Терпеть Господни муки или нет Варианты
"Не опускайте, люди, руки!
И не ищите оправданий!
Когда Господь пошлёт вам муки,
Старайтесь избегать рыданий!
И на судьбу свою невольно
В полночный час вы не ропщите,
Скажите бедам всем: «Довольно!» -
И в жизни радость отыщите!"
Мой паразитизм, т.е. некая пародия:
"Не опускайте, люди, руки!
И не ищите оправданий,
Когда пошлют Вам Ваши внуки
Вопрос: что лучше ожиданий?
Простой вопрос, ответа нет,
Сказали б, если знали,
Но неизвестен Вам ответ,
Что лучше, крЕдит, или "налик"."
Еще некое мое продолжение:
Исходная фраза:
"Когда Господь пошлёт вам муки"
Мой текст:
"Что за Господь, который посылает муки?
И почему младенцы грЕшны изначально?
Неужто всем страдать? И нашим внукам?
А может все не так принципиально?
Зачем все это нужно?
А может кто-то знает?
А что это за Бог, который вроде нужен?
Неужто, это только ради Рая?"
Ковид-то тоже ЕГО рук дело что-ли?
Моя версия:
http://proza.ru/2018/12/03/419
Энтропия - Святой Дух - экономика. Гипотеза и размышления
- Невозможно понять целое, будучи его частью!
- Тогда, в чем смысл жизни?
- Познать свое предназначение и с радостью его исполнить!
(Из диалога)
Исхожу из того, что есть частицы-волны, несущие отрицательную энтропию (упорядоченность) по Кобозеву [1].
Для упрощения понимания работы Кобозева попробую сформулировать главную его мысль, вычленив ее из его физико-математических доказательств:
"ЧЕЛОВЕК НЕ СПОСОБЕН МЫСЛИТЬ БЕЗ ПОДВОДА К НЕМУ ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЭНТРОПИИ (НЕГЭНТРОПИИ), КОТОРУЮ НЕСУТ НЕКИЕ ВОЛНЫ-ЧАСТИЦЫ ИЗВНЕ, ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКИВАЮ, - ИЗВНЕ БИОЛОГИЧЕСКОЙ ОБОЛОЧКИ ЧЕЛОВЕКА, НАЗЫВАЕМОЙ ТЕЛОМ !!!".
Я предположил, что это и есть Святой дух в Христианстве. Далее, если есть Святой дух или отрицательная энтропия, то очевидно, должен быть некий его или ее источник, т.е. БОГ или СОЗДАТЕЛЬ.
Далее для иллюстрации выше сказанного мои размышления (три варианта объяснения того, что происходит в мире).
1 вар.
Цитата из «Отче наш»
«И не введи нас в искушение…»
Вопрос:
- Как БОГ (СОЗДАТЕЛЬ) может ввести в искушение?!
Исходя из этой цитаты:
БОГ таков, что управляет и грехом и праведностью одновременно.
2 вар.
Классическое толкование в христианстве:
БОГ создал все хорошо, но нашелся некий «падший ангел» из своей же среды и все испортил.
Тогда – это ошибка БОГА, которая заключается в том, что он не предусмотрел этой ситуации, и не принял соответствующих мер, чтобы ее избежать.
3 вар.
БОГ (ПЕРВЫЙ) создал все хорошо, но вмешался другой или другие (ВТОРОЙ, может быть, ВТОРЫЕ), по силам, возможностям и т.д., равный ЕМУ (ПЕРВОМУ), и пользуется созданным, т.е. паразитирует, на созданном ПЕРВЫМ.
Далее о современной экономике.
Я учился в техническом ВУЗе (1970-75 г.г.), где помимо естественных технических наук, изучались и обязательные политические науки (основы марксизма-ленинизма).
Так вот, преподаватель политэкономии при формулировании главного отличия капитализма от социализма, которое звучит, как известно, следующим образом:
- капитализм: средства производства – в частной собственности;
- социализм: средства производства – в государственной собственности.
