Вайбер61. Не ищи подтверждений полученного от Бога

30 июля 2019 года

https://pravoslavie.ru/121176.html

Н.П.: Спасибо. Замечательные рассказы. Хорошая иллюстрация к "Беседам Святого Духа". Бог-то один.
Александр Сорокин:

https://pravoslavie.ru/110893.html

Нравится как он пишет. В этой статье, кстати, есть про таинство соборования и его эффективность.
А в этой статье на Правмире говорится про каноны - поститься три дня и пр. Оказывается, это необязательно: "Игумен Петр (Мещеринов): У нас нет здорового чувства христианского самоуважения"

"Реинкарнация: почему православие не может ее принять?"
 
А вот о предрешенности и карме.
Н.П.: Саша, это хорошо, что православный священник не гнушается учиться искренности у священника другой конфессии, и подчеркивает, вторя ему, что сохранение христианами чистоты учения Церкви (чем очень гордятся православные) это далеко не все, главное это жизнь по этому учению, о чем многие православные попросту забыли.
Однако, разве ты всего этого и более того не читал в написанном моею рукою?
Александр Сорокин: Мне просто Яндекс подкидывает эти статьи - читаю и удивляюсь, насколько совпадает с темами, которые мы обсуждаем.
Н.П.: Для чего ты тогда читаешь то, что я пишу, если разыскиваешь крупицы того, что уже известно?
Александр Сорокин: Не разыскиваю. Они у меня сами всплывают в рекомендациях. Читаю и удивляюсь промыслу Божьему - все по нашей теме. И про силу соборования. И про личную ответственность за грех.
Н.П.: Следует с очевидностью признать инфантильность "православной" теологии.
Они погрязли в обрядности и формализме. Католики, впрочем, лишь немногим лучше, если не считать влияния на них истинных Небесных Догматов, принятых ими и того, что  они открывают на них свои сердца.
Александр Сорокин: Николай Павлович! Я ничего не ищу, мне все равно, католики это пишут или православные. Это выскакивает в ленте и я это воспринимаю как подтверждение наших обсуждений.
Н.П.: По поводу подтверждения нашей темы. Бог один. Дух Святой открывает одну и ту же истину. То, что ты это заметил, хорошо. Однако, разве могло быть иначе?
Зачем тебе подтверждения?
Александр Сорокин: Мне нравится каждый раз удивляться Божьему промыслу. Знаете, как бывает? Думаешь над чем-либо и тут тебе первый встречный знакомый говорит о том же. Так и тут. Я специально не искал. Начал читать и поразился что это подверждение наших обсуждений.
Н.П.: Ну, хорошо, ты доучился до начал высшей математики, так чему тут удивляться, что ты видишь, что кто-то (пусть уже с бородой) правильно оглашает таблицу умножения?
Александр Сорокин: Я выбрасываю лишнее из этих чтений. Вычленяю только полезное.
Н.П.: Это хорошо, что православные просыпаются от своей самонадеянности, начинают видеть свои ошибки. А то: мы! мы! - православнее всех православных! Мы единственные, кто сохранили в чистоте Учение Церкви!
Учение сохранили… И что? А почему в Него не заглянули? Что самое главное в этом Учении? - Жизнь согласно слову Божию, т.е. этому Учению. Вот о чем вас будет спрашивать Господь! Как вы жили? - спросит Он. Как жили? - тут и ребенку понятно: все, что могли потерять, потеряли; что могли изорвать, изорвали; что могли истоптать, истоптали; что могли загадить, загадили и уничтожили...
Сами всунули голову в ярмо мамоны. И за какой пряник? Нет, даже пряника не дали, - а лишь за вшивую лесть: Вы будете теперь Римом! Это ж надо! Отдать единство, любовь, - за пустое слово ложной похвалы от беса! Одно только и осталось, что хлопать себя по груди и кричать: мы православные! Ты пишешь: "Я выбрасываю лишнее из этих чтений. Вычленяю только полезное". И вот что ты полезного "вычленил":
"А тут про каноны - поститься три дня и пр. Оказывается, это не обязательно".
Если ты и дальше будешь лазать по "духовной" литературе и так "вычленять" для себя полезное, облегчая себе духовную жизнь, то можешь превратить себя в полено, для которого даже лениться будет лень.
Ты учился на написанном моею рукою. Где ты там видел, что посты не нужны? Святые отцы Церкви прямо на это заявляют: если кто-то даже очень авторитетный будет отговаривать тебя от поста, который ты из любви к Богу постановил совершить, то знай - это от беса. Вот так, дорогой мой. Это столько ты знаешь меня, столько уже узнал, а тут - глядь: муж какой-то очень духовный написал, и ты - кинулся на его пряник!
Да даже и тут, ведь, глядя на контекст, этот человек пишет о наболевшем, о том, что в православной ментальности убивает дух человека: это система выстроенных правил, в которых духовные орудия поставлены в качестве утвержденной человеками (не Богом!) внешней идеологии, это как раз и есть то, против чего всегда выступал ап.Павел - спасаемся мы не через дела наши, не через подвиги, но лишь благодатью Господа Иисуса Христа, по Его бездонному милосердию. Вот так. А ты тут "вычленил", что пост не нужен. Он это специально подчеркнул, т.к. у православных пост это святое, подчеркнул, чтобы показать - не это главное. Главное это жить Иисусом Христом, исполняя Его слово, т.е. стараясь жить в любви. Пост же является одним из инструментов для духа, так же, как и бдение, молитва, трезвение, бодрость, бдительность и т.д. Беса неверия, например, по слову Иисуса Христа, можно изгнать лишь постом и молитвою. Одной молитвы мало.

