора заносить в список официальных друзей России, наряду с армией и флотом. Хотя на их месте вполне могли бы оказаться Болек и Лёлек, или Винни Пух и Пятачок (а почему нет? просто чехи взяли с потолка первых пришедших на ум). Все это было бы даже смешно, если бы не было так грустно.


ПОЧЕМУ ГОРА РОДИЛА МЫШЬ.

Кремль пал жертвой своей собственной пропагандисткой компании, когда он, пытаясь предотвратить наступление ВСУ на Донбассе, настолько поднял уровень тревожности в собственном обществе, что оно уже от Послания Президента ждало реальных шагов, а не красивых аллюзий и аллегорий. Красные линии потому и красные, что о них говорят четко без полунамеков и полутонов. Четко обозначают берега, за которые заплывать нельзя, чтобы потом не было сбивчивых объяснений, что мы вас неправильно поняли. Не мы должны решать, заплыл враг за буйки или нет, а враг сам четко должен понимать, что там русская красная линия – за ней смерть! Как на трансформаторной будке – «Не влезай! Убьет! Высокое напряжение!». И подпись – не Киплинг, а Путин!

Острие российской пропагандистской компании было направлено не вовнутрь, а вовне российского общества. На внешний периметр. Его конечным получателем был потерявший берега киевский режим и его заокеанский куратор, периодически забывающий как его зовут, но отлично помнящий, что главной угрозой США является Россия (хотя на самом деле главной угрозой США является союз РФ и КНР). Связать РФ на украинском театре военных действий, повязать кровью и загнать под санкции, и было конечной целью американских бенефициаров. Сломать этот план было задачей Кремля, и, судя по всему, он эту задачу успешно решил. Байден позвонил Путину, американские эсминцы, начиненные крылатыми Томагавками, изменили маршрут следования, а Киев дал заднюю, заявив, что деоккупация Донбасса военным путем не входит в его планы – может пострадать мирное население. Когда это судьба мирного населения их заботила? По всему видать, что поступила команда сверху – отбой лобовой атаке, продолжаем осаду. Кратное увеличение российских войск по периметру украинских границ, плюс недвусмысленные намеки, чем это может закончиться для Незалежной, прозвучавшие от официальных лиц РФ прямым текстом без всяких аллюзий и отсылок к классикам, возымели должное впечатление на официальный Вашингтон и он перешел к плану «Б» – спустил цепных чешских псов, а план «А», предусматривающий наступление ВСУ, заменил маневрами. Войну нервов на данный момент выиграл Кремль, Вашингтон в последний момент отвернул, а Киев вздохнул с облегчением – конец спектакля, где предусмотрены его похороны, переносится на неопределенный срок.

Но о победе говорить еще рано, просто американец заходит на второй круг. Атака на РФ продолжится, и заряженное украинское ружье еще выстрелит, не в этом так в следующем акте. Видимо, жертвовать им еще рано, можно попытаться угрозой его применения выторговать у Москвы еще что-то. Фактически Путин выиграл только время, но для этого ему пришлось зайти с самых крупных козырей. В рукаве остался лишь последний козырный туз, последний довод королей – Сергей Кужугетович. После выхода с этого убойного козыря назад дороги уже не будет – только война. Запад решил не искушать судьбу. Пока для этого хватило и Лаврова с Козаком. Лавров, в привычной ему манере, мастерки съязвил, на вопрос иностранного журналиста, что делает РФ на границах Украины, он ничтоже сумняшеся заметил: «Живем мы там! Это наша страна!». Козак был более предметен: «Начало боевых действий [на Донбассе] – это начало конца Украины. Это самострел, выстрел себе даже не в ногу, а в висок». Вашингтон поверил Козаку и решил перенести начало конца Украины на более поздний срок.

Но обо всем этом почему-то забыли уведомить простых российских граждан, что в результате предпринятых превентивных действий по запугиванию потенциального противника война отменяется, Москве на этот раз удалось ограничиться маневрами. Киев уже сейчас преподносит это как свою победу – Путин испугался коллективного Запада и стал отводить войска. И правильно делает! А что он должен был сказать – я испугался русского медведя? А где российская контрпропаганда? Объясните людям, кто тут кого испугался, и кто первым включил заднюю.

Действительно, держать людей в открытом поле дальше смысла не было, цель достигнута, враг в последний момент отвернул, поэтому, согласно приказа министра обороны РФ, войска отводятся на места постоянной дислокации. Срок до 1 мая. Маневры и сосредоточение ударной группировки ВС РФ продлилось, как и планировали, две недели. Личный состав 58-й и 41-й армий возвращается в свои округа, (Южный и Центральный ВО соответственно), 7-ая гвардейская десантно-штурмовая горная дивизия в Краснодарский край (ЮВО), а 76-ая и 98-ая  гвардейские воздушно-десантные дивизии к себе в Псковскую область и Иваново с Костромой соответственно (Западный ВО). При этом вся техника 41-й армии остается на полигоне «Погоново» (Воронежской области) до сентября этого года. Официальная версия – для участия в очередных стратегических учениях, неофициальная – чтобы у Киева не возникло даже мысли передумать. Именно поэтому Путин воздержался от вербальных интервенций во время своего Послания, ставшего самым скучным из всех его предыдущих, потому что противостояние переносится на более поздний срок. Локальная цель достигнута. Сейчас не время дразнить гусей присоединением или признанием ЛДНР. Но Донбассу от этого не легче. Ждать, кто первым помрет – ишак или падишах, может только сторонний наблюдатель. В какой роли здесь выступает Донбасс, решайте сами, но роль падишаха уже застолбил за собой Киев.

