Диалог 12

скажите пожалуйста, можно ли отобрать чужой опыт, я вот слышал, что один высший аспект отобрал опыт у другого, разве это возможно?

Давайте подумаем, что такое опыт, опыт это всё пережитое индивидуумом за все его воплощения во множестве энергоформ, этот опыт суммируется и находится в энерго-ячейке множества индивидуумов, ячейка это общий объём индивидуальной, наработанной энергии, который и есть совокупный опыт множества индивидуумов, которые принадлежат этой энерго-ячейке, то есть получается, чтобы отобрать опыт, то есть эту энергию, то нужно воевать не с одним индивидуумом, а со всей энерго-ячейкой, в которой может быть сотни, тысячи, миллионы индивидуумов, но на тех уровнях, где находится сама энерго-ячейка, нет физической войны на уничтожение как на Земле, но есть война духовная, поэтому чтобы отобрать опыт нужно просто обесценить его, тогда данный опыт уже будет не нужен, после чего можно его спокойно забрать.

тогда у меня вытекает вопрос, а зачем забирать то, что не нужно?

Что не нужно одной энерго-ячейке, для другой энерго-ячейки это может быть очень ценная энергия.

я ещё слышал, что "высший аспект" отбирает учеников у других высших аспектов.

Мы вам говорили, что никто ничего так просто не отдаст если это ему не нужно, если всё-таки было совершено насилие, то придётся возвращать.

ну ... да, но я считаю, что если силы больше, то возможно и отобрать "ученика".

"Ученик" это индивидуум который имеет энергоформу человека, и он принадлежит к определённой энерго-ячейке, которая, как мы говорили, может содержать в себе любое количество энергоформ; чтобы индивидуум перешёл из одной энерго-ячейки в другую, ему нужно иметь определённое саморазвитие, которое будет соответствовать уже другой энерго-ячейке, поэтому борьба между энерго-ячейками идёт, но исход битвы это саморазвитие самого индивидуума, которое соответствует определённой энерго-ячейке.

хм ...а разве энерго-ячейка не развивается?, ну я имею ввиду, что разве энерго-ячейка не получает весь опыт каждого индивидуума принадлежащего своей энерго-ячейке, опыт который индивидуумы приобретают за своё пребывание в разных энергоформах? и каким образом индивидуум может отделиться от своей энерго-ячейки?

Давайте приведём пример, есть группа учеников в школе, все в группе имеют оценку не менее 3, но есть один ученик в группе, который не может учиться даже на 3, так как программа для него сложна, и он остаётся на второй год, иными словами, он отправляется в другую группу с другими учениками, или по-другому говоря, отстающий покидает свою энерго-ячейку, чтобы перейти в другую.

хм..а я думал, что опыт каждого индивидуума, находящегося в общей энерго-ячейке отпечатывается автоматически на всех индивидуумах принадлежащих этой ячейке, а вы говорите, что все индивидуумы имеют разный опыт, хотя сказали, что весь опыт суммируется.

Приведите пример.

ну..., скажем, я съел яблоко, почувствовал его вкус, и это чувство вкуса яблока становится опытом, который входит в нашу общую энергетическую ячейку, в которой все могут почувствовать вкус яблока, это так?

Да, но здесь ключевое слово: могут, но это не означает, что все обязаны чувствовать этот вкус, потому что, несмотря на общий опыт в данной ячейке, у всех индивидуумов есть выбор, чувствовать что-либо или нет, к тому же, чтобы вкус был для всех одинаковым, нужно иметь одинаковое настроение, например, почувствовать вкус яблока будучи счастливым это одно, или будучи несчастным это другое, вкус один и тот же, но восприятие его будет разное, или скажем так, нужно иметь определённую моральную маску для определённого восприятия, но все индивидуумы имеют разные моральные маски, соответственно, у всех будет разное восприятие одного и того же чувства.

если чувствовать одно и тоже, но имея при этом разные моральные маски, то всё равно будет одинаковое восприятие?

Давайте подумаем, например, человек, у него есть жена и сын, сам человек без моральной маски, является вечным индивидуумом-Я", с моральной маской, он является смертным человеком, у которого есть жена и сын, соответственно, этот человек принимает на себя роль отца и мужа следуя определённым стереотипам, которые подразумевают такое поведение человека, чтобы он для себя и для других является отцом и мужем, у данного человека есть его жизненный опыт человека, он учился, работал, встречался по жизни с разными людьми, и в итоге сформировалась определённая моральная маска, которая позволяет человеку от определённых ситуаций испытывать определённые чувства, если мы возьмём другого человека, и поставим его в эти же самые условия, то у него будет точно такая же моральная маска, и если другой человек получит абсолютно тот же самый жизненный опыт и будет иметь точно такую же моральную маску, то у этих двух людей будет одинаковое восприятие жизни, и вкус яблока у этих людей будет одинаковым.

