***
Вот уже восемь лет "пореволюционной Украины"*, а восемь лет это уже, знаете ли, приличный исторический срок, чтоб подвести некоторые итоги и... попробовать посмотреть на исторические События со стороны "временного поля".
Представим себе историка, так спустя три века, умением которого будет описана наша современность, т.е. будут описаны События восьмилетней давности на Украине 2014 года и текущие последствия от них. Спрашивается, КАК Историк напишет-обрисует нашу с вами современность так лет через триста. Ведь, сегодня каждый публицист, каждый историк, каждый политолог, каждый социолог, правовед и даже психолог дает на События, текущие и ближайшие минувших дней, ОЦЕНКУ или оценочные суждения. И эти оценочные суждения двойственны, даже тройственны. И даже, казалось бы, простое описание событий несет в себе ОЦЕНКУ. Каждый в своей проф.сфере является в некотором смысле "живым писателем", т.е. тем, кто пишет-творит Историю ИЗНУТРИ. Мы все свидетели нашей Современности и, одновременно, её творцы, т.е. её "писатели", которые пишут Историю изнутри, своими глазами, со своей Кочки зрения или со своей колокольни, как говорится. Ну, например, как Лев Николаевич Толстой описывал события в Крыму в "Севастопольских рассказах". Но вот проходит время, и текущие события современности превращаются в Историю. Говорят, что История -- это наука, а раз Наука, то должна быть, в идеале, Объективной и беспристрастной, т.е. нести в себе чисто описательный характер и именно взглядом со стороны. В некотором смысле Историк должен быть неким таким "инопланетянином", чтоб дать объективное описание историческим событиям. Но возможно ли такое в мире людей?, чтоб Историк, как человек со своими ценностями и мировоззрением, внезапно превратился в "инопланетянина" или, говоря по-научному, стал инструментарием в Точке вненаходимости, главным орудием которого является Разум. Спрашивается, но не есть ли это научно Идеальное или этот Идеал Науки как из сферы Фантастического. А впрочем, ведь Наука частенько пересекается со сферой фантастического, то почему бы не предположить нечто Идеальное для Науки как что-то действительное вот в этой самой действительности.
Все мои здесь размышления и сомнения сводятся к вопросу, а возможно ли всю эту нашу фантастически извращенную политику современности описать в чисто научном, а значит Объективном и значит соответствующим Правде, Методе.
Но тогда такое описание никого в мире не устроит, потому что каждому воздастся по заслугам и в каждом вскроется своя мера ответственности за тот Мир Будущего, которого, возможно, уже давно нет. Почему уже "давно" нет? И всё по
Тому же, благодаря нашим с вами усилиям, как "творцов" вот этого самого Мира людей.
Чтобы стать Историком в подлинном идеальном смысле этого слова, то нужно превратиться в "инопланетянина", который, придя в этот наш с вами Мир людей, спросит всех и каждого, а что ты сам сделал, чтоб СОХРАНИТЬ этот ваш до того хрупкий Мир на планете Земля и оградить самих себя от своего пристрастного безумия, от своей политической похоти. И здесь он уже не просто Историк, превратившийся в "инопланетянина", а и в самом деле человек Иной во всем, почти ИНОК, спрашивающий с каждого УЖЕ как Судья за судьбу всего Мира.
* -- термин "пореволюционной" заимствован из трудов Г.П.Федотова, который описывал-анализировал социальную структуру молодой советской страны 30-х годов, называя её "пореволюционная Россия".
Украина-2014 года глазами историка, спустя 300 лет
© Copyright: Бармин Виктор, 2021
Свидетельство о публикации №221121401065
Свидетельство о публикации №221121401065
Рецензии
Виктор, нужно бы не объективное, а субъективное описание событий, в которых субъект не историк, а сам описываемый народ.
Люди видят Бога сторонним, не предполагают в себе. Не видят им себя, как "Идущего к собственной истине средствами собственной жизни".
Аналогично историки не замечают в народах живого огромного человека. В истории народов - долгого процесса взросления, образец которого легко видит сам в себе каждый человек.