24.04.2021


Рецензии
Владимир, взвешенная, качественная статья. Если ещё и нападают, то и актуальная.

Гулевский Серж   28.04.2021 18:40     Заявить о нарушении
а чего их не устраивает, я так и не понял, дураки, наверное

Владимир Волконский   28.04.2021 21:23   Заявить о нарушении
В том-то и дело, не по существу наезжают.

Гулевский Серж   28.04.2021 21:24   Заявить о нарушении
Ответ на вопрос, который как бы задан в названии статьи:

Грустно, что до сих пор лукавые твердят, что нацизма нет на Украине, а если и есть нацисты, то в процентном отношении к населению их ничтожно мало. Помнится, первоначально нацики ходили с закрытыми физиономиями, в балаклавах, но сейчас все осмелели окончательно. Как Украина вырастила таких? Не мудрено, ведь и на Донбассе выходила газета, которая так прямо и называлась - "Бандеровец". До чего дожили и доигрались, теперь вполне ясно.
Мне кажется, что именно уже составившееся представление "о свободе" не дало в 2014 году юго-восточным областям Украины принять предложение Президента России о перенесении сроков проведения референдума с тем, чтобы подготовить такие формулировки, когда эти области могли бы более чётко позиционировать себя и даже (предполагаю) войти в состав России. Уже тогда. Воля народа - не пустой звук, руководству своему народ делегирует полномочия. Не пожелали дончане и луганчане иметь дело с Россией. "Сами с усами!" Но зато теперь возлагают надежды. На что? И с какой стати?

Кузнецова Любовь Алексеевна   30.04.2021 12:45   Заявить о нарушении
деградируете, Любовь Алексеевна, теперь у вас уже сами донетчане виноваты, ну-ну, далеко пойдете...

Владимир Волконский   30.04.2021 13:17   Заявить о нарушении
Да нет, Владимир, кое-что правда, но это не повод, чтобы бросаться в крайности. Донбасс это что? Это нечто единое когда-то? Донбасс был частью Украины и все эти желания и чаяния понятны. Это какой-то повод отказаться от Донбасса? Нет, всё тут сплелось и не всё так однозначно. А выходить из этой ситуации надо? Вопрос заморожен и неизвестно чем это закончится.

Гулевский Серж   30.04.2021 14:29   Заявить о нарушении
донетчане не виноваты, их никто не обвиняет. Имеют полное право сами распоряжаться своей судьбой. Со стороны России - никаких претензий. Чего-чего, а территории, земли на душу населения у страны с избытком.
О том лишь речь, кто кому родня. Авель считал Каина братом. Замашки Каина, проявляющиеся у бандеровцев, дурно повлияли на настроения жителей Украины, следствием чего - явная деградация. Чем другим объяснить такие выборы и такие дела-делишки на окраине, когда воюют сами с собой, не желая договариваться? При этом виновата Россия, как бы. А ведь всё давно могло бы закончится, после первой же попытки Украины выдвинуться с карательной миссией на области. Или не так? Но нравится изображать, лепить из России агрессора? Пусть, мол, помогает, пусть даже завоюет, но полноценно содержать станет. А кто там нуждается в помощи и почему? Что случилось, какое стихийное бедствие?

Кузнецова Любовь Алексеевна   30.04.2021 16:15   Заявить о нарушении
Серж, текст был посвящен не тому, почему Путин не признает Донбасс, а тому, почему о нем ни слова не сказал в Послании. Не сказал - правильно сделал, но надо было объяснить россиянам суть, что отвели от большой войны, исключительно вербальными и демонстрационными методами. Но войны все равно не избежать, когда Киев захочет (точнее, когда скажут Хозяева), тогда и начнут. Просто загнали проблему вовнутрь, но вскрывать все равно придется.

А почему Путин не признал Донбасс сейчас, я написал другой текст - выложу сегодня.

Владимир Волконский   30.04.2021 16:16   Заявить о нарушении
Серж, а объединиться между собой Донбасс с Луганском не желают. Там вопросы частной собственности, видимо, во главе угла. И пусть, мол, если что, признают каждую область отдельно!!! Капитализм на дворе, торговаться удобнее. Иначе как понять, что даже между собой не братья, не семья?
Прошло много времени, пора уже и что-то сдвигать с мёртвой точки, ведь люди гибнут. Но это дела не России, а сугубо соседнего государства, тех, кто подписал Минские соглашения. Украине платят за русофобию, она выгодна тем отморозкам, что осваивает средства, для кого это коммерческий проект. Сколько постреляешь - столько заплатят. Очень жаль тех, от кого НЕ зависят эти дебильные игрища!

Кузнецова Любовь Алексеевна   30.04.2021 16:28   Заявить о нарушении
Путин, как известно, президент России, про Донбасс не сказал и правильно. С какой стати? Это внутреннее дело Украины. Никому навязываться в друзья и братья Россия не стремится. Игра в одни ворота - не интересна.