сформулировал вопрос о том, а что заставляет собственника постоянно наращивать производство?
При этом отвечая на него по канонам марксисткой теории, он ответил на него так:
- при капитализме – постоянное, устойчивое и возрастающее по величине извлечение прибыли;
- при социализме – удовлетворение постоянно растущих потребностей общества.
Формулируя второй тезис (про социализм), он как-то хмыкнул то ли критически, то ли еще по какой–то причине. И я задумался над этим почему-то. Потом в студенческих буднях было не до осмысления этого, но мысль «засела».
Далее периодически возвращаясь к ней, я для начала ответил для себя на следующий вопрос:
- А что общего между капитализмом и социализмом?
Для себя я ответил:
- Основой для обоих является расширенное ТОВАРНОЕ производство, развитие которого привело к существенному мировому разделению труда.
Далее само собой сформулировался вопрос:
- А в чем смысл расширенного товарного производства для человеческого общества в, так сказать, «мировом масштабе?
И не нашел на него удовлетворяющего меня ответа, кроме как – это инструмент.
Небольшие отступления. Так, для иллюстрации.
СМРТ – система международного разделения труда.
Другая интерпретация при минимальной модернизации этой аббревиатуры:
СМеРТь.
Можно развить этот тезис в смысле современных трендов (кстати, ну, почему все стали употреблять это слово вместо старого «русского» слова – тенденция?), связанных с различием климата (Паршев: «Почему Россия не Америка?», например), с монозависимыми экономиками (ну, не буду говорить о нынешней России), например, Венесуэла. И что случилось с Ливией и ее лидером, который попытался устроить некий «коммунизм» на нефти и, говорят, на огромных запасах пресной воды в Сахаре в районе Ливии? Можно продолжить при желании.
Далее возникают следующие вопросы.
Чей это инструмент, зачем он нужен?
Кстати, проведите эксперимент. Задайте, например, своим сотрудникам, знакомым и т.д. этот вопрос:
- В чем смысл расширенного воспроизводства и технического прогресса?
При этом не надо ограничивать их только экономическим смыслом ответа, а биологическим, физическим, математическим, химическим и т.д.
Я думаю, получите достаточно информации для размышления.
А если смысла нет, то зачем мы ходим на работу, покупаем вещи и т.д. и т.п.
Вспоминается миниатюра Жванецкого (я не очень хорошо к нему отношусь, но талант, несомненно, присутствует в части афористичности и образности формулировок) за точность цитаты не ручаюсь, но за смысл, вроде как верно:
«Нас всех здесь вместе собрали, чтобы мы на улице не хулиганили и назвали это КБ. И вот мы вместе притворяемся, что работаем, а один из нас упорно притворяется, что он начальник».
Теперь про религию. Религия (кроме иудаизма) сохранила некие истоки, заложенные в человека, несмотря на то, что народ стал драться, воевать друг с другом и т.д. В этом есть некое положительное ее качество. Например, стержень (Православие), позволивший сохранить не то что государство, а РУССКУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ.
В связи с этим - религия в нынешнем состоянии – это тоже инструмент (особенно – иудаизм).
Май 2017 г.
[1] Кобозев Н. И. Исследование в области термодинамики процессов информации и мышления.— М.: Изд-во МГУ.— 1971.— 196 с.
Свидетельство о публикации №221110201569
Игорь Тычинин 03.11.2021 09:37 Заявить о нарушении
Не помню, может уже раньше Вам этого желал, поэтому, на всякий случай, повторюсь.
Желаю Вам, чтобы то, что Вам не нужно - ушло и пропало, а то, что нужно - пришло и осталось!
Сергей Толочанов 03.11.2021 15:06 Заявить о нарушении
Кто у власти знает рычаг и семь секретарей СССР хорошо эту истину знали, зачем мавзолей Ленина. Горбачёв дал гроб союзу, чтобы душу люди стали утверждать в живом теле, задумываясь об этом. Четвёртая волна коронавируса и четвёртое послание к ефесянам говорит, что ветхий человек, становится новым.
