Рецензии. Камнями не забросали, просили - докажи!

"Благослови, душа моя, Господа! Господи, Боже мой! Ты дивно велик, Ты облечен славою и величием; Да будет Господу слава во веки; да веселится Господь о делах Своих!" (Псалтирь 103:1,31)

"Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам." (Исаия 42:8)

"и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь." (От Матфея 6:13)

     *****

Мир вам, а Слава Богу!

Кому же ещё?! Лишь Господь достоин Славы, ведь Он сотворил Вселенную (всё видимое и невидимое) через Сына Своего Единородного Христа Иисуса - Господа и Спасителя нашего! И славой Своей Он не будет делиться ни с кем, ведь Он - Творец, а всё остальное - Его творение. Вот так всё просто...

ПРОЛОГ

Вспомнил одну беседу в самолёте (рассказ "Остров Крит, 18. 06-02. 07. 2014"):

"Нина любит в самолёте место у прохода, ей вредно долго сидеть и нужно вставать, разминать ноги. Последствие тромбоза, эмболии лёгких... Мне тоже понравилось сидеть у прохода, мои ноги тоже нужно разминать, после давнего перелома и я забронировал соответствующие места, чтобы нам сидеть в одном ряду, через проход.

Рядом со мной оказалось место пустым, благодать..., ни справа, ни слева нет соседа, можно удобно сидеть. Со временем то ли я стал шире (в плечах), то ли места стали уже. Скорее и то и другое.

У окна сидела женщина-блондинка моих лет. Я спросил её в шутку, летит ли она тоже на Крит? Женщина улыбнулась, самолёт был прямой Берлин-Ираклион...

Она читала что-то отпечатанное и я спросил её, уж не писатель ли она? И попал в точку, разговорились... Она писала свои воспоминания, сказала, что пишет очень быстро и желала на о. Крит, в уютном, спокойном местечке прочитать написанное.

Я сообщил ей, что и сам с удовольствием пишу о своих воспоминаниях. А их у меня много и они разноплановые: СССР (уже нет), ГДР (уже нет), Германия, школа, студенчество, работа, командировки, путешествия, жизнь без Бога, жизнь с Богом...

Она издавала свои книги, а я сказал, что мне это не нужно. Просто в социальной сети "Одноклассники" (ОК) углубился в воспоминания и за 5 лет многое написал. А теперь решил откопать написанное и объединить в "книге": "Мои воспоминания".

Собственно это будет альбом, каждый рассказ будет сопровождаться одним фото. Книга будет "издаваться" в четырех "экземплярах": на моей страничке ОК и в группах: "Вечные одноклассники" (моя группа), "Чиланзар" и "Мы из Красногорска". Если будет это занимать слишком много времени, то в двух первых "книгах".

//Так я и сделал, но теперь решился написать книгу-автобиографию в рассказах в Проза.ру, т.к. Проза.ру позволяет редактировать текст рассказов.//

Реакция соседки-писателя на то, что и я решил со временем написать книгу, удивила меня - наживёшь врагов - было её мнение...

Вспомнил, что когда я пришёл к вере и решил креститься, то реакция моих верующих знакомых, родственников (не замечал раньше, что их у меня было так много) также удивила меня. Они испугались за меня и каждый стал тянуть в свою церковь. Я же ожидал, что они обрадуются за меня...

Думал что и соседка обрадуется, узнав, что у меня есть желание оставить после себя книгу. Но, видимо, опытные люди знают об опасностях, которые новичок не видит.
 
Женщина была интеллигентной, ещё работала. Она руководила в 4-х издательствах. В частности, там издавали детские книги, игры и школьные учебники для детей Берлина: математика и немецкий язык.

Я подчеркнул (с умным видом), что эти два предмета являются фундаментом для всех остальных. И что я тоже люблю игры, задачки (как ставить, так и решать). Здесь и соседка развернулась во всю мощь о том, как важно детям ещё до школы этим заниматься...

Кроме того она преподавала искусство в Берлинском университете искусств. В общем, моя соседка оказалась довольно приятным, общительным, скромным человеком с большим жизненным опытом.

Спросил её насчёт веры. Библию она читала, что-то было в детстве... Но не больше. Детей у неё, как и у нас с Ниной, не было. Развелась с мужем и отдалась работе. У неё есть знакомый мусульманин, в настоящее время она читает Коран... Поговорили и на эту тему. Я рассказал ей о своём друге-имаме (рассказ "Мой друг имам")...

С интересом послушал её историю о брате мамы. После войны он пришёл домой из России, пешком... Было трудно и он обещал Богу, если дойдёт, то построит Ему церковь. Дошёл, построил, даже сам сделал орган для церкви. Конечно история была не такая короткая и в ней было не только хорошее, но не буду вас утомлять..."

Дал несколько длинную выдержку из беседы с писателем в самолёте... Здесь же важно лишь одно предложение: "Реакция соседки-писателя на то, что и я решил со временем написать книгу, удивила меня - наживёшь врагов - было её мнение..."

Став по совету другого писателя членом Проза.ру, с целью оставить после себя книгу-автобиографию, не забывал о предупреждении - "Наживёшь врагов". Однако они долгое время не наживались (поставил свой первый рассказ: "Мой друг - посох" в Проза.ру 01.02.2019). Теперь уже прошло 2,5 года, на моей страничке 161 произведений, это будет 162-м. Книга практически готова...

Рецензий на мои произведения мало (чем я доволен), видимо "нормальные" писатели не могут со мной ничего начать. Ведь я по образованию инженер, к тому же верующий..., чего не скрываю. Однако те рецензии, которые были до последнего времени - приятные рецензии. А некоторые рецензии даже от интересных, замечательных людей, с большим жизненным опытом, поучительные рецензии...

     *****

И вот пришло то, чего я не ждал, но предполагал, предчувствовал...

Пришла рецензия на рассказ «Нарушение 9-ой Заповеди - Не обманывай» (Владимир Пеннер). Приведу вначале все сообщения по этой рецензии, без редактирования, чтобы было понятно название рассказа. Много получилось... Поэтому я прервал эту, несколько однобокую, бессмысленную дискуссию, чтобы не получилось ещё больше (не перепутайте двух Владимиров): 

Дорогой, Владимир,
для чего вы обманываете читателей прозы? не боитесь ли вы страшных мук адовых за ложь?
Ведь всемогущий, которому вы поклоняетесь. до сих пор никак себя не проявил. Наука не зафиксировала не одного факта вмешательства сверхестественного существа в нашу жизнь.
Может потому все и обманывают? в том числе и вы?
Впрочем вы можете поставить эксперимент по доказательству бога, и если он окажется удачным о вас узнает весь мир.
Удачи! Не забудьте потом меня упомянуть.