Кузнецова Любовь Алексеевна   30.04.2021 16:33   Заявить о нарушении
деградация приняла крайние формы, а жаль, это я про вас ЛА говорю, что-то вы совсем с чужих голосов запели

Владимир Волконский   30.04.2021 17:10   Заявить о нарушении
Волконский, вы уже несколько раз оскорбляли меня, так что сильно-то не тупите - я уже поняла, не повторяйтесь.
Вместо благодарности за мнение моё личное (ни с каких голосов), хамите, не вызывая, впрочем, моего удивления - на Украине давненько уже все словно дустом посыпаны, с катушек съехали. Нашли себе игрушку - Россию! А морда лица не треснет?

Кузнецова Любовь Алексеевна   30.04.2021 17:34   Заявить о нарушении
Любовь Алексеевна, я вообще не понимаю суть спора. Делали в Новороссии ошибки не делали, это всё второстепенно. Как и с Россией, должна была она действовать так а не иначе, тоже вопрос риторический. Мы упускаем саму суть, дальше что? В этом всё дело. Если уж мы тут так ругаемся, а людям на Донбассе что делать? Да, мы хорошо объяснились, только ничем Донбассу не помогли. Мы спорим непонятно о чём?

Гулевский Серж   30.04.2021 20:07   Заявить о нарушении
Серж, Вы правда думаете, что находясь на Прозе можете кому-то помочь? Максимум, что можно сделать, это попытаться самим понять происходящее. Я вижу, что никто ни разу не признал, что тогда, в 2014-ом, произошла ошибка, но вижу, что Россия определилась (её определили) едва ли не в няньки к тем, которые демонстративно самостоятельны.

Всё просто. Сирия официально обратилась к России - потому наше пребывание там - легитимно. Что такое Донбасс? - они сами-то поняли? Они другие, не Луганск? Насколько другие, не понятные друг-другу, что не могут стать одним целым объектом? Почему? Видимо, не хотят.
Брать всех на поруки? По отдельности? Или как? А по какому праву? Украинцы распустили донельзя фашистов под восторженные крики "Украина не Россия!", под прыжки с кричалками, при работе СМИ, которые давно и доныне "трудятся, аж вспотели" на Украине. Бандеровцы рысь набрали с чьего попустительства? Дорвались до свободы, которую завоёвывать не пришлось ни разу, она упала, как с куста. Но изображают собой "борунов и борцунов". В России этого "добра" тоже выше крыши. То есть, проблем достаточно, чтобы навешивать на себя проблемы соседей.
Что США и ЕС натравливают Украину, а она ведётся, - вот главная ошибка, которая будет последней для безмозглой Украины, жаждущей халявы.
Грустно, но похоже на то! Очень хочется ошибиться, но годы прошли, а всё не получается увидеть другие перспективы.

Кузнецова Любовь Алексеевна   30.04.2021 20:43   Заявить о нарушении
Любовь Алексеевна, да, Донбасс не наша забота. О них можно забыть, но получится ли? Если убивают твоих родственников где-то, можно отвернуться? Мы же не при чём? Какие с нас взятки? И правда, мы можем от Донбасса отвернуться, но какой ценой? Нужно ли это делать, в этом вопрос. Отвернувшись от одних, не отвернёмся ли мы и от своих близких, от себя самих? В этом весь вопрос. Кто они нам? Кто нам крымчане? А мы как-то ответили? Донбасс нельзя отдавать, и не потому, что он нам нужен стратегически. Стратегически он для нас не имеет никакого значения, а морально очень даже! Сломаемся здесь, начнём ломаться далее.

Гулевский Серж   30.04.2021 20:53   Заявить о нарушении
Насколько я понимаю, ломаются Донбасс и Луганск. Украина - само собой,

Что касается родственности, то эта тема не интересует отделившиеся от Украины области, кажется. Как возникли Минские соглашения? Полагаю, области заняли позицию, что желают быть в составе Украины. (Потому отказались сотрудничать с Путиным). Но Украина, похоже, не хочет возвращать "колорадов", стреляет и угрожает. Зачем стороны подписывали СОГЛАШЕНИЯ? Если столько лукавства сразу демонстрируется? Не слишком ли хитромудро?
Можно бы, спустя годы, объявить себя уже самостоятельным образованием, например, но ведь не делается и этого. Почему?
Все осколки и дребезги отделившихся республик бывшего СССР возможно собрать, но ТОЛЬКО при условии, когда в том будет надобность, когда народ созреет до понимания, что ему это нужно. Присоединять против желания зачем? Крымчане явили волю, потому Крым - уже территория России.

Кузнецова Любовь Алексеевна   30.04.2021 22:36   Заявить о нарушении
Вот именно, Любовь Алексеевна, у кого-то получилось, а у кого-то нет. Если у Новороссии ничего не получилось, то следует их забыть? Но это только наши споры, а представьте людей, которые живут на этих территориях. Им что делать? На что надеяться? Вы себе представляете, если завтра к вам придут и скажут - сегодня Бандера ваш герой! Что вы ответите? Что должны отвечать дончане? Им что делать? И что должна сделать Россия? Просто взять и отвернуться?

Гулевский Серж   30.04.2021 22:47   Заявить о нарушении
А что, собственно, не получилось? Ответить на предложение Путина? Определиться, чего хочется? Ну, это - уже не горе России.

Повторю в очередной раз: как только на возглас "Слава Украине! Героям слава!" кричавшие немедленно станут получать в морду, только с этого времени можно будет помочь Украине, не раньше.
Надеюсь, что на Донбассе не звучат фашистские приветствия.