Как правило оно - цепь испытания делом предположений и ошибок, одоления соблазнов и страстей, выстраивание собственного индивидуального пути к индивидуально понимаемому идеалу.
Рождение за рождением и наслаивание совершенствующихся качеств.
Вот это и происходит с Украиной. Стремление к самостоятельности, выстраивание собственного мифа. И всё это метание в окружении подстрекающих, использующих, злорадствующих, незримо помогающих, и просто ожидающих - ну когда же поумнеет. Рядовое состояние обычного подростка, который от конфуза к конфузу потихонечеку обретает и собственный голос, постепенно находит себя в делах.
Никакой взрослый не может осудить растущего, ибо и сам проходил подобную купель. Много нас, многие выжили, многие падали. История многих - больничная карточка.
Необходима спасительная лесенка из обрушений - осознание ошибки, осуждение и выправление ситуации. И скорее в путь, дальше.
Мозги у народов сносит, опьянение поиском их мозговая работа. Но в каждом народе есть молчаливые надёжные глубины, вера в лучшее, витальная энергия. И главное - присутствует всё же, совсем рядом, вокруг и свыше, негласное понимающее доброжелание Врача, Учителя, Родной души. Видимое видящими.
Владимир Рысинов 15.12.2021 07:12 • Заявить о нарушении
Люди видят Бога сторонним, не предполагают в себе. Не видят им себя, как "Идущего к собственной истине средствами собственной жизни".
Аналогично историки не замечают в народах живого огромного человека. В истории народов - долгого процесса взросления, образец которого легко видит сам в себе каждый человек.
Как правило оно - цепь испытания делом предположений и ошибок, одоления соблазнов и страстей, выстраивание собственного индивидуального пути к индивидуально понимаемому идеалу.
Рождение за рождением и наслаивание совершенствующихся качеств.
Вот это и происходит с Украиной. Стремление к самостоятельности, выстраивание собственного мифа. И всё это метание в окружении подстрекающих, использующих, злорадствующих, незримо помогающих, и просто ожидающих - ну когда же поумнеет. Рядовое состояние обычного подростка, который от конфуза к конфузу потихонечеку обретает и собственный голос, постепенно находит себя в делах.
Никакой взрослый не может осудить растущего, ибо и сам проходил подобную купель. Много нас, многие выжили, многие падали. История многих - больничная карточка.
Необходима спасительная лесенка из обрушений - осознание ошибки, осуждение и выправление ситуации. И скорее в путь, дальше.
Мозги у народов сносит, опьянение поиском их мозговая работа. Но в каждом народе есть молчаливые надёжные глубины, вера в лучшее, витальная энергия. И главное - присутствует всё же, совсем рядом, вокруг и свыше, негласное понимающее доброжелание Врача, Учителя, Родной души. Видимое видящими.
Владимир Рысинов 15.12.2021 07:12 • Заявить о нарушении
Очень интересные размышления. Спасибо, Владимир.
Согласен с вами, что очень важно и субъективное описание Событий, как взгляд как бы ИЗНУТРИ на самого себя и на окружающее, на мир, что вокруг тебя и взгляд самосознания в вопрошании, а каков я в этом мире. Поэтому я и привел пример "Севастопольских рассказов" Льва Толстого.
Но этот взгляд не самодостаточен, не абсолютен и именно потому, что сам сознающий сознает свое ограничение и пределы. А сознавая свое ограничение и пределы, взгляду открывается возможность выхода за пределы, пусть даже в некоторой фантастической форме, но чтоб посмотреть на себя и на окружающий мир как бы со стороны. А взгляд со стороны и предполагает как бы обзор всего сразу, всей окружности мира целиком. Мы же теперь уже осознаем в себе планетарное сознание, исходя из уровня современных знаний и представлений о мире. Мы же в своем сознании не замкнуты уже в рамках провинциального сознания. Да, планетарное сознание -- это тоже рамки и границы, но уже намного выше и шире уровень, чем уровень провинциального, замкнутого на себя.