Владимир Иноземцев   15.08.2021 08:38

     *****

Дорогой, Владимир,

в моих произведениях нет выдумок, даже в чудесах, свидетелем которых я был. И почему я должен боятся "страшных мук адовых за ложь", если нет Всемогущего? Познакомьтесь с Библией - "страшных мук адовых" должны боятся неверующие...

Кстати о науке:
В 1892 году сидел старый человек в поезде и читал Библию. Рядом с ним молодой студент погрузился в научную литературу. Через некоторое время спрашивает молодой человек своего соседа: "Неужели вы верите этой старой книге полной сказок?"
Старик: "Да, конечно же. Только это не книга сказок, а Слово Божье!"
Студент: "Вы должны немного познакомиться с историей. Во время французской революции, около 100 лет тому назад разоблачили религию как иллюзию! Только необразованные люди ещё верят, что Бог создал мир в течении 6-ти дней. Вы должны услышать, что наука об этой сказке творения говорит."
Старик: "Ну и что же говорят об этом современные ученые?"
Студент: "Мне нужно выходить, у меня мало времени, чтобы в достаточной мере Вас просветить. Дайте мне свою карточку, я вышлю Вам подходящую научную литературу."
Старик дал ему свою карточку. Прочтя её молодой человек почувствовал себя меньше муравья. С опущенной головой он покинул поезд. На карточке стояло:

Профессор доктор Луи Пастер, генеральный директор научно-исследовательского института национального университета Франции.

"Чем больше я изучаю природу, тем больше поражаюсь творению Создателя."
"Малые научные знания отделяют нас от Бога. Большие научные знания приближают нас к Нему."
Др. Луи Пастер

Пастер поставил точку в многовековом споре о самозарождении некоторых форм жизни в настоящее время, опытным путем доказав невозможность этого.

Владимир Пеннер   15.08.2021 10:26

     *****

"в моих произведениях нет выдумок, даже в чудесах, свидетелем которых я был."
Почему о ваших чудесах не пишут в учебниках?
Может вши свидетельства выдумка и ложь?

"Познакомьтесь с Библией - "страшных мук адовых" должны боятся неверующие..."
Дорогой, нельзя всю жизнь читать только одну книгу. это признак ограниченности. Есть ещё и учебники. по которым выс учили в школе, от которых в вашей голове ничего не осталось.
перечитайте их. Там только проверенные знания.

Дорогой, Луи Пастер высказал мнение. но доказательств его он нам не оставил.
если вы докажите, вас будут помнить, как Пастера. Но, увы, вас никто не знает, несмотря на то, что вы надуваете щёки.

"Пастер поставил точку в многовековом споре о самозарождении некоторых форм жизни в настоящее время, опытным путем доказав невозможность этого."
дорогой, причина зарождения жизни в общих чертах понятна. Неясны лишь детали.
Об этом вы можете для самообразования почитать в книге Дьявола Википедии.
Там пишут, что жизнь на Земле зародилась 4 250 +- 50 миллионов лет назад.
непонятно, единственная ли возможна форма жизни - код из четырёх гуанидиновых оснований и 21 аминокислот. все формы на Земле имеют только эту основу.

Но религиозные догматики неспособны открыть что-то в науке. У них одна мысль в голове. Больше у них не помещается.

Владимир Иноземцев   15.08.2021 11:32

     *****

"Правда, я иудей, но лучезарный образ Иисуса Назорея произвёл на меня потрясающее впечатление. Никто так не выражался, как Он. Действительно, есть только одно место на земле, где мы не видим тени, и эта Личность - Иисус Христос. В Нем Бог открылся нам в самом ясном и понятном образе. Его я почитаю."
Альберт Эйнштейн

Человек: не увижу, не поверю!
Бог: не поверишь, не увидишь...

К сожалению вы не читали ни Библию, ни мою книгу... Поэтому у нас конструктивного разговора не получится.

Библия - это Слово Божие, Бог Библии - Творец вселенной. Он создал её (всё видимое и невидимое) через Христа Иисуса - Сына Божьего. Иисус Христос есть и путь, и истина, и жизнь. От рождения Христа мы исчисляем время...

Моя книга - это лишь автобиография маленького человека, мои воспоминания (руководящего инженера) о пройденной жизни, в рассказах.
Система образования в СССР была на высоте и я хорошо закончил школу, уважал учителей. Хорошо закончил и ВУЗ и уважал учителей.
Этих знаний мне хватило на всё мою рабочую жизнь в трёх странах. Слава Богу!

В детстве и молодости я много читал, т.к. пытался найти ответы на самые важные вопросы: Кто создал вселенную? С какой целью? Какова цель нашей жизни? Что такое жизнь? И что такое смерть? Чем всё закончится? Есть ли начало и будет ли конец? И т.д. и т.п. ...

Однако у людей нет ответа на эти вопросы... 45 лет я был в неведении и разочаровался в людях, которые считают, что всё знают. Оперируют миллиардами лет, не помня, что было вчера и уж никак не зная, что будет завтра.

Я не искал Бога и не читал Библию... И это было моей ошибкой!

Все ответы на мои вопросы я нашёл в Библии! Слава Богу! Я уверовал в Христа Иисуса и стал дитём Божьим, вот уже 25 лет.

Дети Божии читают Его живое Слово - Библию.

Дети дьявола - читают дьявольские книги.

Однако дьявол ("Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи." (Евангелие от Иоанна 8:44)), который возомнил себя равным Богу - лишь падшее творение Божье.

Иисус Христос - Сын Божий, ставший человеком. Он Бог! В нём истина. Кто нашёл истину не ищет дальше, а углубляется в ней!

Владимир Пеннер   15.08.2021 18:44

     *****

Его я почитаю."
Альберт Эйнштейн"
Дорогой, Это было мнение Эйнштейна, но не доказательство его. Доказательств до сих пор нет.
Если вы докажете, вас изберут академиком. Займитесь доказательствами, вместо пустопорожнего обмана.

"Человек: не увижу, не поверю!
Бог: не поверишь, не увидишь..."
Демагогия. То что реально существует попало в учебники. А пребывание людей в выдуманной реальности, предмет изучения психиатров.
Так что откройте глаза. не обманывайте себя.

"вы не читали ни Библию, ни мою книгу..."
А у вас после школы в голове осталась пустота?
Вы всё забыли? Чем учить физику, химию биологию, лучше учить других тому, что вы не понимаете.

"Библия - это Слово Божие, Бог Библии - Творец вселенной."
Наука это предположение не подтверждает. Если найдёте, доказательства опубликуйте в научном журнале!

"Он создал её (всё видимое и невидимое) через Христа Иисуса - Сына Божьего."
Дорогой, как образовалась вселенная написано в Википедии. Учение свет, а невежество - тьма.