Вот, наткнулся в "прозе".  К истории выскакивания твоего из курения:

"Что есть обетование Бога Аврааму?
Как таковое возможно? Разве можно выйти из родства своего? – выйти из самого себя?  Что тут имеется в виду?
Думаю, что имеется в виду выйти из предпочтения своей индивидуальности, своего эгоизма: «земли своей» - отделенности от Бога; и войти в Бога через Слово Его, Иисуса Христа, верою в слово, которое исходит от Него (Ис.48,16-17), и исполнением заповедей Его возлюбить Его, и через это получить Духа Его Святого, и т.о. войти в жизнь вечную, ибо это и есть обетование Его, как и объясняет то Дух Святой устами ап.Иоанна: «Обетование же, которое Он обещал нам, есть жизнь вечная» (1Иоан.2,25) - т.е. Дух Святой, как и открыл то Господь Бог и Спаситель наш Иисус Христос апостолам Своим: "И Я пошлю ОБЕТОВАНИЕ ОТЦА МОЕГО на вас" (Лк.24,49), "Ибо Иоанн крестил водою, а вы через несколько дней после сего будете крещены Духом Святым" (Деян.1,5). Авраам это хорошо понимает, т.к. называет себя на земле лишь странником.
И Авраам уверовал в слово, исходящее от Сына Божия, когда Он еще не воплотился в Иисуса Христа, и Господь вменил ему то в праведность (Быт.15,6), «послушался гласа Его и соблюдал, что было заповедано Им ему соблюдать: повеления Его, уставы Его и законы Его» (Быт.25,5; 22,16-18). Авраам верил в грядущего Христа  и ждал Пришествия Его каждую минуту, что видно из поведения его и племянника его, Лота, выражающегося в совершенстве добродетели гостеприимства.
К нам теперь, детям Авраама по вере в Иисуса Христа, тем более это относится, ибо Христос пострадал за нас, наша Пасха, и Воскрес для нашего оправдания (Рим.4,25). И через Него, верою находясь в Нем, мы посажены одесную (справа) Бога Отца во славе Духа Святого, пребывая духом на небесах, сидя у Престола Святой Троицы во Христе Иисусе, Господе нашем.

Рецензии

Александр Сорокин:

Николай Павлович, ещё раз добрый день!

Прошу прощения, что пишу здесь, просто хотел спросить Вас, что Вы думаете о методе бросания курить без вдыхания сигаретного дыма?

Н.П.: 

Дорогой Саша!
Давно слышал я об методе бросания курить через курение без вдыхания дыма. Весь метод описан уже в предыдущем предложении. Что касается приписываемой ему философии, то это дело стороннее: можно приклеить, что хочешь.
Если хочешь его испытать на себе - думаю, никаких преград нет: испроси благословения у Господа, помощи Божьей Матери - и вперед к победе! Бог даровал нам свободу. Хорошо же все, что ни делаешь, делать вместе с Господом, т.к. мы соединены с Ним. Попроси помощи у своей мамы, пусть она пожелает тебе победы, пусть поддержит тебя духом. Того же попроси и жену, чтобы она попросила помощи для тебя у Божьей Матери.
Победа будет одержана божественной благодатью, потому что сами по себе, без Бога, мы не способны на доброе, а если что и творим таковое, то лишь Его благодатью.
Да поможет тебе Господь Иисус с Пречистой Своей Матерью!"