Кузнецова Любовь Алексеевна   30.04.2021 22:58   Заявить о нарушении
На вопрос, что им делать, должны ответить жители тех областей. Мы не располагаем всей полнотой информации и давать советы - тупое занятие. Из России видится картина иная. Но воля народа должна в чём-то выражаться. Выводы делать давно пора.

Кузнецова Любовь Алексеевна   30.04.2021 23:03   Заявить о нарушении
Это всё понятно, но не для Донбасса, они уже доказали и показали где они хотят жить и с кем. Вы думаете, что Путин просто не хочет их признавать? Он бы и рад был сделать это, но не может в силу обстоятельств. Много всякого. Когда и хочется и колется. Но и просто так отвернуться, это будет простым предательством. Именно поэтому всё в подвешенном состоянии. И хочется и колется!

Гулевский Серж   30.04.2021 23:07   Заявить о нарушении
Именно про обстоятельства я и писала. Путин, по сути, протянул руку помощи, но её, как я поняла, отвергли. Определяться не желают, даже после того, как Украина стала "путать следы", одновременно обстреливая мирных жителей своей же страны.
Получать из России гуманитарную помощь ДНР и ЛНР не отказываются, много грузов приняли. Неужели же надо прямо зайти на территорию и помогать, помогать, помогать... И предлагать, предлагать, предлагать? А капризы будут. Нормально?

И без того агрессором называют. Стоит ли суетиться? Ведь защитой Донбасса Россия создаёт себе дополнительные проблемы. А если подумать прагматично, зачем и кому оно надо? И сколько будет продолжаться? Доигрались в бандеровцев, но ещё не наигрались???
Вот, как созреют, тогда и придёт решение окончательное. А пока Зеленский ищет, какие бы страны ещё привлечь к проблеме своей страны (дешёвый пиар), обнаглев до той степени, что приглашает Путина в Ватикан, не испросив согласия Ватикана, например, то понятно, насколько сложный "партнёр" - Украина. И юго-восток - тоже не проще. Куда понятнее Байден! Заставил Украину кормить своего сына, непристойного наркомана, платить ему нехило. И все рады! Сейчас, вроде, вывез своё "сокровище". Ведь США войны требуют от Украины, не жертвовать же сыном!

Кузнецова Любовь Алексеевна   01.05.2021 00:44   Заявить о нарушении
Донбасс давно определился, дело не в Донбассе. И Путин их признал бы хоть завтра, но не может. Именно взвешивая все за и против. Как сделать так, чтобы чем-то помочь Донбассу и не начать ещё более ожесточённую войну с Западом. Мы просто не потянем это с экономической точки зрения. Это ситуация цугцванга - какой ход не сделаешь, невыгодно. Поэтому и заморозили этот конфликт. Речь тут не только о Донбассе, речь о наших будущих отношениях с Западом. Они будут продолжать ухудшаться или мы всё же начнём говорить друг с другом на одном языке. Мы просто с Западом сегодня говорим на разных языках.

Гулевский Серж   01.05.2021 18:45   Заявить о нарушении
Чтобы разобраться в своих смутных ощущениях Донбассу понадобилось семь лет? Но почему Вы решили, что там сделала выводы и откуда знаете, какие именно выводы? Мне про то ничего не известно. Там не признали ошибки, что отказались в 1914-ом сотрудничать с Россией. И это при том, что речь шла только о перенесении сроков референдума. Можно было не присоединяться к России, но отказаться от сотрудничества - это слишком.
Я не знаю таких периодов в истории, когда говорили с Западом на одном языке. Но невозможно отрицать, что через определённые промежутки времени Европа нападала на Россию, так что ничего особо нового не наблюдается.
Когда сейчас выдумывается, что Сталин вынудил Гитлера начать войну, то почему-то не вспоминается, что и гения Наполеона вынудила, и великого шведского короля Карла, который был разбит под Полтавой - тоже Россия вынудила.
Какая уж там выгода от Сирии? Однако, Россия выполняет договорённости и Асада не удалось свергнуть тем, кто был на то настроен.

Какой "один язык"? В ЕС уже такая движуха началась, что между собой договориться не могут, Англия вообще вышла. Как корёжит США - ни в сказке сказать, ни пером описать. Чтобы сбылось пожелание: "Спишет всё война!" , затеять могут любую авантюру, рассчитывая за океаном уцелеть. Пустые надежды!

Россия помогает Донбассу, но время упущено, теперь Украина затевает войнушку, не задумываясь о последствиях, но исполняя распоряжения кураторов (самостоятельность шакалья). Многое поменялось. Путину виднее, потому как он обладает полнотой информации. Ему ничего не кажется, он знает. Опыт его - это то, что надо России.

Кузнецова Любовь Алексеевна   01.05.2021 23:56   Заявить о нарушении
Читать следует не "сделала выводы", но "сделалИ выводы" Подводит привычка не перечитать сразу.