"я хорошо закончил школу, уважал учителей."
А почему у вас в голове ничего не осталось?
"Хорошо закончил и ВУЗ и уважал учителей."
не верю. Ваше предположение противоречит термодинамике и многим другим наукам и не находит ни единого подтверждения.

"Этих знаний мне хватило на всё мою рабочую жизнь в трёх странах."
?????

"Кто создал вселенную? С какой целью? Какова цель нашей жизни?"
Перечитайте ещё Википедию. Вселенная существует сама по себе независимо от нас. Человек - это лишь небольшая флуктуация на крошечной планетке в огромном мире.
Цели нет. Так получилось случайно 4250 +- 50 миллионов лет назад.
На Земле просто сложились идеальные условия, которых нет на других небесных телах: вода, суша, температура, кислород в атмосфере, защита от радиации.

И природа экспериментировала четыре миллиарда лет, пока случайно не образовались цепи гуанидиновых оснований, а они задают код белкам из 21 аминокислот.

Кстати. вы тоже один из опытов. Оставите после себя внуков - опыт удачный. Если нет - неудачный, как подавляющее большинство опытов природы.
Между тем, было у человечества начало, будет и конец.
Когда? неизвестно.
Люди всего столько напридумывали, что произойти это может в любое время.

"Что такое жизнь?"
Вы же учились? Энгельс написал, что это способ существования белковых тел.

"что такое смерть?"
Вы забыли термодинамику. За неравновесную термодинамику Ирвингу пригожину дали Нобеля.
Животное - это неравновесная термодинамическая система, и растения тоже. Существование животного поддерживается за счёт пищи, воды и дыхания. Но как все неравновесные системы, все существа в конце концов приходят в равновесие с окружающей средой и распадаются на первичные элементы. это произойдёт и с вами.

Вам трудно сопоставить написанное в библии с написанным в учебниках? По возрасту?

Владимир Иноземцев   16.08.2021 00:22

     *****

У меня уже были подобные "дискуссии" с людьми, которые против Бога... Пустое времяпровождение. Такие люди быстро становятся агрессивными..., у них нет аргументов, нет и знаний. Белки, желтки - это интересно, но и великие учёные лишь карябают скорлупку яйца. И они это знают...

Человек неверующий неспособен понимать верующего. И об этом написано в Библии. Даже больше - в Библии написано, что никто, ни один человек, не ищет Бога. Это как 2 плоскости, у которых нет общих точек соприкосновения. Мне знакомы обе плоскости. У меня есть и знания и вера, и было неверие (это другая плоскость).

Для того чтобы уверовать необязательно быть незаурядным человеком. Это дар Божий. К вере приходят не только великие учёные и цари, к вере приходят и неграмотные.

Все знают о существовании Бога-Творца вселенной по двум причинам:

1. - внешняя причина. Достаточно взглянуть ночью в просторы необъятной вселенной и возникает вопрос - Кто создал эту красоту и гармонию!? Взгляните на небо зимней ночью и вы увидите над головой большой вопросительный знак. Это 7 звёзд Большого ковша (в созвездии Большая Медведица). Он говорит - ищите Меня, Создателя вселенной и Я дам себя найти...

2. - совесть - это контрольный внутренний "орган", он говорит нам, что такое хорошо и что такое плохо. Этот орган можно придавить и затуманить.

Но этого мало, мало лишь знать, что Бог есть. Поэтому людям дана Библия, Священное Писание - важная инструкция для жизни человека. Здесь вся мудрость, знания, которые нам необходимы... Каждое отклонение от Воли Божией чревато опасностями. Не будем жить волей, мировоззрением Господа, нашего Создателя - пропадём!

Поэтому до сих пор во многих странах новые правители, приходя к власти, клянутся на Библии (не на школьных учебниках) и просят помощи у Господа (не у школьных учителей), который ставит их управлять государством. И этим правителям нужно подчиняться, так написано в Библии.

Иисус Христос - Спаситель согрешившего и отошедшего от Бога человечества, обещанный в Библии, пришёл на землю около 2000 лет назад. Бог есть дух, его никто не видел. Иисус Христос - Бог, который стал человеком, Его можно было потрогать. Этот молодой человек, Сын Божий и Сын человеческий, лишь 3 года говорил людям о наступающем Царстве Божием, призывал грешников к покаянию, учил, лечил, воскрешал мёртвых, показал много чудес...

У него не было армии, он никого не убивал, не призывал к революции, у него даже не было своего дома. И, надо же, у Него и сегодня сотни миллионов поклонников, готовых умереть за Него. Почему? Он есть любовь, Он есть свет миру... Верующий в него имеет жизнь вечную.

Наполеон Бонапарт о Иисусе Христе:

А за три с половиной года до начала своего похода на Россию, Наполеон передал русскому послу дипломатическую ноту, содержащую его намерение "стереть русскую империю с лица земли". Ответ посла был такой: «Человек полагает, а Бог располагает». Наполеон вспылил: «Скажите вашему императору, что я и есть тот, кто полагает и располагает!»

Бонапарт вспомнил о Боге, когда провел последние дни своей жизни в ссылке на английском острове Св. Елены. Там он написал свои мемуары, в которых высказывал свои личные мысли. О том, насколько они глубоко владели им, говорит одна его беседа с генералом Монтолоном, последовавшим за ним в ссылку на Св. Елену.

«Что вы думаете о Христе?» - спросил Наполеон.

Монтолон ответил: «Мой господин, я должен признаться, что никогда не задумывался об этом и никогда не размышлял над этим вопросом».

«Тем хуже для Вас!» - сказал бывший император и начал излагать давно беспокоящие его мысли: «Во дни моей славы я был в таком почете у людей, что многие из них с радостью за меня умирали. Но все-таки требовалось мое присутствие, чтобы вдохновлять солдат идти на смерть. А теперь, когда я нахожусь на острове Св. Елена, кто за меня сражается, кто остался мне верным? Такова судьба великих людей! Какая глубокая пропасть пролегла между моим падением и вечной властью Сына Божьего! Я еще не умер, но мое дело уже разрушилось, в то время как Христос умер 19 столетий тому назад, а дело Его существует как и в то время, когда Он ходил по этой земле. Он и не думал бояться своей смерти, Он ожидал ее спокойно. Он единственный, который после своей смерти остался живым и могущественным. Почти во всех краях земли проповедуется ЕГО Слово, Иисуса любят и ему молятся... Александр Македонский, Юлий Цезарь, Карл Великий и я, - мы были основателями мощных государств, но на чем держалась наша власть? На силе! Иисус Христос основал свое царство на любви и в настоящее время тысячи людей отдали бы с радостью за Него свою жизнь.