Бог-это три и тир того-это не совсем суть души. Христос спас душу, теперь старость людям победить, почему до сих пор отмечают старый и новый год как код.
Даша Новая 07.02.2022 17:59 Заявить о нарушении
1). Круто!Вы сами-то поняли, что изложили?
2). Цитата из моего резюме:
"Для тех, кто встревает в диалог как третий, сообщаю свои действия:
удаление без комментариев."
Так что, если Игорь не будет возражать, придется ...
Сергей Толочанов 07.02.2022 18:57 Заявить о нарушении
Даша Новая 07.02.2022 19:28 Заявить о нарушении
Мне их смысл при любых желаниях и усилиях ну, никак не понять!
Желаю Вам всяческого здоровья и новых творческих успехов!
Сергей Толочанов 07.02.2022 19:33 Заявить о нарушении
Даша Новая 07.02.2022 19:37 Заявить о нарушении
Сергей Толочанов 07.02.2022 20:17 Заявить о нарушении
Я просто сейчас благодарю за здоровье и начинаю заново себя любить, вокруг появляются такие же, хорошее притягивает хорошее, поверь.
Даша Новая 08.02.2022 01:40 Заявить о нарушении
Для начала попробую вот что, далее следует ЦИТАТА из Ваших сообщений:
"Надо просто начать с себя, а не стараться кого-то менять-это бессмысленно."
Первое и пока единственное вопрошение:
1). Что надо начать с себя? Какие мысли и действия должны быть?
Хотел дальше, но пока хватит!
Сергей Толочанов 08.02.2022 14:31 Заявить о нарушении
Христос на кресте прошёл все людские унижения и тем самым он поднял себя, он бы не умер, в чём иудеи были правы, если он бог. Отказалась от него дева Мария, так как смотреть на все унижения было тяжело. У меня получилось подобное с дочерью, которая родилась не совсем здоровой, а поддержки не было ни с какой стороны и я сказала, господи возьми её и её не стало.
Серёжа, вот ты представь, если всё, что мы будем говорить, будет осуществляться, многие ли останутся в живых и вообще, что будет на земле.
Раскаяться-это не покаяться, любовь не приходят к людям просто так, её надо заслужить, не ждать, а самому любить и это искусство мне очень нравится, ему надо учиться. Я крик отправила на Кипр и внутри получила Божью благодать.
Были моменты как ты написал, да за что, да ни за что, а просто так и я благодарю за всё плохое, что было в моей жизни, потому что она стоит того.
Всё познаётся в сравнение, поверь, бывает и хуже, бывает и лучше, но меня устраивает как происходит у меня. Вот смотри, я тебе напишу, что тебя люблю и твоё сердце наполниться теплом, я как бы укрою твоё сердце одеялом и скажу ты нужен этой жизни. Бери вторую мировую как людям было, за что держаться?
Сейчас обратная картина этого, нашим детям слишком хорошо и они ставят нас ни во что, я сказала погодь, раз так, значит я буду ни от кого и ни от чего не зависеть-это получилось.
Ты представь, Серый, как будто тела нет, ты невидимка, никому ничего не должен и никто тебе ничего не должен, и что? Мне так нравится жить, я ничто и это клёво, поверь. Во мне включён божий канал и всё это он пишет тебе, я не знаю как это объяснить, но тоже самое было в моём детстве и я сейчас поэтому счастлива, я вернула или разбудило то, что во мне заснуло. Тебе надо разбудить в себе Серого 2, что я назвала Дашей, на самом деле, я Наташа.
Я в живом теле доказываю, что есть душа-Даша, что батюшки отпевают в мёртвом, смысл? Моя цель, доказать, что душа есть в живом теле, вот и всё.
Мавзолей Ленина поэтому и не закрывают, мы можем вечно жить в теле, сказка, но как сказать, душа вечна.
