Брайан Мэй о Боге, музыке, математике и Фредди Мер

Канал новостей RT встретился с легендарным гитаристом Queen Брайаном Мэем, который участвовал в симпозиуме астрономов на Канарских островах. Каналу удалось поговорить с рокером-астрофизиком о связи между музыкой и наукой, Богом, вселенной и о тайне смерти.

Я не могла обойти вниманием такое интервью. Сегодня предлагаю его вашему вниманию.


Часть первая

Тенерифе, Испания

Журналистка (Софико Шеварднадзе)

Брайан Мэй, прекрасно, что вы сегодня с нами, сэр.

Мэй

Благодарю

Ж

Недавно я перечитывала «Игру в бисер» Гессе (Брайан издает одобрительное восклицание (1)). Он пишет о музыке, и о том, что кроме того, что музыка является формой искусства, она еще и обладает настоящей властью над нациями и человеческими душами. Многие сравнивают музыку с точными науками, такими как математика. Я никогда не могла этого понять, потому что окончила консерваторию по классу фортепиано. Я математикой у меня не ладилось. Но вы, человек, связанный и с музыкой, и с наукой, можете рассказать мне, как музыка соотносится с наукой, в частности с математикой.

Мэй

Это сложный вопрос. Совершенно очевидно, что в музыке есть математическая сторона. Но, как ни забавно, я уверен, что самой важное в музыке – это иметь инстинктивное понимание. Поэтому я не совсем понимаю, как это работает, за исключением того, что это придает тебе равновесие. И да – я люблю чистую науку, и я люблю чистую музыку. Я уверен, что это не одно и то же. В истории, разумеется, появлялись люди, погруженные и в музыку, и в науку одновременно. От Леонардо да Винчи до Патрика Мура.

Может быть их привлекает абстракция. Может, людям, которых манят такие вещи, просто не нравится суета и беспорядок мира, им не нравятся сложности того мира, в котором мы живем. Им хочется найти суть жизни. В этом отношении, может быть чистая наука близка к сути природы, а музыка близка к тому, что является самым главным в нас, в человеческих существах.

Ж

В настоящий момент вы мыслите себя человеком науки или музыкантом?

Мэй

Зависит от дня и даже от времени суток.

1.43

Ж

Вы верите в Бога?

Мэй

Есть такой человека, Ричард Докинз, он закоренелый атеист. У меня с ним произошло нечто типа спора на одной программе. Он совершенно уверен, что доказал, что Бога нет. А я считаю, что это не научный подход, потому что, если ты делаешь такое заявление, то надо предъявить доказательства. Вот ты говоришь – «Бога нет». Где твои доказательства, что его нет? Ты можешь сказать – «Я не знаю». Понимаете, для меня быть агностиком – это научный подход. Этой точки зрения можно придерживаться. Он очень умный человек, но наши точки зрения не совпадают. Из моего опыта – я иногда чувствовал, что должно быть что-то вроде Бога. Я не являюсь адептом никакой из религий, я имею в виду, упорядоченных религий. Это совершенно другое. Но вы мне задали вопрос о Боге, и я отвечу так – может быть, Бог и есть где-то. Но это такой бог, о котором мы представления не имеем, у нас не может ни малейшей идеи о том, кем он может являться. Это сродни вопросу о том, кто мы такие – на этот счет у нас очень мало понимания.

Ж

Вы думаете, мы одни во вселенной?

Мэй

Это всего лишь мнение. У меня очень сильное предчувствие, что, вероятно, мы одни. Я не знаю, почему я так думаю.

Ж

Вы упоминали о чувстве одиночества, которые испытываете после каждого выступления. Забавно, но за последние три дня я беседовала с астронавтами, побывавшими на Луне, и они тоже говорили об этом всепоглощающем чувстве одиночества, которое они испытали там в космосе. Космос и музыка дают вам это успокоение в одиночестве?

Мэй

(посмеиваясь) Я не знаю, может быть в данный момент да. Парадоксально, но, может быть, именно ни и заставляют тебя осознать, что такое одиночество. Испытав это т пленительное чувство единения с людьми или всей вселенной, ты теряешь его, вернувшись в реальность. Может быть именно поэтому мы чувствуем одиночество. Я часто испытываю это чувство.