значит получается, что одинаковый жизненный опыт у множества индивидуумов, который формирует моральную маску, позволяет им чувствовать одни и те же чувства одинаково?

Да, потому что у данных индивидуумов одинаковая моральная маска.

тогда у меня такой вопрос, а есть такие индивидуумы, которые имеют одинаковые моральные маски?

Давайте скажем так, в рамках одной энергоформы у индивидуумов могут быть похожие моральные маски, но в рамках всех энергоформ у всех индивидуумов различный жизненный опыт, который не позволяет на 100.% одинаковое восприятие мира, потому что каждым индивидуумом были пройдены разные энергоформы, а также были разные ситуации в жизни, и даже в рамках схожей энергоформы у всех индивидуумов- отличается жизненный опыт.

значит, получается, что двум и более людям невозможно одно и тоже чувство почувствовать на 100.% одинаково?

Чем больше различается жизненный опыт, соответственно, тем больше будет отличаться моральная маска у каждого индивидуума, поэтому вы можете почувствовать то, что чувствуют другие, но это будет именно ваше чувство, или по-другому говоря, чувство пропущенное через ваше индивидуальное "Я".

и как же тогда быть с энерго-ячейкой, в каком виде тогда там содержится пройденный опыт каждого индивидуума, если получается, что у каждого индивидуума индивидуальное восприятие жизни?

Энерго-ячейка это определённое количество индивидуумов, которые имеют общую цель жизни в их ячейки, именно сама цель объединяет всех в их совместной жизни, целью может быть что угодно: общие интересы, желания, возможности, чувства, эмоции, ощущения, мысли; позволяют энерго-ячейке цельно существовать, как только какие-либо индивидуумы начинают не соответствовать требованиям данной ячейки, то они покидают её, постепенно каждая энерго-ячейка как принимает к себе новых индивидуумов, так и выпровождает от себя, далее, все индивидуумы вносят свой вклад в свою ячейку: в виде умений, навыков, различных познанных чувств, разного вида и типа энергии: чувств, мыслей, эмоций, ощущений, опыта, и так далее, с помощью всего этого создают условия для дальнейшего сотрудничества друг с другом, также идёт борьба между энерго-ячейками за индивидуумов, которые могут быть очень полезными, борьба как мы говорили идёт в духовном плане, например, если индивидуум больше не желает приносить позитивную или негативную энергию в копилку своей энерго-ячейки, то он исключается из неё, и приглашается туда где востребованы его желания.

скажите пожалуйста, я хочу привести такой пример, идёт девушка и её хватает мужик, который утаскивает её и совершает по отношению к ней преступление, была ли между ними договоренность о данных действиях, когда они были ещё до воплощения в физическом мире, а также какой опыт получит мужик и какой получит девушка, если преступление совершится, я просто хочу узнать о свободе воли, где она начинается и где заканчивается по отношению друг к другу?

Давайте подумаем, мы вам говорили о том, что в бесконечности может произойти абсолютно всё, и если брать в целом, то всё происходит случайно, сама случайность это проявление свободы воли, поэтому, если брать данный пример, то нужно смотреть уже на моральную маску преступника и жертвы, а также на их возможную встречу в которой появилась возможность совершить преступление, или по-другому говоря, получить удовольствие от власти, и получить страдание от бессилия и несправедливости по отношению к себе, нужно уже смотреть, что двигало преступником, почему в нём появилось это желание, мы вам говорили о стремлении к силе, и если посмотреть на это вкупе, то ни один индивидуум осознанно не согласится на роль преступника и жертвы, а также испытывать страдание чтобы появился страх и недоверие к людям, никто, мы повторимся, осознанно не пойдет на это, значит либо это была случайность, либо это было неосознанное желание испытать опыт преступника и жертвы, и возможно что даже была договоренность между индивидуумами ещё до воплощения в человеческой энергоформе о совершении данного действия, но мы ещё раз повторимся, что осознанно на это никто не пойдет, значит не было понимания того, что это действие приведёт к разъединению между индивидуумами, которое приводит к страху и недоверию по отношению друг к другу, никто осознанно не будет соглашаться на моральные и физические мучения, хоть от болезни, хоть от преступления, а также на пребывание преступником или жертвой, и мы говорили вам о границах осознания, если нет понимания у индивидуума: что такое плохо и что такое хорошо, то тогда будет договорённость о пребывании в качестве преступника или жертвы, если есть понимание о том, что такое хорошо и что такое плохо, то индивидуум никогда не согласится нарушать моральные и физические границы, никогда не будет применять насилие, мы не говорим о самозащите, самозащита это не насилие, а необходимость.