Иисус является завоевателем, Который истинно объединяет, не только один народ, но все человечество с Самим Собой.

Какое чудо! Душа человека со всеми ее способностями чувствует тесную связь с существованием Иисуса. И почему? Благодаря одному чуду, которое превосходит все чудеса. Христос есть любовь, и Он хочет эту любовь дать людям и завоевать их сердца, это всё, что Он желает.

И люди отдают Ему сердца! Все завоеватели со всеми их талантами потерпели крушение, ведь покоряя мир, они не обрели ни одного друга. Общение, которое объединяет Иисуса Христа и Его искупленных, самая святая и могущественная связь... Это меня восхищает прежде всего и чем больше я об этом думаю, тем больше я уверен в божественности Христа, я уверен, что Христос не только был человеком, Он был и есть БОГ!»

*****

На этом наша дискуссия, Владимир, закончена. Я сказал достаточно... Время нужно ценить, его не вернёшь.

Владимир Пеннер   16.08.2021 09:27

     *****

Удивительно, что в 21 веке есть малограмотные люди.
Но им не поможешь. Это их выбор.

Владимир Иноземцев   16.08.2021 17:17

     *****

Вспомнил короткий диалог... Группа атеистов решила доказать старому проповеднику, что вселенная возникла случайно, что её никто не создавал.

У проповедника был друг, кузнец, которого попросил проповедник сделать для встречи с атеистами из металла модель солнечной системы (солнце с планетами)... Она удалась.

Атеисты, придя к старику, удивились модели из металла и спросили - Какая красота и кто это сотворил!?

Никто - ответил проповедник...

На этом диалог был закончен... и атеисты ушли.

Владимир Пеннер   17.08.2021 17:49

     *****

Дорогой, не смешите народ.
Вместо глупых баек читайте школьные учебники.
Даже внуки ваши знают то, чего не знаете вы.
Поучитесь у них.

Владимир Иноземцев   17.08.2021 18:24

     *****

Иноземцеву надо сказать спасибо от лица всех верующих! Надо молиться за него Господу! После разговоров с ним, еще только больше укрепляешься в вере!

Низкий поклон вам, Владимир Иноземцев!

Эдуард Тубакин   18.08.2021 09:27

     *****

Правда хорошо жить с завязанными глазами и с заткнутыми ушами?
Одна мысль в голове, а другая не помещается.
Вам трудно рассуждать? по возрасту?

Владимир Иноземцев   18.08.2021 09:34

     *****

Когда вы рядом, все легко!

Эдуард Тубакин   18.08.2021 10:38

     *****

Видимо, Владимир Иноземцев ещё школьник..., любит учебники. Ничего страшного и я так начинал. Правда, нас учили уважать старших, т.к. у них больше житейского опыта. Всегда любил учиться..., всё мне было интересно, всё удавалось. Доверял преподавателям, поверил даже тому, что Бога нет... и там не нужно искать истину. Потерял много времени в поиске истины и не находил её.

Но, начиная с определённого возраста, мы должны сами перенять ответственность за своё развитие, расширять наше мировоззрение, перепроверять. Доверяй, но проверяй...

Нельзя всю жизнь на кого-то ссылаться, даже на учебники, учителей. Детей учат читать, писать, решать, дают какие-то на данный момент необходимые, понятные, полезные "истины", согласно правящему строю... и это важно для нашего дальнейшего развития. Но останавливаться на этом уровне не стоит... Век живи, век учись. Когда-то я понял, что не искал истину в Боге, в Библии, не поленился продолжить поиски и там нашёл истину в Иисусе Христе... Слава Богу!

Пришло как-то в голову четверостишие:

Мы, люди, разбегаемся со временем, как звёзды во вселенной.
В своём развитии мы не сближаемся, увы...
Лишь в Боге мы становимся семьёй нетленной.
В Нём все мы братья, сёстры: я и вы...

Владимир Пеннер   18.08.2021 11:21

     *****

Вот и я большую жизнь проучился, ища в знании Бога. А Бог оказался в вере! Жалею об одном - что сразу не пришел к Богу, а сделал такой длинный и ненужный путь. Но, видимо. по-другому нельзя было. Вот Господь и вел меня. И слава Господу, что Он до сих пор держит меня за руку и не отпускает, а в трудных ситуациях берет на руки и несет!
Господи, только держи меня! Я так слаб и глуп, я ничто без Тебя!

Эдуард Тубакин   18.08.2021 11:29

     *****

Рад за тебя, брат Эдуард! Слава Богу!

И мне посчастливилось познать своё ничтожное место во вселенной... и познать Того, который меня всегда любил и оберегал, хотя я долго Его не знал. Теперь знаю, кого благодарить...

"Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего." (От Иоанна 15:5)

"Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе." (К Филиппийцам 4:13)

Читали утром с женой прекрасное Евангелие от Иоанна. Сколько раз уже читал и каждый раз восторгаюсь! Какой славный Иисус Христос! Как Он долготерпелив с нами! Сколько в Нём любви! Было бы полезно и Владимиру И. его прочесть. Но неверующие боятся Книги Книг..., ведь это Живое Слово Божье. Они желают жить во тьме..., где их грехи не видны. Свет Божий их пугает.

Владимир Пеннер   18.08.2021 13:26

     *****

Да, такой любви и долготерпения, как у нашего Господа, ни у одного человека и иного существа быть не может!

Эдуард Тубакин   18.08.2021 13:37

     *****

Уважаемые, проблема не в том, что вы читаете, а в том, чтобы воспринимать жизнь адекватно.
А без этого можно перепутать постель с унитазом. Будет маленькая, но неприятность.
Вас реальность не интересует?
Наверно, вам это и не нужно? За вами кто-то присматривает?

Владимир Иноземцев   19.08.2021 09:22

     *****

Владимир! Смотрите, не перепутайте! На унитазе спать не удобно! :):):):):)

Эдуард Тубакин   19.08.2021 09:50

     *****

За нами, Иноземцев, Господь присматривает!

Эдуард Тубакин   19.08.2021 10:06

     *****

За Иноземцевым зорко присматривает другой... Я вчера удалил большое возмущение Иноземцева, что мы одну книгу читаем..., которая ему недоступна. Ему дьявол запрещает даже название этой книги выговорить или написать. Книга эта называется Библия - самая любимая книга для сотен миллионов, даже миллиарда людей. Без знания этой Книги книг невозможно понять ни историю, ни архитектуру, ни живопись, ни музыку, ни литературу многих стран мира за последние 2000 лет.

Библия и самая ненавидимая книга, её пытались многократно уничтожить..., без успеха. Это самая издаваемая книга и переведена практически на все языки мира. Её раньше и в школе проходили и до сих пор проходят во многих, ещё недостаточно испорченных странах. Ленин сдал этот предмет в школе на отлично...