Кузнецова Любовь Алексеевна   02.05.2021 00:05   Заявить о нарушении
То, что кто-то принимал или не принимал, это уже история. Россия тоже подписала в 1918 году позорный договор с проигравшей Германией. Отдав столько жизней солдат, мы ещё и территории отдали. А ведь могли получить компенсации, как получили наши союзники. Кого за это упрекать будем, большевиков, Ленина? Вы знаете, что Троцкий не хотел подписывать этот договор. Что там Донбасс признавал или не признавал, поезд ушёл. Что с людьми делать? Запад сегодня ведёт с нами экономическую войну, при чём тут Донбасс? Это всего лишь повод. Не было бы Донбасса был бы Крым, Абхазия, Сирия, Осетия, всё что угодно. Точно так же нет смысла обсуждать что-то с Зеленским. С ним нельзя ничего решить и нельзя ни о чём договориться. Ему из Вашингтона позвонят и скажут - играй обратно. С другой стороны нацики, которые тоже оттуда-же дёргаются за верёвочки. То есть, всё равно придётся эти вопросы решать с США. Даже с Европой не о чем договариваться. Она тоже не свободна. Поэтому, если Украина не хочет решать вопрос с Донбассом, то он просто, как Абхазия, как Южная Осетия со временем станут частью России, но для этого должны созреть предпосылки. Момент нужен. Если на Донбассе начнётся снова война, то Россия может просто ввести туда войска, это будет предлогом. А что ещё делать, когда начнут убивать мирное население?

Гулевский Серж   02.05.2021 09:57   Заявить о нарушении
Серж, на первый взгляд, вопрос Ваш даже гуманным кажется: " Что с людьми делать?" Но, если подумать, то это то же самое западное представление о людях. Кому именно и почему надо делать что-то с людьми?
Вот США проявляют "озабоченность" там и сям, по всему миру, всегда ли по просьбе и в интересах жителей стран, которых берутся "опекать"? Нет. Преследуют свои узкокорыстные интересы.

Если области изначально хотели быть самостоятельными, надо ли им мешать? Если им с Россией не хочется обсуждать простые вещи, стоит ли нашей стране быть назойливой? "Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?" Крепостного права нет, которое обязывало барина кормить и заботится о людях. Так с какой стати мы будем решать судьбу самостоятельно отделившихся, как нынче говорят, "впрягаться за них"?
Если в областях живут иные, не такие, как в Киеве и Львове, то что значила газета "Бандеровец", освещающая то, чего, как бы, не было на Украине? Она ведь не единожды и не в одном экземпляре выходила. А вот, если представить, случись бы так, что не только дали безвиз, но и в НАТО приняли, в ЕС зачислили Украину, можете вы с точностью утверждать, что не подтянулись бы туда и области? Даже одна газетёнка - свидетельство того, что были они на одной волне. А с Россией - просто игра в одни ворота. Да, если пристально посмотреть на ситуацию, она именно такая. И киевским властям тупо выгодна, они врут всему миру, что Россия напала (нападением называют помощь) и даже в России этому верят тоже, осуждают свою страну.

Коллективный Запад делает вид, что тоже верит вранью и озабочен: "Что с людьми делать?" Земля, безусловно, нужна - климат хороший. Но с людьми, определённо, что-то надо делать! Ведь среди них много русских. И тут демагогия разводится пожиже: Россия непременно желает быть империей и только НАТО сдерживает таковые порывы, обеспечивая свободу освободившихся от России. На Украине уже давно всё настолько запущено, что замирить такого соседа не получится. Вот что такое свобода для тех, кто НИКОГДА не был свободным, но страстно вдруг захотел "кружевные трусики".

Кузнецова Любовь Алексеевна   02.05.2021 11:27   Заявить о нарушении
Как отдельный человек, как народ, как отдельное государство, так и в целом мировая политика далека от совершенства, конечно. И что считать прогрессом, что регрессом - это как посмотреть. Истину знает только Бог. Но ведь и человеку дано знание о том, например, что война - зло, которое может быть оправдано только необходимостью самозащиты, защиты своих близких, своей страны. Война со своим народом, гражданская война - это просто самоубийство. Защита же интересов государства, как бы далеко они не простирались, это чудовищная неправда, которую России навязывают уже давно.

Вот что такое была первая Мировая война? Француз Бриан в 1916 году так определил «высшие цели», которые поставили себе союзники: «Цели эти включают: полную независимость Польши, Сербии и Черногории, со всеми возмещениями, на какие они имеют право; эвакуацию занятых территорий во Франции, в России и в Румынии, со справедливыми репарациями; реорганизацию Европы по принципу национальностей и право народов на свободное экономическое развитие; возвращение территорий, отнятых некогда у союзников силой или против воли населения; освобождение итальянцев, славян, румын, чехо-словаков; освобождение народов, страдающих под оттоманской тиранией; изгнание турок из Европы; восстановление Польши в ее национальных границах». Где тут интересы России? Конечно, ставились задачи овладения Константинополем и проливами, но народ уже давно отказался от мечты о Византии.

Зачем длилась война, провоцирующая революцию? Что за странная игра в «союзнический долг», когда на чужой территории за чужие интересы погибало столько русских? Ах, «Антанта», ах Европа! Вот где они, корни глобализации, стремление к интеграции. А наверное, прав был Л.Н.Толстой, который утверждал, что незачем было освобождать Европу от Наполеона. Выгнали со своей территории - и все. Сами бы они, европейцы, собрались и устранили свои трудности. Все равно ведь благодарным никто не остался.