К чему я здесь подвожу? Вот сейчас смотрел док.фильм про историю жизни Брюса Ли, который выразил мысль Конфуция, мол, что мы все под одним небом одна семья. История жизни Брюса Ли оченно поучительна еще исходя из ваших размышлений о молодом подростке (здесь мы подразумеваем Украину, как становящегося подростка, не так ли). Так вот, подвожу к мысли. Если мы все на Земле осознаем себя как одна, пусть очень большая, но Семья, то...
А вот здесь-то я и хотел бы привлечь ваше внимание к постановке моих вопросов из последних публикаций. А если все мои вопросы рассмотреть в совокупности, то получится видение, что ВСЕ ОТВЕТСТВЕННЫ ЗА ВСЕХ. А отсюда спрашивается, КАКОВА МЕРА ответственности у каждого члена Семьи. Другими словами, я общий вопрос разделяю по частям и вопрошаю:
А какова МЕРА ответственности у Запада за Украину (если мы в Украине видим как бы подростка, молодого и становящегося)?
Но из этого же вопроса вытекает и вопрошание о нас самих:
А какова МЕРА ответственности у России за Украину (или по-другому, ведет ли Россия политику влияния, если мы считаем Украину за наших братьев и сестёр).
Вот в чём Вопрос. Но не последний.
Другой вопрос, осознает ли самый "подросток" (Украина) свою ответственность за избранный им путь, ведущий его не только к огромным лишениям и страданиям, но и к более пагубному, как к самоубийству.
Вот в чём Вопрос. Чувствуем ли МЫ в себе ответственность за того подростка, который живёт с нами в одном Семье, хоть и он отгородился от нас в другую комнату и считает своих родных за врагов.
На телеканале "СПАС" показывают цикл передачи под названием: "Украина, которую мы любим".
Отсюда спрашивается, если мы любим ту и Такую Украину, которую мы любим и желаем любить, а которая сейчас категорически не принимаем, то чтО...
МЫ ответственны ЗА любимую Украину? Считаю, что да, ответственны. А раз МЫ ответственны за нашего брата-подростка, у которого уже самоубийственные мысли, как типа взорвать весь дом и всю семью, то ЧТО... нам сидеть сложа руки и ожидать "чуда"???
Вот мои не только касательно Политики Влияния (какова эта Политика), но и экзистенциальные Вопросы.
И здесь как бы в целом, как вы наверное понимаете, я даю ответ и на предыдущую вашу рецензию, к вашим мыслям по тому вопросу об ответственности Запада.
И все эти ТРИ Вопроса у меня в совокупности, которые я разделил по отдельности.
Но меня более волнует второй вопрос, как о нашей ответственности ЗА Украину, а есть ли у нас Политика Влияния, если мы ЛЮБИМ Украину? Вот Вопрос.
А почему я задаю этот вопрос? Потому что вижу, что наша политика России порочна. В чем? в своем бездействии, в своем отстранении от Проблемы, в своем выжидании и надежде на АВОСЬ.
Теперь вы понимаете меня и позицию мою, которую я хочу донести до сознания наших умов.
Бармин Виктор 15.12.2021 07:43 Заявить о нарушении
Согласен с вами, что очень важно и субъективное описание Событий, как взгляд как бы ИЗНУТРИ на самого себя и на окружающее, на мир, что вокруг тебя и взгляд самосознания в вопрошании, а каков я в этом мире. Поэтому я и привел пример "Севастопольских рассказов" Льва Толстого.
Но этот взгляд не самодостаточен, не абсолютен и именно потому, что сам сознающий сознает свое ограничение и пределы. А сознавая свое ограничение и пределы, взгляду открывается возможность выхода за пределы, пусть даже в некоторой фантастической форме, но чтоб посмотреть на себя и на окружающий мир как бы со стороны. А взгляд со стороны и предполагает как бы обзор всего сразу, всей окружности мира целиком. Мы же теперь уже осознаем в себе планетарное сознание, исходя из уровня современных знаний и представлений о мире. Мы же в своем сознании не замкнуты уже в рамках провинциального сознания. Да, планетарное сознание -- это тоже рамки и границы, но уже намного выше и шире уровень, чем уровень провинциального, замкнутого на себя.