Однако, знание - это не вера. И демоны знают, что Иисус Христос - Сын Божий, Бог, и трепещут перед Ним. Но они не желают быть с Ним, поклоняться Ему. Они знают, что дьяволу и павшим ангелам приготовлен Господом ад... и стараются продлить своё существование. Они желают с собой затянуть в ад, как можно больше людей и у них это хорошо получается. Поэтому так важно проповедовать Евангелие - Благую весть — Радостная весть о возможности спасения и примирения с Богом для каждого человека...

А читать книги Иноземцева не советую... Видимо, согласно им он спит в унитазе. Хотя сам утверждает, что "На унитазе спать не удобно!" Такое и в голову не придёт здравомыслящему человеку. Я на унитазе даже не читаю, у меня не только голова, но и внутренние органы пока работают нормально. В моём доме есть и рабочая комната, и спальная комната, и ванная комната с туалетом. И эти комнаты я не путаю...

Владимир Пеннер   19.08.2021 13:24

     *****

Да уж, его ответы и советы похожи на монолог не вполне здорового психически человека, но будем надеется, что Господь по своему человеколюбию укажет все-таки ему правильный путь и вырвет его из лап князя мира сего.

Эдуард Тубакин   19.08.2021 13:30

     *****

Молюсь и за Иноземцева и за других страдающих, они не ведают, что творят. Господь милостив и благодатен, Он любит всё Своё творение..., все люди испорчены грехом. Бог нелицеприятен. Видел и больных психически людей, уверовавших в Господа и чувствовал себя среди них, как с братьями и сёстрами по вере.

Есть у меня в Проза.ру и это короткое воспоминание в рассказе "Воспоминание о больницах в ночь под Новый 2016 год" (6 миниатюр). 6-я миниатюра - "- Проблема с правой стороной лица -" - подходит к нашей "дискуссии".

Было желание здесь весь "диалог" убрать, т.к. пока у меня были лишь очень приятные рецензии... Но, быть может, пойдёт кому-нибудь на пользу, если Господь допустил.

Владимир Пеннер   19.08.2021 14:37

     *****

Зайду. Почитаю вашу миниатюру.

Эдуард Тубакин   19.08.2021 14:39

     *****

"Библия - самая любимая книга для сотен миллионов, даже миллиарда людей."
Для тех, кто не любит головой думать.

"Без знания этой Книги книг невозможно понять ни историю, ни архитектуру,"
Вот и напишите свои учебники с учётом того, что там на уши вешают.
А то мы ни в чём не сечём.
Слабо?

"Это самая издаваемая книга и переведена практически на все языки мира."
И что? Вы таким образом хотите доказать враньё? Истину доказывают фактами, а не молитвами.

"раньше и в школе проходили"
Не проходят, потому что эта муть в жизни не пригодится.

"эти комнаты я не путаю..."
Дорогой, вам ведь трудно отличить вымысел от реальности. Всё ещё впереди!

"Молюсь и за Иноземцева и за других страдающих,"
Займитесь полезным. Ваш господь ещё ни одному человеку не помог. И вам тоже.

"Он любит всё Своё творение...,"
Это он вам сказал? Опубликуйте эту сенсацию в газете!

Владимир Иноземцев   19.08.2021 15:45

     *****

Владимир Иноземцев, Господь помог миллионам верующих! И он любит людей и вас в том числе. И это не сенсация - это всем известная истина!

Эдуард Тубакин   20.08.2021 02:12

     *****

Эдуард, ну как с вами можно разговаривать, если вы говорите не о фактах, а утверждаете то, что сами не хотите доказывать?
Если хотите в чём-то убедить читателей, поставьте эксперимент, а уже на основании его делайте выводы.
Вам, то что происходит в жизни не интересно?
Вам скучно жить?

Владимир Иноземцев   20.08.2021 08:34

     *****

А зачем что-то доказывать, Владимир? Вы себе самому и другим все время доказываете? Не устали?

Эдуард Тубакин   20.08.2021 09:17

     *****

Известный фразеологизм "Фома неверующий", который употребляют для именования человека, которого сложно в чём-либо убедить, связан с одним из эпизодов Евангелия от Иоанна: апостол Фома не смог поверить в Воскресение Христово до тех пор, пока своими глазами не увидел Христа воскресшим.

Вот что сказал ему Иисус Христос: „… ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.“ (От Иоанна 20:29)

Да, блаженны (счастливы) мы с Эдуардом! Не наша заслуга - дар Божий...

Владимир Пеннер   20.08.2021 14:43

     *****

Дорогой, государство тратит колоссальные средства на образование. на науку на музеи. В которых собраны артефакты, подтверждающие эволюционную теорию.
Но невежд. несмотря на это меньше не становится.
Но для вас есть выход: организуйте музей и соберите артефакты. подтверждающие вашу теорию. сегодня ни одного музея и ни одного такого объекта нет.
Сделайте доброе дело. и тогда последний Фома неверующий вам поверит.

Слабо? А переливанием из пустого в порожнее вы ничего не докажите.
Займитесь делом!

Владимир Иноземцев   20.08.2021 14:52

     *****

Фома-то он, Фома, неверующий, да только я прослеживаю его путь здесь. Иноземцев, на самом деле, при всем его неверии, очень интересуется Богом. Ходит по страницам верующих и спрашивает их: чем докажешь существование Его? Это знаете, дорогого стоит. Тут один шажок до истовой крепкой веры. Видимо, Господь его не просто так водит. Он его ко встрече с Собой готовит. Так мне кажется. Просто у меня одно время похожий период жизни был...

Эдуард Тубакин   20.08.2021 14:52

     *****

Ищите Господа, ищите, дорогой Владимир! Авось, найдете! А не найдете. Он сам к вам пожалует. Так и будет. Не переживайте! Господь вам в помощь! Пусть Он хранит вас и ваше любопытство к вере и к Нему!

Эдуард Тубакин   20.08.2021 14:55

     *****

Меня интересует другое.
Я не люблю, когда авторы обманывают своих читателей.
Все ваши доказательства - жонглирование фразами.
А то, что в жизни вас не интересует.
Взрослый человек мир должен воспринимать адекватно.
Для вас это проблема?

Владимир Иноземцев   20.08.2021 14:58

     *****

Да у меня вообще никаких проблем нет, Владимир! Как в Бога уверовал, так все проблемы пропали!

Ищите и обрящете!

Эдуард Тубакин   20.08.2021 15:00

     *****

Я понимаю. Деньги вам зарабатывать не надо. Разбираться ни в чём не нужно. Пенсию домой принесут, свет, вода - есть, унитаз работает.