Не слишком ли высокая цена за то, чтобы нас признали за своих, за европейцев? Все равно этого не случилось и не случится никогда. Конечно, «жить в обществе и быть свободным от общества нельзя», но нельзя ведь и себя терять до полного самоотвержения. Ничего хорошего нет в слове «самоотверженность» Кто сам себя отвергает, тот дает другим возможность подключиться к этому процессу. Ладно, это дела прошедшего времени. А сейчас, разве, не те же грабли?

Кузнецова Любовь Алексеевна   02.05.2021 12:25   Заявить о нарушении
Любовь Алексеевна, чем занималась Россия при Ельцине, Козыреве? Именно тем, что вы нам сегодня предлагаете. Зачем нам Сирия, зачем нам Абхазия, Южная Осетия, Донбасс? Пусть сами разбираются! И так мы досиделись, что нас просто в кольцо взяли. Думаете нас оставят в покое, если мы отовсюду уйдём? Как бы не так. Это политика Запада по отношению к России и она не зависит от того, признаём мы что-то или не признаём. В бизнесе нет друзей. А это бизнес, ничего личного. Америка продавливает свои интересы, мы свои. Иногда ставки поднимают, потом успокаиваются. У немцев свои интересы, у США свои. Почему мы должны сдавать свои интересы? Мы сейчас на границе с противником, если не врагом. С противником хитрым и коварным, если мы отодвинем украинскую границу, то немного обезопасим свою. Что же в этом плохого? Никто не кричал, когда незаконно развалили СССР, все были довольны. А что же все начинают истерически кричать, если этот "СССР" хочет снова собраться? У людей СССР спрашивали, когда разваливали страну? Развалили, а теперь говорят - живите, как хотите, мы здесь ни при чём. Выходите из ситуации сами, мы вам не помошники.

Гулевский Серж   02.05.2021 16:47   Заявить о нарушении
Не надо снова собираться в СССР. И не потому, что в одну воду дважды не войти.
Как именно отделялись республики, изгоняя русских и убивая, знаю очень хорошо. Хотите на бис? Я не хочу, потому что знаю и помню. Есть документальные фильмы на эту тему. Эпизоды - очень выразительные!

Пожалуйста, не передёргиваете. Не "пусть сами разбираются" конечно, но если кто помощь отвергает, демонстративно, то не надо им мешать жить, пока не поймут, что помощь нужна и не обратятся за ней. Насильно никому помогать не надо. А напасть на Россию не посмеют, страна УЖЕ вооружена.


Кузнецова Любовь Алексеевна   02.05.2021 20:11   Заявить о нарушении
В том то и дело, сегодня никто насильно СССР не собирается создавать. Всё дело в том, что многие вещи лучше делать сообща, так выгодней по многим причинам. И когда Украина рубит сук, на котором сидит, как это назвать? Это идиотизм. Люди почему-то неправильно понимают интеграцию. Зачем Евросоюз был создан? Для этого было много причин. Тоже самое наше экономическое пространство должно быть создано, если мы хотим выдержать конкуренцию с Западом и не только с ним. Это делается не для того, что кому-то в голову пришла такая шальная идея, это необходимость. Мало того, это не значит, что все бывшие 15 республик выстроятся в ряд и мы начнём их принимать в этот, пока что мифический союз. Может будет может нет, но экономическое поле, политическое поле, должно быть создано. Это касается даже не этого пространства. Мы живём в волатильном мире и с Западом тоже должны создать связи, законы, которые будут взаимоприемлемы. Лучше жить в мире, чем воевать, это же очевидно.

Гулевский Серж   02.05.2021 20:47   Заявить о нарушении
Вот недавно объявили новый проект с китайцами на Луне. Разве это плохо? Во-первых, это нас сближает. Во-вторых, это дешевле. И в третьих и в четвёртых. У СССР не всё было правильно, но в общем это работало. Нас так перепугали, что мы теперь о нём даже вспоминать зарекаемся. Не всё в СССР было глупо.

Гулевский Серж   02.05.2021 20:58   Заявить о нарушении
Песенка такая была: "Не стоит прогибаться под изменчивый (волатильный) мир, пусть лучше он прогнётся под нас!" Им не угодишь, как ни старайся.
Евросоюз уже "поплыл", как говорится: "Недолго мучилась старушка (Европа) в высоковольтных проводах..." - Англия хлопнула дверью, позже переругались из-за коронавируса, эпидемия жлобства многих накрыла. И, неужели не догадываетесь? - ЕС управляется из-за океана, Евросоюз не сам по себе, но представляет собою часть конгломерата, который называется "Запад"?
Бывшие республики Союза просто попадут под раздачу, если что. Они тоже успели стать шакалами. В общем, случись надобность, придётся бить "по центру принятия решений", других вариантов пока не просматривается. Единственное, что может спасти мир, это всем, желающим уцелеть, необходимо держать США крепко за все пакостные и шаловливые ручонки. Пока этого нет.
России объявлена война на поражение. Вы этого не знаете? Ну, если рассуждаете, как следует России себя вести? Всё серьёзней. От нас с Вами, Серж, вообще ничего не зависит. Но я согласна с Президентом, что нам не нужен мир, если в нём не будет России.

Кузнецова Любовь Алексеевна   02.05.2021 21:27   Заявить о нарушении

"Советский Союз". Автор - Олег Л Воробьев

От себя не сбежать: миллионы невидимых уз
Не позволят нам детство забыть, даже тем, кому пох...
Мне сегодня, ребята, приснился Советский Союз,
И мне кажется, мы слишком быстро простились с эпохой.

