Гулаговский набат...

Так речь о том, чтобы сохранить в памяти ВСЁ, а не только пропагандистскую мишуру. Тем более, что гитлеровские концлагеря стали логическим и органичным продолжением сталинских...

Соломон Ягодкин   28.10.2021 10:49   Заявить о нарушении

Но справедливости ради сказать — что-то в этом направлении всё-таки делалось?
Есть "Ванинский порт", например, есть и другие произведения.

Мария Гринберг   28.10.2021 10:59   Заявить о нарушении

И эта высокая и трагическая память сохраняется против воли уже внуков и правнуков тех вертухаев! Такова подлинная природа СВОБОДНОЙ человеческой памяти...

Соломон Ягодкин   28.10.2021 14:58   Заявить о нарушении

А в какой части песню "Ванинский порт" можно отнести к "Гулаговскому набату"? Если я правильно понимаю автора, "Гулаговский набат" - это художественные произведения в память о репрессированных, т.е. осужденных несправедливо. Песня "Ванинский порт", при всех ее достоинствах, на эту категорию людей никак прямо не указывает и к ней не отсылает.

Еще Один Дождь   28.10.2021 15:04   Заявить о нарушении

И, кстати говоря, автор текста песни "Ванинский порт" М.А.Гулько эмигрировал из СССР в США в 1980, так что история песни "Ванинский порт" и ее автора подтверждает мнение автора, а не рецензента.

Еще Один Дождь   28.10.2021 15:08   Заявить о нарушении

А все ли в Бухенвальде были осуждены несправедливо?

Мария Гринберг   28.10.2021 16:14   Заявить о нарушении

"А все ли в Бухенвальде были осуждены несправедливо?"
Да, я понимаю, что Ваша мораль, скажем так, весьма эластична. И знаю, что в Бухенвальде были заключены не только евреи, военнопленные, антифашисты, политзаключенные, гомосексуалисты, свидетели Иеговы, что, на мой взгляд, априори несправедливо, но и преступники, переведенные туда из Заксенбурга и Лихтенбурга. Но напомню, что в Бухенвальде, помимо принудительных работ, над заключенными ставились медицинские эксперименты, заключенных пытали и умерщвляли вне юридического поля, что вряд ли с любой точки зрения является справедливым. И кроме того, Нюрнбергским трибуналом руководство СС была признано преступной организацией, а все режимные действия в Бухенвальде осуществляла именно эта организация. С этой точки зрения да, я считаю, что заключение в Бухенвальде несомненно было несправедливым для любого узника, потому как мера наказания не соответствовала мере вины, если таковая вообще имела место быть.

Еще Один Дождь   28.10.2021 16:30   Заявить о нарушении

"...мера наказания не соответствовала мере вины" — так, наверное, можно сказать и о Колыме?
Но верно, с чего мы и начали — в отличие от СС, НКВД не признан преступной организацией, не посчастливилось СССР проиграть войну.

Мария Гринберг   28.10.2021 18:25   Заявить о нарушении

"так, наверное, можно сказать и о Колыме?"
Да, я считаю, что именно так можно сказать и о Колыме. И не только я так считаю, учитывая то, что многие репрессированные были реабилитированы решением.

"в отличие от СС, НКВД не признан преступной организацией, не посчастливилось СССР проиграть войну."
Тут я бы сказал, что победа СССР во ВМв была вопросом выживания и страны, и государства, и населения. В СССР и пост-СССР есть другой механизм для оценки своего прошлого и реабилитация репрессированных - часть этой работы, как и публичное осуждение культа личности в ходе 26 съезда КПСС. Другой вопрос, нужен ли был суд? Но над кем? Сейчас об этом говорить сложно, потому что участники тех событий уже умерли естественной смертью и далеко не все документы того периода рассекречены, а без них сложно восстановить многие события. Однако отсутствие юридической оценки деятельности организаций тех времен создает почву для реваншизма. Время покажет, какой способ переоценки своего прошлого более правилен. Нет?

Еще Один Дождь   28.10.2021 18:45   Заявить о нарушении

Да, остаётся только уповать на будущие поколения — может, они окажутся нас мудрее.
А может, нет.

Мария Гринберг   28.10.2021 19:18   Заявить о нарушении

"на будущие поколения — может, они окажутся нас мудрее."
Поглядим. Сам я считал, что осуждение деятельности гос. органов, которые осуществляли или делали возможными репрессии - дело необходимое. Но в РФ большинство с таким мнением не согласно. Более того, в РФ сейчас сидит Юрий Дмитриев, осужденный по позорной статье, до этого оправданный по эпизодам этого дела, что наводит меня на мысль, что сидит он за свою деятельности по исследованию места захоронения жертв политических репрессий в Сандармохе и Красном бору.

Еще Один Дождь   28.10.2021 19:34   Заявить о нарушении

Всех сердечно благодарю за эту столь необходимую дискуссию о жертвах и палачах...

Соломон Ягодкин   28.10.2021 22:25   Заявить о нарушении