Вот думаете вы с утра до вечера одну мысль?

Владимир Иноземцев   20.08.2021 15:08

     *****

Читали Лескова "Однодум"? Очень интересная вещь! По поводу пенсии хорошо бы... Только мне до пенсии. как до Луны. У меня еще детишек двое, их поднимать надо... Поэтому я весь в делах, весь в работе, но о Боге стараюсь не забывать, иначе худо мне будет, как было уже. Надо из своей непутевой жизни мне уроки извлекать.

Всех благ, Владимир! пусть хранит вас, Господь!

Эдуард Тубакин   21.08.2021 03:50

     *****

Эдуард, вы всё о книгах. а практика вас не интересует?
Вот сломался бачек в унитазе. к кому обращаться к Всевышнему, к ангелам или к Шайтану?

Владимир Иноземцев   21.08.2021 11:07

     *****

К сантехнику... Вспомнил Михаила Зощенко, рассказ "Аристократка".

Или к мастеру Грише, из песни Булата Окуджавы "Мастер Гриша"... Когда-то и я пел её под семиструнку.

Кое что разрешается делать и самому, была у меня 36 лет назад дача под Берлином, сам всё делал, не только дачный домик поставил. Но и забор, и сарай, и пчелиный домик, и крепкий домик под обсерваторию, 2 подвала, пруд для золотых рыбок и лягушек. Даже проточная вода из колодца, горячая вода, электричество и канализация было делом моих рук... И многое другое, даже плугом вспахал участок. И всё прекрасно работало 10 лет, пока не продал дачу и не построил свой первый дом...

Не виноват же я, что инженер... "И голове своей руками помогал..." - как пел Высоцкий.

Под лежачий камень вода не течёт...

Хотя и Бога я тогда ещё не знал, но Он любил меня и помогал всегда. Все способности мои - от Него! Он Творец Великий и желает, чтобы дети Его были творцами.

Владимир Пеннер   21.08.2021 15:19

     *****

А что Господь запрещает ремонтировать сантехнику? Или вы, думаете, у верующих все случается по мановению руки??? Господь любит, чтобы человек трудился. И вера дается трудом: молитвами, постом, искушениями и соблазнами. Чтобы к Господу прийти, тоже надо потрудиться. Человек так устроен. что ценит только то. что добывается тяжким трудом. Поэтому в смысле труда и забот, верующим в этом мире труднее приходится, ведь помимо основных трудов и обязанностей надо еще молиться, поститься, читать Священное Писание, посещать храм, исповедоваться, бороться со своими вредными привычками и плохими чертами характера.
Верующий отличается от обычного человека лишь тем, что он сознал себя духовно несовершенным, духовно больным и предпринимает усилия, чтобы вылечиться. Вот и все отличие. В остальном он такой же человек со своими недостатками и достоинствами!

Эдуард Тубакин   21.08.2021 16:55

     *****

Владимир, вы делаете выводы, не приводя доказательств.
Зачем вы пишите мне? Пишите в научный журнал о том, как вас любит бог.
Это будет научная сенсация.
Потом на прозе сделайте на публикацию ссылку.
Ладно?
Никто ещё этого не делал до вас.
Вы станете знаменитым.

Владимир Иноземцев   21.08.2021 16:57

     *****

люди 2000 лет верят в Христа. Все это время происходят чудесные исцеления, которые, кстати, священники записывают. Так, что все задокоментировано, как вы и хотите, Иноземцев. 2000 лет люди ради веры идут на пытки. 2000 лет нисходит на Землю благодатный огонь. 2000 лет мироточат иконы, 2000 лет праведников посещают святые, Христос и Богородица. 2000 лет из людей изгоняют бесов. 2000 лет имеются даже случаи воскрешения людей. Этого мало, Владимир?

Эдуард Тубакин   21.08.2021 17:02

     *****

Зачем вы мне об этом пишете.
Я же сказал, есть научные журналы. Там рецензенты. редакторы. Докажите им, что вы не врёте!
что вы хотите от меня?

Владимир Иноземцев   21.08.2021 17:20

     *****

А вы зачем нас спрашиваете? поэтому и пишем вам! ):):?):):):):) Если нам напишут из научных журналов, то мы устроим с ними научную переписку! ))))))

Эдуард Тубакин   21.08.2021 17:21

     *****

Не люблю. когда обманывают ближних.
Писать вам никто не будет. чтобы написать сталью, нужно получить образование. И сами посылайте туда результаты своих опытов.
А то. что вилами по воде, читать там не будут.
Так что работайте, товарищи.
Можно ещё на кафедре выступить с докладом.
о результатах проинформируйте читателей.

Владимир Иноземцев   21.08.2021 17:59

     *****

Но вот вы же не уходите. Что-то же держит вас около нас? Вам нравится быть с нами верующими, да?

А мы никого не обманываем! Мы делимся своим опытом общения с Богом! Кто хочет - слушает, а кто нет - проходит мимо! вот вы - благодарный слушатель! Спасибо вам!

Эдуард Тубакин   21.08.2021 18:03

     *****

Поделитесь своим опытом на кафедре.
Боитесь?
А я вам уже всё сказал.
Но вы же по делу не возражаете.

Владимир Иноземцев   21.08.2021 23:26

     *****

Дорогой Владимир! Я не обязан перед вами отчитываться. Я не на допросе и свобода совести и вероисповедания - это мое личное дело. Никто не может мне запретить веровать в Бога и делиться этой радостью с другими. Моя вера не подрывает основ государства, не носит корыстный и террористический характер. Я никого не принуждаю и не заставляю. Поэтому, до свидания! Всех благ, да хранит вас, Господь!

Эдуард Тубакин   22.08.2021 09:04

     *****

Последствия непредсказуемы.
начинается с веры в бога, а заканчивается тем, что в Израиле. Люди туда съехались со всего света, изгнали коренное население, для того чтобы построить синагоги, и устраивать шоу по обстриганию половых членов.

Или на Востоке, мусульмане верят в то, что женщина не человек, потому её нужно закутать в черное и никому не показывать. так сказано в их писании, несмотря на то, чо в жизни иначе.
Мой вам совет - не отключайте мозги, думайте своей головой, иначе поводыри вас разведут и вы станете для них орудием.
Так что пусть вас спасёт разум.
Или думать для вас трудно?

Владимир Иноземцев   22.08.2021 09:46

     *****

Не знаю, как в Израиле, но у нас в России в православных храмах все чинно и благородно! А мозги - они всегда включены, их, даже, если захочешь - не отключишь, хотя временами очень хочется. Мозги отключать йоги умеют, но для этого надо долго и упорно тренироваться! До свиданья, Владимир, или вы еще хотите поговорить? Со мной интересно, не правда ли?