К чему я здесь подвожу? Вот сейчас смотрел док.фильм про историю жизни Брюса Ли, который выразил мысль Конфуция, мол, что мы все под одним небом одна семья. История жизни Брюса Ли оченно поучительна еще исходя из ваших размышлений о молодом подростке (здесь мы подразумеваем Украину, как становящегося подростка, не так ли). Так вот, подвожу к мысли. Если мы все на Земле осознаем себя как одна, пусть очень большая, но Семья, то...
А вот здесь-то я и хотел бы привлечь ваше внимание к постановке моих вопросов из последних публикаций. А если все мои вопросы рассмотреть в совокупности, то получится видение, что ВСЕ ОТВЕТСТВЕННЫ ЗА ВСЕХ. А отсюда спрашивается, КАКОВА МЕРА ответственности у каждого члена Семьи. Другими словами, я общий вопрос разделяю по частям и вопрошаю:
А какова МЕРА ответственности у Запада за Украину (если мы в Украине видим как бы подростка, молодого и становящегося)?
Но из этого же вопроса вытекает и вопрошание о нас самих:
А какова МЕРА ответственности у России за Украину (или по-другому, ведет ли Россия политику влияния, если мы считаем Украину за наших братьев и сестёр).
Вот в чём Вопрос. Но не последний.
Другой вопрос, осознает ли самый "подросток" (Украина) свою ответственность за избранный им путь, ведущий его не только к огромным лишениям и страданиям, но и к более пагубному, как к самоубийству.
Вот в чём Вопрос. Чувствуем ли МЫ в себе ответственность за того подростка, который живёт с нами в одном Семье, хоть и он отгородился от нас в другую комнату и считает своих родных за врагов.
На телеканале "СПАС" показывают цикл передачи под названием: "Украина, которую мы любим".
Отсюда спрашивается, если мы любим ту и Такую Украину, которую мы любим и желаем любить, а которая сейчас категорически не принимаем, то чтО...
МЫ ответственны ЗА любимую Украину? Считаю, что да, ответственны. А раз МЫ ответственны за нашего брата-подростка, у которого уже самоубийственные мысли, как типа взорвать весь дом и всю семью, то ЧТО... нам сидеть сложа руки и ожидать "чуда"???
Вот мои не только касательно Политики Влияния (какова эта Политика), но и экзистенциальные Вопросы.
И здесь как бы в целом, как вы наверное понимаете, я даю ответ и на предыдущую вашу рецензию, к вашим мыслям по тому вопросу об ответственности Запада.
И все эти ТРИ Вопроса у меня в совокупности, которые я разделил по отдельности.
Но меня более волнует второй вопрос, как о нашей ответственности ЗА Украину, а есть ли у нас Политика Влияния, если мы ЛЮБИМ Украину? Вот Вопрос.
А почему я задаю этот вопрос? Потому что вижу, что наша политика России порочна. В чем? в своем бездействии, в своем отстранении от Проблемы, в своем выжидании и надежде на АВОСЬ.
Теперь вы понимаете меня и позицию мою, которую я хочу донести до сознания наших умов.
Бармин Виктор 15.12.2021 07:43 Заявить о нарушении
Виктор, хороший ответ, в основе созвучен.
Время, время действенно, оно - сила, обращающая сок в вино. Родитель с понятием относится к взрослеющему сыну, ведь он сам это прошёл. И поругивает, и наставляет.
Но и тот же настырен в своём. Он должен иметь своё направление.
И отец понимает его.
Мы все не знаем нашего продолжения, наши границы - границы смертного. Безсмертен ли народ, вопрос, но он всяко превышает пределы поколения, отдельного человека. Перед его границами, если они даже и есть, человек должен признать своё почтение и трепет.
И невозможность суетно дать исчерпывающую оценку.
Вспомним, как влияли на события в Афганистане, в Чечне западные соседи, которые своё "доброжелательство" считали правым. Не признавая мнения нашего, и так же, самих этих народов.
Все там поучаствовали, все отступились и всё решила собственная воля субъектов. И вступило в действие время, и нет окончательного приговора.
Ведь народ, огромный человек, движется настолько же замедленно. Логика его движений непознаваема смертыми.