Даша Новая 08.02.2022 15:49 Заявить о нарушении
Не хватает материала для анализа!
Жду продолжения!
Сергей Толочанов 08.02.2022 16:07 Заявить о нарушении
Если возможно, то чуть поподробней!
Хотя бы вот что:
- А что такое душа?
Сергей Толочанов 08.02.2022 16:11 Заявить о нарушении
Здесь, конечно, может быть сложно для тебя, так как твои родители могли зачать тебя в какой-то непонятной чехарде, в какой-ты сейчас и находишься.
Душа-это какая-то шпаргалка, она генетический код, ты сам должен постоянно себя спрашивать. Моя работа была очень долгой в этом плане, чтобы так сейчас просто это утверждать.
Я наверное, как ты сначала начала писать, что за фигня в стране. И с каждым днём, я всё росла и росла в мысли, будила бутончик своей души, просыпайся. Почему я на мир теперь смотрю любя, а ведь было время, удавиться, а летать охота, мультик про водяного.
На Руси был русский дух и душа как бабка Ёшка, ёршик того. Россия начала утверждать душу, то есть формировать любовь, у меня до сих пор это формирование с мужем и не всё так просто, поверь. Я не понимала родителей, но чувствовала страсть, которую они не могли обуздать и любовь у них была больная, так как душа не утверждалась и не просыпалась в живом теле. Потому-что секс отвергали и себя в том теряли, стеснялись в чувствах как в процессе. Мне этот процесс нравится только с мужем, я не половая тряпка. Благодаря мужу, я стала смелей в своих чувствах-это кажется, что просто, а попробуй, реакция у всех разная и я научилась не бояться.
Душа как мысль, кто её даёт? В голову пришла больная мысль и её надо лечить, я думаю-это суть души и у меня с мужем здоровая любовь, от здоровых мыслей. Я теперь поняла, что всё дело в мыслях, которые мы должны фильтровать и всё.
Даша Новая 08.02.2022 17:19 Заявить о нарушении
"Душа-это какая-то шпаргалка, она генетический код, ты сам должен постоянно себя спрашивать."
1). Шпаргалка?!
2). Генетическй код?!
3). У меня есть свое представление и определение души!
Каково Ваше?
Сергей Толочанов 08.02.2022 17:31 Заявить о нарушении
Что такое ДУША?
Ответов может быть только ДВА:
- Я знаю, что такое ДУША, и далее Ваша формулировка...
- Я не знаю, что такое ДУША, тогда как можно оперировать понятиями, не имея представления об их сущности?!
Сергей Толочанов 08.02.2022 17:47 Заявить о нарушении
В чём у меня и был конфликт с мужем, когда ты начинаешь ломать его, подстраивая под себя. Вот, тоже самое, Серый, если я начну навязывать тебе своё, убивая твоё мнение, которое может не совпадать с моим и это не говорит, что плохо, что раньше не понимала и благодарна мужу, который этому научил.
Любовь и заключается в консенсусе, а не компромиссе как было у моих родителей.
Надо учиться договариваться и вот тогда, душа цветёт, а не светит-это не построено на знаниях как было у меня раньше, суть СССР, когда о чувствах молчали и душа спала в одном ботинке, слёзы внутри кричали как твой конфликт.
Даша Новая 08.02.2022 17:48 Заявить о нарушении
Батюшки отпевают бутон, который никогда в живом теле и не цвёл, тебя никуда не вёл, ум не отключал и сердце не чувствовало.
Даша Новая 08.02.2022 17:52 Заявить о нарушении
На этом предлагаю дискуссию закончить!
Если для Вас при любой дискуссии важно, чтобы Ваш текст был крайним (в смысле - последним), то можете писать что угодно. С моей стороны ответа вероятнее всего не будет.
Еще раз (по-моему, 3-й) желаю Вам ВСЯЧЕСКОГО здоровья и новых успехов в Вашем ТВОРЧЕСТВЕ!!!
Сергей Толочанов 08.02.2022 17:58 Заявить о нарушении