Эдуард Тубакин   22.08.2021 09:50

     *****

"у нас в России в православных храмах все чинно и благородно!"
Там построена система отъёма денег у простодушных.
Служат там люди, которые не сеют и не жнут, но кушают. и легковерные сами несут свои деньги.
опять же, потому что, как вы. считают. что думать головой - это от дьявола.

А чинно потому, что по предложению Луначарского был принят декрет об отделении церкви от государства и вы живёте по мирским, а не по религиозным законам.
а дай вам волю. вы бы стали воевать со староверами или ещё с кем.
Ведь конфессий много. И все считают. что истинная вера их.
Ибо никто из них не включает мозги.

Владимир Иноземцев   22.08.2021 10:03

     *****

У меня никто деньги не отнимает в храме. Не знаю, про какие храмы вы говорите. Меня другие веры не интересуют.

Эдуард Тубакин   22.08.2021 10:05

     *****

Мир вашему дому!

Нет худа без добра... Эдуард, рад нашему знакомству. Спасибо за поддержку, брат по вере и по разуму. Люблю говорить о Господе и Библии, люблю и общение с новыми людьми, но это лучше делать не в письменной форме. Накладно...

Вы даже писатель... Я в Проза.ру больше случайное явление, инженер, который в ОК оставил много воспоминаний и решил их упорядочить хронологически и тематически в книге - романе "Автобиография: Приключения советско(узбекско)-немецкого инженера".

Прозу.ру мне посоветовала писатель и корреспондент Ольга Крупенье. Мы познакомились случайно, её мама и отец мужа были моими любимыми доцентами ТашПИ (теперь ТашГТУ). А я был, как оказалось, любимчиком мамы - дисциплинированным студентом.

Мне понравилась Проза.ру, т.к. здесь есть возможность редактирования произведений. Книга моя уже практически готова, но, пока жив, будет пополнятся. Оставлю её в электронном виде..., пенсии хватает, славы не ищу.

Был в гостях на вашей страничке. Но я больше писатель, чем читатель..., глаза уже не те. Буду иногда заглядывать к вам.

Всего доброго. Творческих успехов и укрепления веры...

Владимир Пеннер   22.08.2021 15:31

     *****

Теперь обращаюсь к Владимиру И.

Во-первых, Владимир, не забывайте, что вы у меня в гостях, вы находитесь на моей страничке...

Я вам никогда не писал, это вы мне написали... А меня так воспитали, чтобы я отвечал на написанное мне.

Слышал, что есть люди, поговорив с которыми, становишься глупее... Я в это не верю.

Иисус Христос в Своей Нагорной проповеди сказал понятнее:

"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." (От Матфея, глава 7)

Это относится к врагам Господа... Проповедовать Евангелие нужно всем, но не все Его принимают, становятся агрессивными. На таких не стоить тратить драгоценное время, которое вы у нас с Эдуардом отнимаете.

Короче, кончилась благодать... Даже у долготерпеливого Господа наступит когда-нибудь конец Его долготерпению и гнев Его изольётся на Землю. Не дай Бог стать свидетелем этому...

Не хорошо считать себя пупом земли. Попытки спихнуть Господа с трона и усесться самому, излагая "истины"-отсебятины, не только глупы, но и опасны... Дальнейшие ваши поучения, кому что читать и писать, в каких учебниках и газетах это опубликовывать, доказывать для прославления себя, будут удаляться...

Как говорил Эйнштейн - "Есть две бесконечные вещи - Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен."

Я так не считаю, т.к. человек создан по образу и подобию Божьему. По любви Божией... По крайней мере это касается нас с Эдуардом. Мы даже дети Божии..., т.к. уверовали в Христа Иисуса.

Некоторые утверждают, что их родственники обезьяны и всё получилось случайно... Да будет каждому по вере!

На этом попрощаюсь с вами... С наилучшими пожеланиями.

Владимир Пеннер   22.08.2021 15:31

     *****

Убрал, как и обещал, новое больное сообщение Иноземцева... Он так и не понял, что Господь Бог поругаем не бывает. Бедный он человек, прости ему Господи, не ведает, что творит...

"Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:" (К Галатам.6:7)

Владимир Пеннер   23.08.2021 10:57

     *****     *****     *****

Повторюсь... - поставил здесь один к одному (без редактирования) всю дискуссию к рецензии Иноземцева на мой рассказ «Нарушение 9-ой Заповеди - Не обманывай» (Владимир Пеннер).  Теперь вам стало понятно название этого рассказа: "Рецензии. Камнями не забросали, просили - докажи!"

Нет, камнями меня не забросали, напротив - Эдиард поддержал меня, вернее - оказался верующим и высказал своё мнение. Даже поблагодарил Иноземцева за укрепление своей веры. Поэтому Иноземцеву пришлось трудно... Как писал Маяковский:

Плохо человеку,
                когда он один.
Горе одному,
             один не воин -
каждый дюжий
             ему господин,
и даже слабые,
               если двое.

Были у меня раньше в ОК и более серьёзные стычки... В группе "Чиланзар" пошёл против меня, вернее, против Библии один сатанист из США - жутко наколотый мотоциклист. Крепкая, безжалостная была перепалка...

Но, "Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас? Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего? Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их." (К Римлянам 8:31-33)

Короче, пришлось модераторам группы "Чиланзар" выгнать сатаниста из группы... Та же участь постигла и одну женщину, которая вцепилась в меня мёртвой хваткой.

Это я называю - попытка "забросать камнями". Рецензия и дискуссия со стороны Иноземцева была не столь агрессивной... Он просто требовал доказательства. Но, к сожалению, его не интересовали ответы, т.к. он всё лучше знает и желал насадить своё...

Собственно рассказ «Нарушение 9-ой Заповеди - Не обманывай» - безобидная история, написанная с юморком, сдобренная Библейской моралью...

Попытки Иноземцева ломиться в мою дверь продолжались недолго, т.к. я его сообщения удалял... Опасно иметь такого соседа - зайдёт к тебе в дом, станет тебя поучать, как тебе жить, что читать и во что верить... И попробуй ему доказать, что это, во-первых, твой дом... И он пришёл, а не к нему.

И, если бы я дискуссию не прекратил, длилась бы она и до сегодняшнего дня... Т.к. человек без спасительной веры в Иисуса Христа не имеет мира в душе, мечется, как птица в клетке, не в состоянии проследить тему, сбиваясь в разные стороны.

Не имея собственной веры, не имея твёрдого фундамента в жизни, указывать другим, как им жить - просто глупо...

Если бы он был хотя бы ищущим человеком, задавал бы вопросы, то можно было бы помочь. И получилась бы дискуссия более полезной, как для "писателей", так и для читателей.