Наша участь - глядеть на других и зреть самим. Конечно же, вскрикивая от сочувствующей боли, стараясь предотвратить безчеловечность, помогая страдающим, предлагая позитивный выход. Позитивный по нашему мнению.
Каждый другой же, обязан переварить в себе своё собственное взросление, не ища помощников и виноватых в окружении. И так набирать крепость.
Владимир Рысинов 15.12.2021 08:44 Заявить о нарушении
Время, время действенно, оно - сила, обращающая сок в вино. Родитель с понятием относится к взрослеющему сыну, ведь он сам это прошёл. И поругивает, и наставляет.
Но и тот же настырен в своём. Он должен иметь своё направление.
И отец понимает его.
Мы все не знаем нашего продолжения, наши границы - границы смертного. Безсмертен ли народ, вопрос, но он всяко превышает пределы поколения, отдельного человека. Перед его границами, если они даже и есть, человек должен признать своё почтение и трепет.
И невозможность суетно дать исчерпывающую оценку.
Вспомним, как влияли на события в Афганистане, в Чечне западные соседи, которые своё "доброжелательство" считали правым. Не признавая мнения нашего, и так же, самих этих народов.
Все там поучаствовали, все отступились и всё решила собственная воля субъектов. И вступило в действие время, и нет окончательного приговора.
Ведь народ, огромный человек, движется настолько же замедленно. Логика его движений непознаваема смертыми.
Наша участь - глядеть на других и зреть самим. Конечно же, вскрикивая от сочувствующей боли, стараясь предотвратить безчеловечность, помогая страдающим, предлагая позитивный выход. Позитивный по нашему мнению.
Каждый другой же, обязан переварить в себе своё собственное взросление, не ища помощников и виноватых в окружении. И так набирать крепость.
Владимир Рысинов 15.12.2021 08:44 Заявить о нарушении
Уважаемый Владимир, МУДРЫЙ ОТВЕТ и МЫСЛИ, и ничего не скажешь, ничего не возразишь.
Но я всё же настаиваю на своем, я чувствую, что НАШЕ время пришло, настала пора ДЕЙСТВОВАТЬ и причем решительно и напористо, а не выжидать и не надеяться на наш АВОСЬ, мол, само собой всё рассосется. Нет, Проблема не рассосется сама собой, она может растянуться и кровоточить. Но спрашиваю (самого себя), а какова ЦЕНА этого нашего бездействия и этого кровотечения. Сколько ещё крови прольется, пока МЫ с украинским народом не осознАем того, что нас ведут к погибели, т.е. к самоубийству, к братоубийству. Сколько еще крови?
Помните Завещание М.В.Ломоносова "О сохранении народа" русско-украинского, помните? Так вот, в силе ли ещё Завещание?, и когда в нас самих придет осознание того, что КТО МЫ и ДЛЯ ЧЕГО здесь вот на этой Земле, которая нас породила.
Чувствую, что именно сейчас настал ПЕРЕЛОМный момент, настало время действовать. А если упустим возможность, то будет еще большая БЕДА, а не Победа. Про какую БЕДУ для Украины и для нас россиян я говорю? А разве вы не видите какими темпами растет на Украине фашизация сознания особенно у молодого поколения украинцев. Смотрите, чтО сделали ЯНКИ, какова их "работа" за 20-ть (а может уже и 70 лет) лет на Украине? Прям, как под копирку из речи Петруши Верховенского:
"Слушайте, мы сначала пустим смуту, -- торопился ужасно Верховенский, поминутно схватывая Ставрогина за левый рукав. -- Я уже вам говорил: мы проникнем в самый народ. Знаете ли, что мы уж и теперь ужасно сильны? Наши не те только, которые режут и жгут, да делают классические выстрелы или кусаются. Такие только мешают. Я без дисциплины ничего не понимаю. Я ведь мошенник, а не социалист, ха-ха! Слушайте, я их всех сосчитал: учитель, смеющийся с детьми над их богом и над их колыбелью, уже наш. Адвокат, защищающий образованного убийцу тем, что он развитее своих жертв и, чтобы денег добыть, не мог не убить, уже наш. Школьники, убивающие мужика, чтоб испытать ощущение, наши, наши. Присяжные, оправдывающие преступников сплошь, наши. Прокурор, трепещущий в суде, что он недостаточно либерален, наш, наш. Администраторы, литераторы, о, наших много, ужасно много, и сами того не знают! С другой стороны, послушание школьников и дурачков достигло высшей черты; у наставников раздавлен пузырь с желчью; везде тщеславие размеров непомерных, аппетит зверский, неслыханный... Знаете ли, знаете ли, сколько мы одними готовыми идейками возьмем? Я поехал -- свирепствовал тезис Littre, что преступление есть помешательство; приезжаю -- и уже преступление не помешательство, а именно здравый-то смысл и есть, почти долг, по крайней мере благородный протест. "Ну как развитому убийце не убить, если ему денег надо!" Но это лишь ягодки. Русский бог уже спасовал пред "дешевкой". Народ пьян, матери пьяны, дети пьяны, церкви пусты, а на судах: "двести розог, или тащи ведро". О, дайте, дайте, взрасти поколению. Жаль только, что некогда ждать, а то пусть бы они еще попьянее стали!" ("БЕСЫ").