Пусть по "ящику" врут, что поры не бывало мерзей,
Что от знаков масонских над нами ломились карнизы -
Я о том, что у нас во дворе было много друзей,
И о том, что мы в гости к соседям ходили без визы.

Кто-то строил и жил, кто-то тупо глядел на забор,
Кто-то тихо жирел, набивая валютой матрасы,
Но из далей заморских все слышали ангельский хор,
Хотя нам объясняли, что это поют пид...сы.

Мы не то чтоб хотели уйти - просто вышли во двор,
И во тьму повела, побежала кривая дорожка.
Я не знаю, когда появился предатель и вор -
Видно был среди нас, но до времени крал понемножку,

А оставшись один, помаячил в окошко свечой -
И, пока мы дрались, помешавшись на собственных бзыках,
Враг вразвалку вошел, поливая святыни мочой,
И уселся на трон, размовляя на недоязыках.

Накурившись кингсайзами "избранных миром эЛ эМ",
Намотав гигабайты порнухи на метры рекламы,
Мы вернулись к себе, только места хватило не всем...
Мы такую просрали страну - извини меня, мама!

Неужели мы, взоры потупив, пройдём стороной,
Промолчим - толерантней овцы и пугливее зайца?
Может хоть напоследок привычно тряхнем стариной,
В напряженной борьбе отрывая противнику яйца?

Не рыдали доселе, авось не заплачем и впредь, -
Из-за меньших обид иногда начинаются войны.
Кто осмелился жить, не боится в бою умереть,
Баллистический путь до врага вымеряя спокойно.

Пусть в палате Конгресса сорвётся на крик неокон,
Пусть "защитники права" зайдутся в истерике, суки,
Но пока на ракетах написано "На Вашингтон",
У "партнёров по НАТО" по-прежнему коротки руки.

Украина, восстань! Новороссия, больше не трусь!
Возвращаясь домой, отряхни свои пыльные стопы.
Украина, пойми - ты священная Древняя Русь,
А не вы****ок твари, похитившей имя Европы.

И когда демократы Содома, калифы на час
Нам истошно вопят: "Встаньте раком - живите как люди!"
Мне смешно, потому что я помню, как было у нас,
И мне хочется верить, еще обязательно будет!

От далеких причалов уйдут в Океан корабли,
На далеких орбитах продолжат планиды движенье...
Да, закончилась книга, но в памяти нашей земли
У истории мира по-прежнему есть продолженье -

Будет ветер в листве, смех полудня и полночь утех,
Будет сладок нам грех и горька покаяния чаша -
Будет так, как всегда. Будет так, как должно быть у тех,
Для кого это дом, а не просто "дебильная Раша".

Жизнь покажет - скрепим ли мы братство столетним вином,
Наконец разобравшись, на чьей стороне мы играем,
Или все же, Имперский Союз, ты останешься сном,
Обращенным в минувшее - светлым потерянным раем,

Если нам, растворенным как соль во всемирной молве,
Ныне - жалким терпилам и жертвам предательских козней,
Не достанет ни силы в руках, ни мозгов в голове,
Ни задора в паху сотворить что-нибудь грандиозней.

Тут ответы на многие Ваши вопросы.

Кузнецова Любовь Алексеевна   02.05.2021 21:43   Заявить о нарушении
Всё так, но дьявол в деталях, как всегда. Глобалисты ведь не просто на пустом месте появились. Просто так ничего не появляется. Если сегодня Европа разругалась, то это не по причине плохой идеи. Европа сегодня проигрывает потому, что делает ошибки. Когда-то мир был, условно говоря, разделён на Европу, Азию, Америку. Торговля и связи были, но они ничего не определяли. Потом пришло время интенсивной торговли. Сами понимаете, кто был смел, тот и съел. Дикий капитализм и всё такое. Частично и войны от этого начинались. Сегодня другой период настал. Торговля имеет очень большое значение, и не только торговля. Заимствование различных идей, перемещение товаров, это преимущество. Именно поэтому США хотят оградить нас от мира, чтобы мы варились в собственном соку. Тут один ручеёк перекроешь, там другой, третий отведёшь в сторону, и река начнёт мелеть. А чтобы река не мелела, нам нужен доступ таких вот мелких речушек. Всё дело в этой системе. Она может быть рабочей или нерабочей. Та же система Swift, от которой нас хотят отключить. Но дело в том, что уже наработаны другие системы, другие механизмы. Мы уходим из той зоны, где всё контролируют США, и создаём другую, паралельную зону. Сразу мы не можем от всего отказаться. Именно в этой сфере и идёт сегодня борьба. И борьба эта идёт не только между нами и США. Китай тоже пытается создать свои инструменты влияния. И та же Европа, США хотят перетянуть её на свою сторону, но не факт, что у них получится. Практически создаётся новый мир. Кто в этот мир не впишется, тот "проиграет". А Донбасс это всего лишь ньюанс. Для его жителей это может показаться обидным, но судьба его будет решаться где-то и кем-то наверху.