Журналистка

Это утешительное чувство?

Мэй

Нет. Абсолютно. Но музыка, когда ты в ней, и наука, когда ты в ней, настолько всепоглощающие, что у тебя просто нет времени быть одиноким.

Журналистка

Я всегда хотела вас об этом спросить. В молодости вы оставили исследования ради праздника. Это было ради «секса, наркотиков и рок-н-ролла»? Что это было? Слава? Деньги?

Мэй

Не из-за славы. Я никогда особого удовольствия от славы не получаю. И не из-за денег, потому что я всегда довольствуюсь тем, что имею, даже если это просто крабовые палочки. Я думаю, что это был такой опыт в жизни – деньги и слава. Это волновало, это было чем-то неизведанным, это была дверь, в которую мне удалось войти.

Ж

Но 30 лет спустя вы вернулись к тому, от чего ушли тогда – к вашей докторской диссертации. Почему вы так поступили?

Мэй

Это было неоконченное дело. Это как круг, который не замкнулся.

Ж

Завершение дела. Это не потому, что у вас было чувство вины по отношению к родителям? Вы так рано все это бросили, они были разочарованы, что вы ушли в рок-н-ролл.

Мэй

Да, и это тоже. Мой отец был категорически против. В самом начале особенно. Мне кажется, что он рассматривал мое образование в качестве той ступени, куда он сам хотел бы забраться, но не смог. Он не получил диплом, и это всегда было сдерживающим обстоятельством в его жизни. Он увидел меня с этим потрясающим дипломом, весь мир был мне открыт, а я вдруг ушел от этого. Он не смог с этим смириться. Он был вне себя, мы едва разговаривали год или около того. За это время произошло разное, и он, в конце концов, увидел нас на сцене. Тогда он сказал мне – «Теперь я понял! Я понял, почему тебе пришлось так поступить». И вот что забавно, несмотря на то, что он был таким противником всего этого, все время, что я выступал с Queen, он рисовал маленькие карты и графики, как продаются наши записи, он всегда следил в мельчайших подробностях, как идут у нас дела. Он интересовался этим, но не хотел мне в этом признаться.


Скажу пару слов о том, почему я, оставив все остальное, взялась за это интервью. Во-первых, когда человек говорит о Боге и попытках самоубийства, его нельзя заподозрить в неискренности. Во-вторых, я думаю, это мощный ответ всем, желающим увидеть в Queen четверку святош, воспевающих религиозные ценности и Иисуса Христа. Из первых уст, так сказать. Да, и Мэй, и Меркьюри вначале использовали библейские мотивы в текстах своих печен. Это была дань моде того времени, или они просто использовали весь доступный художественный арсенал? Я думаю, истина где-то посередине.

1. В нескольких своих ранних интервью Брайан Мэй называл "Игру в бисер" своей любимой, так что девушка хорошо подготовилась.

2.

Кли;нтон Ри;чард До;кинз (26 марта 1941, Найроби, Британская Кения) — английский этолог, эволюционный биолог, учёный и популяризатор науки. Заслуженный сотрудник Нью-колледжа . С 1995 по 2008 год работал профессором Оксфордского университета в составе Саймонского профессората популяризации науки. Именно ему мы обязаны понятием «мем».

(Дорогие мои читатели! 100 лет назад, когда я еще не фиксировала каждый факт о Queen документально, мне попадалось видео о встрече Мэя и Докинза. Я потом, сколько ни искала, не смогла его найти. Безуспешно! По-моему, там был еще и Стивен Хокинг, но это, может быть, уже конфабуляция. Тема эта меня не оставила равнодушной. Если кому-то из вас оно попадалось, или кто-то из вас обладает временем и навыками сыщика – не сочтите за труд, киньте мне ссылочку! Видео, не статьи из газет.)

3.

Сэр А;льфред Па;трик Ко;лдуэлл-Мур (4 марта 1923, Лондон — 9 декабря 2012, Западный Суссекс) — английский астроном, автор многочисленной научно-популярной литературы и телеведущий, командор ордена Британской империи.

На протяжении многих лет Патрик был другом Брайана Мэя, в соавторстве с ним и Крисом Линтоттом написали книги «Большой взрыв! Полная история Вселенной» и «Космический турист».