Вот это! "О, дайте, дайте взрасти поколению"
ЯНКИ вбросили пагубные зерна в души и в сознание молодого поколения, особенно на Украине, они очень сильно РАБОТАЮТ с молодежью, с умами.
И наше с вами бездействие, я так считаю, есть Преступление пред Будущем, ибо поколение взрастёт и тогда его подтолкнут, как это было в 1941 году, тогда будет Повторение 41 года, но уже последнее для всего мира.
И я не хочу оказаться правым в нашем разговоре, но я чувствую ВРЕМЯ, исходя УЖЕ (за 8 лет) из нами упущенных возможностей предотвратить БЕДУ.
Бармин Виктор 15.12.2021 14:06 Заявить о нарушении
Но я всё же настаиваю на своем, я чувствую, что НАШЕ время пришло, настала пора ДЕЙСТВОВАТЬ и причем решительно и напористо, а не выжидать и не надеяться на наш АВОСЬ, мол, само собой всё рассосется. Нет, Проблема не рассосется сама собой, она может растянуться и кровоточить. Но спрашиваю (самого себя), а какова ЦЕНА этого нашего бездействия и этого кровотечения. Сколько ещё крови прольется, пока МЫ с украинским народом не осознАем того, что нас ведут к погибели, т.е. к самоубийству, к братоубийству. Сколько еще крови?
Помните Завещание М.В.Ломоносова "О сохранении народа" русско-украинского, помните? Так вот, в силе ли ещё Завещание?, и когда в нас самих придет осознание того, что КТО МЫ и ДЛЯ ЧЕГО здесь вот на этой Земле, которая нас породила.
Чувствую, что именно сейчас настал ПЕРЕЛОМный момент, настало время действовать. А если упустим возможность, то будет еще большая БЕДА, а не Победа. Про какую БЕДУ для Украины и для нас россиян я говорю? А разве вы не видите какими темпами растет на Украине фашизация сознания особенно у молодого поколения украинцев. Смотрите, чтО сделали ЯНКИ, какова их "работа" за 20-ть (а может уже и 70 лет) лет на Украине? Прям, как под копирку из речи Петруши Верховенского:
"Слушайте, мы сначала пустим смуту, -- торопился ужасно Верховенский, поминутно схватывая Ставрогина за левый рукав. -- Я уже вам говорил: мы проникнем в самый народ. Знаете ли, что мы уж и теперь ужасно сильны? Наши не те только, которые режут и жгут, да делают классические выстрелы или кусаются. Такие только мешают. Я без дисциплины ничего не понимаю. Я ведь мошенник, а не социалист, ха-ха! Слушайте, я их всех сосчитал: учитель, смеющийся с детьми над их богом и над их колыбелью, уже наш. Адвокат, защищающий образованного убийцу тем, что он развитее своих жертв и, чтобы денег добыть, не мог не убить, уже наш. Школьники, убивающие мужика, чтоб испытать ощущение, наши, наши. Присяжные, оправдывающие преступников сплошь, наши. Прокурор, трепещущий в суде, что он недостаточно либерален, наш, наш. Администраторы, литераторы, о, наших много, ужасно много, и сами того не знают! С другой стороны, послушание школьников и дурачков достигло высшей черты; у наставников раздавлен пузырь с желчью; везде тщеславие размеров непомерных, аппетит зверский, неслыханный... Знаете ли, знаете ли, сколько мы одними готовыми идейками возьмем? Я поехал -- свирепствовал тезис Littre, что преступление есть помешательство; приезжаю -- и уже преступление не помешательство, а именно здравый-то смысл и есть, почти долг, по крайней мере благородный протест. "Ну как развитому убийце не убить, если ему денег надо!" Но это лишь ягодки. Русский бог уже спасовал пред "дешевкой". Народ пьян, матери пьяны, дети пьяны, церкви пусты, а на судах: "двести розог, или тащи ведро". О, дайте, дайте, взрасти поколению. Жаль только, что некогда ждать, а то пусть бы они еще попьянее стали!" ("БЕСЫ").