Гулевский Серж   03.05.2021 10:08   Заявить о нарушении
Серж, хочется Вас спросить: а когда было по-другому? Сейчас просто другие технические возможности, но намерения Запада - всё равно те же самые, такие, как и были всегда. Если копнуть на всю глубину истории - убедится несложно. Когда-то Россия проявляла озабоченность, что вот другая страна активно развивается и надо бы её сдерживать? Или, может, Китай так выступал? Почему именно США с ревностью и завистью рассуждают? Это психология. Это тефлоновая совесть и беспредельная наглость.
Найдите интервью Сталина газете "Правда" о речи Черчилля в Фултоне. 14 марта 1946г. Уже тогда Сталин объяснял происки США. И сказал, что на для того народы мира боролись с фашистами, говорящими на немецком, чтобы возникли фашисты, говорящие на английском языке. Это документ. У меня в книге текст, но думаю, в сети тоже есть.

Кузнецова Любовь Алексеевна   03.05.2021 11:00   Заявить о нарушении
Что касается идеи, то она есть у США.
Просыпается Байден утором и спрашивает: "Иде я нахожусь?"

Кузнецова Любовь Алексеевна   03.05.2021 11:03   Заявить о нарушении
Согласен, что-то изменилось, а что-то осталось прежним. Всё дело в правильных решениях. Если принимаются правильные решения, то ручеёк течёт в наше озеро. Если этот ручеёк перенаправить, то он потечёт в другое соседнее озеро. Так было и при Сталине и сегодня. Почему уезжают сегодня учёные, студенты в другие страны? А потому, что там можно больше заработать, есть какие-то возможности для продвижения и т.д. Если мы не создадим дома такую благоприятную среду, то от нас так и будут уезжать люди. Помните, как до революции у нас было много учителей французских, немецких и т.д.? А почему? Они приезжали сюда на заработки. То есть, утечка мозгов была с Запада. Это, конечно, всё утрировано, но такая система нужна. Такие системы все создают, и китайцы и американцы, и европейцы. Вот кто эту систему лучше отстроит, у того и люди лучше будут жить. А что, например, происходит во Франции? А страну коробит! Коробит от неправильных действий правительства, от дурных решений. И сегодня всё зависит от правильности выбранных решений. Для этого у нас, у нашей страны есть всё.

Гулевский Серж   03.05.2021 11:56   Заявить о нарушении
Поскольку технологиями Запад с Россией не поделился, хотя это было обещано, если системы будут одинаковыми (капиталистическими). Россия тогда подсуетилась, сменила общественный строй, но тупо обманули, кинули Россию. Теперь, следует понимать, что не всё сейчас так однозначно. Учёные едут за рубеж, как бы, за деньгами, некоторые точно за заработком. Но есть и такие, кто для промышленного шпионажа в интересах своей страны. Так Китай "развёл" Запад, переняв всё приглянувшееся. Производство, кстати сказать, тоже оказалось в руках китайцев. Олигархи и русские, и китайские не так просты, как кажется. Ворчать делами у некоторых получается не слабо. По сути ведь и Илона Маска можно назвать коррупционером, но против него в США не объявляют войну, разные соросы-рокфеллеры там тоже спокойно действуют. Только России навязывается борьба с коррупцией. К чему бы это? И только ли из острого желания справедливости? Какое решение считать правильным? Кто арбитр?

Что касается идеи, то вполне себе западная идея коммунизма прижилась в Китае. Там строят коммунизм, живут про ком.партии и социализме. Им они, как видим, не мешают, как помешали нашей стране. Удалось победить бедность, строят МКС на орбите, которую сразу назвали "дворцом". Китай УЖЕ самая богатая и развитая страна мира. Факт. Кто куда и какой ручеёк направил?

А для лохов - перманентная революция, из проблемы в проблему. И всё, как под копирку - под кричалки и прыжки. Многие страны так уничтожены.

Кузнецова Любовь Алексеевна   03.05.2021 13:20   Заявить о нарушении
Вот именно, СССР ведь не обязательно было разваливать. Просто на каком-то отрезке времени у власти у нас оказались недалёкие люди. Нас просто развели с этой "западной" демократией. Но Запад, запустив этот бумеранг революций, сегодня получает ответку. Проблем у Запада сегодня больше, чем у России. При развале страны мы совершили массу ошибок. Но не нужно их больше повторять.

Гулевский Серж   03.05.2021 16:47   Заявить о нарушении
Роль личности в истории отрицать не будете? Многие отрицают и даже ругают того, кто ситуацию развернул к лучшему. За все несовершенства мира его считают ответственным, клевещут и оскорбляют. Ну, и не удивительно! Если было такое, что пришёл Бог к людям, совершал чудеса милосердия, не грабил, не убивал, объяснял народу, как надо жить. Как с ним обошлись?
Для верующих и неверующих есть повод задуматься.

Кузнецова Любовь Алексеевна   03.05.2021 17:42   Заявить о нарушении
Это закономерно. Вернее, понятно почему Путина не любят на Западе. Хотя, это тоже не совсем верно. Его не любят западные элиты и они настраивают западное общество против Путина. Из него лепят страшного, циничного врага. Он продолжает выстраивать и настраивать Россию. Роль Путина неоспорима. При всём при том, что он не сдавал своих позиций. А почему Запад любил Ельцина? Тоже объяснимо. Ельцин сдавал российские интересы в надежде войти в "западный клуб". Его хвалили, но Россию никто не думал никуда принимать. Но до бесконечности это продолжаться не может. Главные события нас только ожидают.

Гулевский Серж   03.05.2021 22:01   Заявить о нарушении
На это произведение написано 5 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.