я так понимаю, что если это происходит, то это либо случайность, либо непонимание того, что такое плохо и что такое хорошо?

Да, и неважно как это произошло, случайно или специально, всё-равно придётся возмещать ущерб, и мы можем уже говорить о наказании преступника, если он сознательно совершал преступление, или это произошло по незнанию о плохом и хорошем, то тогда мы сможем говорить о последующем обучении преступника, где в своих следующих воплощениях в материальной вселенной преступник должен вернуть долг, это может быть в виде смерти от болезни, смерть от голода, также наказание может быть в виде жертвы от преступления и так далее, вариантов бесконечность, потому что есть энерго-ячейки, которые могут предоставить таких индивидуумов, которые будут совершать жестокости по отношению к другим индивидуумам, которые когда-то совершали преступления по отношению к другим индивидуумам, идёт уже договорённость между энерго-ячейками, но в итоге у всех есть цель о понимании: что такое хорошо и что такое плохо, так как всё что все делали по отношению ко всем вернётся к ним назад - это и есть энергообмен.

значит, чтобы выйти из так называемого колеса Сансары, нужно понимать о том, что такое хорошо и что такое плохо?

Мы вам говорили о понимании, а также о границах осознания самого себя, а также мира в целом.

хорошо, скажите пожалуйста, отчего зависит в какой энергоформе будет пребывать ииндивидуум?

Энергоформа зависит от осознания, мы вам говорили о понимании что такое хорошо и что такое плохо.

я вот слышал, что очень мудрые существа, которые осознают единство мира, пребывая без моральной маски, специально желают воплощаться в материальной вселенной, чтобы примерить на себя какую-нибудь моральную маску, например, человека, животного, насекомого, растения, камня и так далее, какая цель у них всё-таки?

Мы вам только что говорили о границах своего осознания, если есть желание одеть на себя моральную маску, значит есть желание испытать определённые чувства, которые недоступны при отсутствии моральной маски, например, чувство смертности, болезни, страха, недоверия, страдания, власти, ненависти, любви моральной и физической, зависти, насилия, гордости и так далее, все эти чувства нужны индивидууму чтобы понимать других испытывающих те же самые чувства, и если индивидуум испытал их, то у него несколько вариантов продолжить свою жизнь: либо жить дальше в повторении этих чувств, либо искать новые, либо смешивать то и другое.

я бы хотел поговорить о осознании единства мира, я понимаю, что уже не раз спрашивал вас, но всё-таки, я слышал, что многие говорят, что мы все одно, одно сознание, одна душа, одно единое, они правы?

Да, если смотреть со стороны количества, то мы все одно, но если смотреть со стороны качества, то мы все являемся разными, в этом одном, едином и бесконечном мире.

значит получается, что если мир один, и един, то и мы все одно существо?

Давайте скажем так, мы все живём в едином мире, и мы все едины, но в количестве жизни, а если брать качество жизни, то мы все разные.

скажите пожалуйста, что такое количество и что такое качество?

Количество это абсолютно всё что существует в данный момент времени, качество это то, что можно собрать из этого количества, это приводит к росту количества, но уже более качественного, качество это также выбор из этого всего того, что будет полезным для более качественной жизни, мы говорим не только о материальном, но и о духовном и душевном, а также о осознанном качестве жизни.

получается, что даже если мы все одно, всё-равно мы стремимся к раздельному существованию друг от друга?

У многих индивидуумов есть и такая цель, зависит от энерго-ячейки, в основном индивидуумы стремятся поддерживать жизнь в своей энерго-ячейке, а это уже является желанием совместной жизни, давайте скажем так, в количестве мы всем одно, но в качестве мы все не являемся этим же самыми одним, мы едины количеством, но не качеством, можно и так сказать, что индивидуумы это качественное выражение количества, а именно качеством мы не являемся одним бесконечным существом, но количеством, мы можем сказать, что мы одно бесконечное и вечное существо, поэтому мы всем стремимся к качеству, а не к количеству, потому что количество это, например, бесконечный белый лист бумаги и карандаши разных цветов, а качество, это то, что будет нарисовано на этом бесконечном листе бумаги.

скажите пожалуйста, увеличивается ли количество, при увеличении качества?