Вот это! "О, дайте, дайте взрасти поколению"
ЯНКИ вбросили пагубные зерна в души и в сознание молодого поколения, особенно на Украине, они очень сильно РАБОТАЮТ с молодежью, с умами.
И наше с вами бездействие, я так считаю, есть Преступление пред Будущем, ибо поколение взрастёт и тогда его подтолкнут, как это было в 1941 году, тогда будет Повторение 41 года, но уже последнее для всего мира.
И я не хочу оказаться правым в нашем разговоре, но я чувствую ВРЕМЯ, исходя УЖЕ (за 8 лет) из нами упущенных возможностей предотвратить БЕДУ.
Бармин Виктор 15.12.2021 14:06 Заявить о нарушении
Тоже чувствую беду, но произошла бы она не от нас.
Если бы вторглись в Германию до разгула фашизма, европа не почувствовала, а мы не видели бы в себе освободителей. Китай когда-то вёл с нами боевые действия на границе, а сегодня мы дружим. Христос удержал руку Петра - дело в духе, а не в силе.
Сам народ Украины ещё не прочувствовал ошибочности собственных действий, он не зовёт нас.
Хорошо сказал Н.А.Бердяев, - человек должен быть хорошим не потому, что рядом висит ремень, а потому, что сам так хочет...
Это вот "сам" - дороже любой силовой победы. Украина должна свариться сама в себе, без стороннего вмешательства. А что получится по обстоятельствам, поглядим. Хирург, он ведь тоже спаситель.
Вы правы, здесь лучше не спорить. Вот и Путин с Сокуровым не спорили, как это мгновенно представили СМИ, они говорили об одной заботе и о "прагматично промолчать или безцельно поговорить".
Владимир Рысинов 15.12.2021 15:11 Заявить о нарушении
Если бы вторглись в Германию до разгула фашизма, европа не почувствовала, а мы не видели бы в себе освободителей. Китай когда-то вёл с нами боевые действия на границе, а сегодня мы дружим. Христос удержал руку Петра - дело в духе, а не в силе.
Сам народ Украины ещё не прочувствовал ошибочности собственных действий, он не зовёт нас.
Хорошо сказал Н.А.Бердяев, - человек должен быть хорошим не потому, что рядом висит ремень, а потому, что сам так хочет...
Это вот "сам" - дороже любой силовой победы. Украина должна свариться сама в себе, без стороннего вмешательства. А что получится по обстоятельствам, поглядим. Хирург, он ведь тоже спаситель.
Вы правы, здесь лучше не спорить. Вот и Путин с Сокуровым не спорили, как это мгновенно представили СМИ, они говорили об одной заботе и о "прагматично промолчать или безцельно поговорить".
Владимир Рысинов 15.12.2021 15:11 Заявить о нарушении
Владимир, чувствую и вижу по вашей мысли, что вы меня, мою стержневую мысль не услышали и не совсем точно поняли, поэтому еще раз придется объяснить.