Вторая часть


Перед нами наглядный пример того, что интервью будет отличным, если со знаменитостью беседует отличный журналист. По информативности оно куда как интереснее вчерашнего невнятного лепета по поводу восхитительного вокала Ламберта и повадок Меркьюри.

Знакомимся со второй частью интервью, которое Брайан дал на Тенерифе в 2011 году.


Журналист канала RT

Когда я вижу вас на сцене, выступающим рядом с Фредди Меркьюри, все ваши большие хиты приходят мне на память, я понимаю, что вы достигли этого успеха вместе с человеком, отношения с которым были очень значимыми для вас. Я слышала, как в одном из интервью вы рассказывали, что все еще «видите» Фредди каким-то странным образом. Можете объяснить поподробнее?

Мэй

Он как член моей семьи. Мы теряем близких, но это не совсем потеря, потому что они продолжают быть с нами. Мы так долго были вместе, что… мы достигли такого уровня близости, особенно в творческой области. Я не думаю, что здесь можно говорить о славе или об успехе. Но в сфере творчества ты учишься понимать то, о чем каждый из нас может думать. Может быть, ты не всегда угадываешь, но возникает такое ощущение. И оно до сих пор меня преследует, и я знаю, что Роджера тоже. Когда мы работаем вместе как Queen, это чувство возникает чаще, и мы думаем – а что Фредди сказал бы? И тут же приходит ответ – наверное, он сделал бы так. Да, он до сих пор часть творческого процесса, потому что он фактически часть нас самих. Мы вместе создали все это дело – я, и Джон, и Фредди, и Роджер. Но потом какое-то время я не хотел ничего вспоминать. Я был молод в то время, и это был часть тяжелого процесса – я просто горевал, я не хотел, просто не хотел говорить про Queen. Я не хотел ощущать, что группа все еще существует. Но я преодолел все это, и сейчас рассматриваю это как часть моей жизни, которая никуда не денется. Она и не должна никуда деваться, потому что это большая часть того, над созданием чего я работал.

Ж

Как вы думаете, что происходит после смерти?

Мэй

После смерти? Ну и вопросы вы мне подготовили! Я не знаю… Я склонен думать, что наши взгляды на вселенную очень упрощены. Представьте себе – жук, ползущий по листу бумаги имеет очень ограниченный обзор того, что происходит вокруг него. Так и мы, я думаю, имеем очень ограниченный взгляд. Поэтому наше существование здесь может быть всего лишь крохотной частью общей картины. Меня будоражит мысль о том, что это может оказаться правдой. Я не очень сильно на это рассчитываю, потому что может быть конец жизни – это конец. Я не знаю! Но в одном я уверен, это нельзя использовать как оправдание, нельзя сказать – эта жизнь реально ужасная, но следующая будет получше. Надо использовать все шансы в том месте, в котором мы оказались. Сделать лучшее, на что способен.

Ж

Извините, но я не могу не спросить вас. Я знаю, что вы были очень успешным, и все же в один момент оказались на грани самоубийства. Что вас остановило? Страх смерти или любовь к жизни?

Мэй

О-о-о… У меня была сильная депрессия, и многие люди сталкиваются с этим в разные моменты их жизни. Что останавливает от самоубийства? Я думаю, что меня остановил тот факт, что у меня есть дети и люди, которые зависят от меня и любят меня. Мне кажется, что самоубийство в некоторым роде очень эгоистичная вещь. Это вносит столько хаоса в жизни других людей, которые связаны с тобой. Для меня было бы ужасно поступить так с моими детьми. Мне бы, конечно, хотелось сказать вам, что был луч надежды в то время. Но на самом деле, его не было. Я помню, как вел машину, впереди меня был мост, и я подумал – я могу это сделать. Но одновременно с этим пришла другая мысль – я должен попытаться понять, что же происходит. Я уверен, это было бы ужасно для тех людей, которые меня окружают.

Ж

Вы вышли из этой ситуации более сильным. Правда?