Давайте приведём пример, возьмём то же самое яблоко, скажем в количестве элементов из которого состоит яблоко будет, ну скажем - 10 штук, в совокупности этих элементов мы видим такой предмет как яблоко, и если убрать один элемент или поменять его местами, то яблоко перестанет существовать, как количеством, так и качеством, если добавить один элемент, то яблоко точно также не будет существовать, потому что яблоко есть совокупность именно этих 10 элементов, которые находятся в определённой последовательности, далее, мы можем сказать что качество одного элемента, который мы назвали яблоком состоит из количества 10 элементов, далее мы начнём производить яблоки и увеличим их до бесконечности, значит, тех элементов из которых состоит яблоко нужно больше в 10 раз, чем самих яблок, значит бесконечность таких элементов как яблоко требует увеличение количества тех элементов, из которых состоит яблоко, в 10 раз.

да, да, я понимаю, что вы имеете ввиду, то есть если на бесконечной белой бумаге нарисовать бесконечный рисунок, а потом нарисовать ещё бесконечность бесконечных рисунков, то тем самым мы будем нуждаться в ещё большем количестве бумаги и карандашей?

Да, тем самым качество увеличивает количество, потому что постепенно бесконечное качество становится бесконечным количеством.

то есть получается, что бесконечность таким образом расширяется, и как может бесконечность расширяться, если она уже бесконечная?

Давайте зададим вам загадку, из 10 элементов состоит одно яблоко, сколько яблок будет в бесконечности элементов?

ну, я помню, что вы говорили, что в бесконечности, может быть всё и не всё, поэтому в бесконечности может быть яблок ровно в 10 раз меньше, чем элементов из которых они собраны.

Значит по вашему получается, что бесконечность элементов не такая и бесконечная, раз в ней может быть яблок в 10 раз меньше самой бесконечности?

ладно, хм, так, как вы говорили, бесконечность не имеет начала и конца, значит не имеет конечного числа, значит получается, что если создать бесконечность яблок, и если в количестве на одно яблоко будет 10 элементов, то яблок должно быть в 10 раз меньше, чем бесконечное количество элементов, а если будет яблок бесконечность, то значит элементов должно быть в 10 раз больше бесконечности элементов, получается, что невозможно создать из бесконечного количества элементов, бесконечное количество этих же элементов, но уже в  качестве, потому что качество требует большего количества элементов, чем количество этих же элементов, наверное так получается?

Поэтому мы вам и говорим, что в бесконечности может быть абсолютно всё, но в данный момент времени, в следующий момент времени вся бесконечность становится абсолютно другой, так как бесконечность каждое мгновение расширяется, но уже в качестве, а не в количестве, и когда-нибудь качество будет таким же бесконечным, как и когда было бесконечным количество, из которого состоит это качество.

тогда у меня следующий вопрос, из чего расширяется бесконечность, из чего она растёт?

Появляется качество, соответственно, оно требует всё большего количества, давайте скажем так, индивидуум это и есть то самое начало, которое пропуская через себя количество энергии, превращает её с помощью своего творчества в качество.

я не могу понять, как же может бесконечность материи вечно расширяться, это же невозможно, ведь материя не имеет начала и конца, а если расширяется, то значит она не бесконечная, потому что есть куда расширяться, и что же находится за границей бесконечности?

За границей бесконечности количества находится бесконечность качества, поэтому можно сказать, что нет бесконечности количества одинаковых элементов, но есть бесконечность количества качества элементов, а качество не является одинаковым, поэтому всё качество является разным, а количество может быть одинаковым.

получается что, абсолютно все индивидуумы разные своим качеством, но не количеством?

Давайте скажем так, все индивидуумы это качество, но они также и количество, и мы можем сказать, что всех индивидуумов в количестве - бесконечность, а в качестве каждый индивидуум является неповторимым, неоднородным, разным элементом по отношению друг к другу, поэтому в качестве существует только один индивидуум, если говорить относительно неодинаковости, а в количестве нас всех бесконечность, если говорить о одинаковости.

а если брать пример с яблоком, то если одно яблоко состоит из 10 одинаковых элементов, и второе яблоко состоит из 10 одинаковых элементов, то в качестве они всё равно будут разными?

Да.

тогда выходит, что и элементы, из которых состоят эти два яблока не являются одинаковыми?

Верно, неодинаковость это и есть показатель качества, одинаковость это показатель количества.

получается что в мире не существует одинаковых элементов, все элементы абсолютно разные относительно друг друга, а раз нет одинаковости, то значит нет и количества, а есть только качество, а раз каждый элемент является разным по отношению к другим элементам, то значит всех элементов может быть бесконечность если не считать их индивидуальностью, а если считать индивидуальностью, значит каждый элемент один единственный в мире, и таких единственных, индивидуальных элементов бесконечность?

Можно и так сказать, что в целом не существует количества, а существует качество, но количество качества бесконечно.