Но задал он лишь один вопрос: "Вот сломался бачек в унитазе. к кому обращаться к Всевышнему, к ангелам или к Шайтану?"

На этот вопрос я ему дал практичный совет..., на основании моего жизненного опыта. Видимо в своих книгах, которые он советует нам с Эдуардом, ответа он на свой вопрос не нашёл... Однако и на ответ он не отреагировал. Зачем тогда спрашивать? Потерянное время...

Иноземцев всё требует, чтобы мы ему что-то доказали... А ведь полезнее самому себе доказывать. Как пел Высоцкий в своей песне "Прощание с горами":

Так оставьте ненужные споры!
Я себе уже все доказал...

Тем более, если это касается веры..., для неё только головы недостаточно. Библия так определяет понятие "вера":

К Евреям, глава 11:

1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2 В ней свидетельствованы древние.
3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.

Вся глава интересна, в ней говорится о героях веры...

Конечно, можно было бы пошутить над Иноземцевым, который болезненно требует доказательств... Иногда меня посещает "вирус" Жванецкого и появляется непреодолимое желание рассмешить публику... Дальше шутка - попытка подражать Иноземцеву, требующему доказательств:

     - ДОКАЖИ! -

Дорогой, Владимир Иноземцев,
для чего вы обманываете читателей прозы? Докажите, что вы Иноземцев..., а не человек, желающий опорочить имя Владимира Иноземцева. Быть может вы немецкий шпион-террорист? Докажите!

- Опубликуйте в учебниках все ваши документы (свидетельство о рождении и т.д.) - заверенные оригиналы и дайте ссылку на учебники.
- Опубликуйте и документы - заверенные оригиналы тех, которые заверяли ваши документы. Докажите, что они не ваши сообщники...
- Опубликуйте подтверждение разведок всех государств, что вы не их шпион.
- Опубликуйте подтверждение всех террористических организаций, что вы не террорист.

И вы прославитесь..., прославите имя Владимира Иноземцева. Не забудьте при этом меня...

После этого напишите список книг-учебников, которые для вас являются истиной, которые вы советуете нам с Эдуардом.

Надеюсь, что ваши учебники не скороспелки, которым лишь несколько столетий, а по крайней мере написаны не позднее Библии, которой почти 2000 лет и которая выдержала критику и постоянные гонения на неё.

Напишите учебник, в котором дана будет ваша критика Библии:

- сделайте разбор всех 66 книг Библии, докажите, что её не писали авторы книг под влиянием и вдохновением Духа Святого в течении > 1500 лет. Докажите, что ваши учебники были написаны в течении > 1500 лет и что они согласуются друг с другом, как и 66 книг Библии.

- сделайте разбор всех глав (их 1189) всех 66 книг Библии. Напишите, что вы там не поняли?

- проанализируйте все стихи Библии (их 31240). Напишите, что вы там не поняли?

И вот тогда мне не будет необходимо вам что-то доказывать - вы себе сами докажите, что Библия - истинное Слово Божие и перестанете Её сравнивать с вашими книгами-учебниками... Встанете на колени и покаетесь перед Господом за грехи ваши!

Именно так заканчивали свои поиски многие серьёзные критики Библии. Я не имею в виду вас и вам подобным критиков, которые никогда не видели и не читали Библию...

P.S.: Одно сообщение Владимира Иноземцева, из тех, которые я удалил, оставил на всякий случай... Вот оно:

"Всё-таки на Земле становится безопасней. раньше мракобесы сжигали людей на кострах, жгли книги. а теперь только удаляют сообщения.
а может они вернутся? Посмотрите по ТВ - в Афганистане религиозные фанатики камнями людей убивают. а что им убогим остаётся делать?
Доказать они ничего не могут, потому что малограмотные, и учебников не открывают. Боятся, что в учебниках скрывается Дьявол.
Управы от господа на них не найти.
Остаётся нам только надеяться на полицию прокуратуру.
А вы в полицию верите, или надежда только на то, что вас Всевышний покарает?"

Здесь появился ещё один конкретный вопрос ко мне, "мракобесу", который удаляет сообщения: "А вы в полицию верите, или надежда только на то, что вас Всевышний покарает?"

Верю я в Бога, а моя полиция меня бережёт... Знал бы Иноземцев Библию, понял бы и ответ верующего человека, знал бы и волю Божию на эту тему:

К Римлянам, глава 13:

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

Вторая часть вопроса, конечно вызвала и у вас недоразумение... Всевышний карает не детей Своих, а богопротивников..., тех, которые Его Слово - Библию поносят. Это истина, которая известна всем, кроме Иноземцева! Незнания его действительно глубоки... и это касается не только унитаза.

Библия самая:

-    самая дорогая книга в мире - Синайский Кодекс (древняя рукопись Библии), был продан советским правительством Великобритании за $510.000 курса 1923 года!
-    самая дешевая - никакая книга не имела такого количества бесплатных копий.
-    самая доступная для каждого с любым уровнем образования.
-    самая разнообразная книга.
-    самая большая по количеству авторов - более 40: цари (Соломон, Давид) и пастухи (Амос), врачи (Лука) и рыбаки (Петр и Иоанн), полководцы (Иисус Навин) и вожди (Моисей) и многие другие.
-    самая долгая по времени написания - с 15 века до Р. Хр. до 1 века по Р. Хр., т. е. на протяжении 1600 лет!
-    самая целостная и без единого противоречия.
-    самая большая по объему.
-    самая гонимая в мире книга - история не знает примеров, когда на протяжении 2000 лет против какой бы то ни было книги издавались государственные законы, нарушителей которых карали бы смертью.

Что толку знать все книги, но не знать Книгу книг - Библию? Суета сует...

Посоветую и Владимиру Иноземцеву познакомиться с Библией. Но читать Библию необходимо внимательно и непредвзято... А то можно в Библии вычитать, что кому угодно, например: что "нет Бога ". Контекст обязателен, как в стихе, так и в главе, так и в книгах Библии... Тогда станет понятно, почему и для кого "нет Бога ":

"Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога "..." (Псалтирь 52:2)

Господь Бог может сделать и из плохого (по нашему представлению) "конфетку". Есть много примеров в Библии. Вот и я порой пытаюсь из чего-то несуразного сделать положительные, конструктивные выводы... Например, благодаря Владимиру Иноземцеву, написал этот рассказ. Спасибо Владимир! Хотя людям свойственно даже из "конфетки" сделать нечто плохое...

Да поможет нам Бог в премудрости Своей:

"Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших." (Исаия 55:8-9).

Буду и дальше восхищаться Господом и Словом Его - Библией и постараюсь быть послушным воле Его. Чего и вам желаю...

Слава Богу! Ему одному!

Аминь!


Рецензии