Мэй

Я думаю, что если вы работаете над собой, то всегда ощущаете себя более сильным. Я как бы отложил собственную жизнь и лег в клинику, где лечат депрессии. И это было самое правильное, что я когда-либо сделал. Это был новый старт, как будто завели новую машину. Мне пришлось распрощаться со своими предвзятыми убеждениями, неверными суждениями, и это придало мне много энергии. Результат я почувствовал не сразу, но клиника дала мне инструменты, с помощью которых я подошел к жизни с другой стороны. Надо дойти до такой точки, в которой ты отбрасываешь все, потому что это единственный способ начать все заново. Я понял, что, если я не справлюсь с депрессией, от меня не будет никакого толку. Тут сработала та же логика, которая уберегла меня от самоубийства. Самоубийство повлияло бы на всех окружающих меня катастрофическим образом. Но и моя депрессия навредила бы им. Если ты начинаешь бороться, но при этом продолжаешь делать то, что делал всегда, то и результат будет такой же. Нет! Ты должен как-то выбраться наружу, и поверить в то, что ты сможешь вернуться обратно, как личность, которая справится с проблемами.

Ж

У вас много денег, вы можете позволить себе все, вы образованный человек, вы любите наблюдать за звездами. Вы никогда не думали о том, чтобы полететь к ним в качестве космического туриста?

Мэй

Я не люблю быть туристом. Забавно, что вы спросили. Если я полечу в космос, то для этого должен найтись какой-то повод. Тогда я получу удовольствие. Это подобно тому, как я попал сюда. Я очень занят, и мне тяжело выкроить неделю, просто чтобы поехать на Тенерифе, хотя я люблю Тенерифе. Но у меня появился предлог поехать. У меня было много работы, которую я мог сделать благодаря этой поездке. И поэтому я наслаждаюсь пляжем и солнцем еще больше от осознания того факта, что я часть жизни этого острова. Я люблю этот остров еще и из-за той работы, которой здесь занят. Не потому, что я турист. Если бы появился какой-то повод стать космическим туристом, если бы люди, к примеру, благодаря этому перестали мучить животных (Брайан, душечка, люблю тебя за это!), я бы сделал это. С удовольствием!

Ж

За прошедшие три дня вы беседовали с самыми яркими умами нашего времени. Как вы думаете, кто мог бы стать главным авторитетом 21 века?

Мэй

Авторитетом 21 века? О, боже, боже, боже… Я думаю, Нельсон Мандела. Это ключевая фигура. Кроме мудрости и образованности он обладает даром прощения, и я думаю, что именно это спасло его страну от кровавой бойни. Я думаю, если бы все люди нашей планеты учились у Нельсона Манделы, то определенно, планета стала бы лучше. Поэтому я думаю, что он, более, чем кто-либо другой, может быть ключевой фигурой.

Ж

Брайан Мэй, огромная вам благодарность за это интервью.





Небольшое дополнение от меня, эдакий аппендикс.

В уже далеком 2012 году Брайан ждал интервью журналу New Musical Express.

Вот cамые яркие его высказывания.

"Я бы предпочел, чтобы меня запомнили за то, что я спасал животных"

Для него его работа по защите дикой природы значит больше, чем хиты.

Он превратил свое поместье в Суррее в госпиталь для диких животных.

Земля Мэя, которые он купил более 30 лет назад, когда Queen были на пике своей славы, стала домом для большого количества раненых и осиротевших животных, которые остаются в поместье Мэя, пока их лечат и готовят к выпуску на природу.

Гитарист рассказал The Sunday Times:

“Когда я уйду, люди, без сомнения, будут помнить меня как участника Queen, но я бы предпочел, чтобы меня запомнили за попытку изменить то, как мы относимся к нашим ближним”.

“Я думаю, что прожил безумную жизнь, но общение с дикой природой возвращает чувство спокойствия”.

Сейчас в его поместье живут 36 ежей, семь детенышей барсука и две рыжевато-коричневые сов, которые находятся под защитой организации "Save Me" May, за которую Мэй получил награду Международного фонда защиты животных (IFAW).

“Queen-огромная часть моей жизни, но у меня есть другие интересы. Люди знают об астрофизике, но я люблю и садоводство. Кроме того, я всегда был увлечен нашей замечательной британской дикой природой и ее сохранностью”.

Мэй напоминает нам, что "Фредди был большим любителем животных, он любил своих кошек больше всего на свете".

Одним словом - Браво, Брайан Мэй!