Александр Сорокин: Глупый вопрос: а почему Вы сейчас об этом вспомнили?
Н.П.: Вопрос (примечание: об обетовании Аврааму) для одного человека был очень актуален. Вот Святой Дух и подсказал мне ответ на него. Ты недавно вспоминал своё бросание курить. А тут мне попалась эта рецензия.
Александр Сорокин: Вот бы мне еще от обидчивости так избавиться чудесным образом, как от курения...
Н.П.: Господь тебе помог и сообщил тебе об этом заранее.
Александр Сорокин: Да, тогда в 2010-м это казалось нереальным. Даже подступов не видел. Сейчас вот мучают меня обидчивость и т.н. чувство вины - зависимость от настроений жены. И тоже уже руки опустил, не знаю подходов.
Н.П.: Прочитай внимательно ответ и сделай, что написано.
С Богом!
Александр Сорокин: Но тогда я помощи не просил ни у мамы, ни у жены. Просто молился Розарием.
Н.П.: Плохо. Послушание - победа заранее.
Александр Сорокин: Но я то нынче не курю. Уже и не помню этой переписки с Вами.

1 августа 2019 года

Александр Сорокин: Так и не понял, почему Вы так развоевались насчет моих ссылок на православные ресурсы. Я эти статьи воспринял именно как очередное подтверждение сказанного Вами об исцелении семей. Причем в каждой статье есть отрывок или фраза на эту тему. Воспринял это так - после долгой погруженности в православие, Вы иногда слишком эмоционально воспринимаете некоторые моменты "оттуда", в то время как я лишь краем это зацепил с Вашей помощью и этого не замечаю. Ну сказал брат во Христе нечто созвучное моим мыслям - и хорошо. И не причем тут никакие примеры про высшую математику и арифметику. В каждой статье меня заинтересовал буквально один абзац на обозначенную тему
Удивило, что все три или четыре статьи выехали сами и содержали похожие элементы.
Н.П.: Ну, хорошо, увидел согласие с тем, что ты узнал, - прославь Господа за Его великое милосердие! Ибо хотя каждого человека Он ведет одним известным только Ему, Богу, путем, но знания, сообщаемые им об истине одинаковы, ибо истина одна. А ты, увидев это, укрепляйся в вере, радуясь тому, что свет Божий светит повсюду и нет такой темноты, которую бы Он не мог бы осветить. Если же ты будешь искать подобных знаков для подтверждения полученного от Духа Святого знания, то тем самым увеличиваешь свое сомнение в Боге, все сильнее и сильнее раскачивая лодку, на которой плывешь. Посмотри, как строг Святой Дух к таковым слушаниям мнений из разных сторон, т.е. к тому, что получившие веру и знание не удовлетворяются этим, внимая другим проповедникам: "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:6-8).
Радуйся не тому, что знание, сообщаемое другим человеком подтверждает знание, полученное тобою, а радуйся тому, что Бог это знание (данное тебе) щедро раздает и другим людям.
Без конца же ищущий все новых и новых подтверждений в истинности того, что он получил от Бога, есть маловер, т.е. не верующий, а сомневающийся, "потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих" (Иак.1:6-8).
Укрепляйся в вере. Будь внимателен к тому, что сообщает тебе Святой Дух.
Александр Сорокин: Тогда понятно, почему Вы все это сказали. А я сразу и не понял. Нет, каких-либо подтверждений я не искал. У меня есть лента рекомендаций в Яндексе, и я там случайно кликнул несколько текстов подряд, от нечего делать. И удивился, что все три содержали в себе элементы, подтверждающие Ваши статьи. В которых я и не думал сомневаться. Воспринял это как знаки от Духа Святого, причем внимание как-то сразу выделило из всех статей именно нужные абзацы

4 августа 2019 года

Александр Сорокин: Почему-то в большинстве католических храмов нельзя нормально встать на колени. Спинки следующих скамеек принуждают эдак расслабленно сползать коленями вниз, при этом пятая точка полусидит на лавочке.
Н.П.: Любовь, проявляемая при этом к прихожанам, важнее.