Смотрите, разве речь идет о силовом решении проблемы? Нет, наоборот. Считаю, что силовое решение -- это самая крайняя и не всегда эффективная необходимость, силовое решение -- это некая вынужденная туповатость, а в случае с нашей стороны и получается, что западные СМИ выставляют нас такими дебилами с военными мышцами. Но, если посмотреть на нас со стороны, наша политика (и политики России) и выглядит как дебильной на мировой сцене. Почему? Потому что политика Запада работает на опережение, у них просчитаны шаги на сто вперед, у нас же и десяти не видно. Почему? а все потому, что мы не работаем на опережение, а раз мы не работаем на опережение, то и выглядим со своей армией на границе, как дебилы, которые вечно перед Западом извиняются и оправдываются, мол, полюбите нас, мы не такие, какими вы нас рисуете. Ну сами посмотрите на нас со стороны на мировой полит.сцене? Мы выглядим и смешными со своими извечными поклонами и извинениями, и одновременно, дебилами, когда показываем мышцы в такое время, в какое их лучше бы маскировать. Но не в маскировке здесь дело, а в другом.
Не выставляли бы нас политики Запада "дураками", если бы мы работали на опережение по Украине. Почему не наоборот? А потому что они, Запад, здесь режиссируют спектакль и вставляют в него свои смыслы, а мы лишь куклы с нервами, за которые нас дергают политики Запада и их сценаристы СМИ.
Смотрите, мы всегда опаздываем не только по событиям, но и в информ.поле, а потому и всегда в роли оправдывающихся, как еле передвигающиеся тюлени в политике, а нас СМИ Запада выставляют "дураками" и, заметьте, всегда опережающе, а значит им уже известен весь сценарий, срежиссированный ихними же политиками. Ну так мы сами в этом виноваты раз плохо работаем. Работаем где и в чем?..
А получается, что вообще нигде и ни в чем у нас не видно "РАБОТЫ".
Когда речь идет о политики влияния, то силовое решение здесь вообще не подразумевается. Силовое решение -- это крайняя мера, как хирургическое вмешательство. А слово ВЛИЯНИЕ означает терапевтическую и опережающую помощь или воздействие, но только здесь работа не с телом человека, а с его сознанием. Есть старое милое слово, как ПРОСВЕЩЕНИЕ. Так вот, Просвещение и есть основа политики влияния, как работа с народом в целом на всех разных уровнях. Есть у нас Такая РАБОТА или ВЛИЯНИЕ? Нет. Передачи Соловьева, Скобеевой и "Открытый эфир" на "Звезде" -- это лишь капля (и то слишком поверхностная) в море. А ЯНКИ успешно и эффективно и уже давно работают по Украине. В чем успех и эффективность ЯНКОВ?
ЯНКИ внушением сотворили с сознанием некоторых влиятельных украинцев НЕМЫСЛИМОЕ, янки сотворили с Украиной НЕМЫСЛИМОЕ, сделав из Украины "Антироссию". Представьте, если посмотреть в обратном направлении для Штатов НЕМЫСЛИМОЕ, как если бы Мексика и Канада, вдруг, так прям завтра превратились в страшный сон для политиков США. Так нет, всё наоборот и... Вдруг, мы в 2014 году "просыпаемся", именно просыпаемся, ибо всё проспали наши политики, и наш братский народ, оказывается, уже и не есть братский, а мы для них враги №1. В искусстве такое называется антиутопией, которая превратилась по щелчку в серую и тягучею действительность. И режиссируют сегодня эту антиутопию политики Запада, а политикам России отведена роль клоунов, которые вечно оправдываются. Но чтобы не играть в ихнем кино, то надо стать самим режиссерами и ставить своё КИНО в политике. Ведь так?
Владимир, время, по вашей мысли, лечит, оно действенно. А я скажу так, Время лечит и калечит в зависимости от вектора самого человека, когда он сам действует или бездействует. Время работает на человека тогда, когда он вовремя предотвратил болезнь и совершает профилактику лечения. И время работает против человека, когда он затянул с болезнью, а болезнь приобрела уже необратимый процесс и ведет к концу. Поэтому в нашем случае бездействие подобно смерти и означает кратчайший путь к погибели, как россиян, так и украинцев, т.е. мы вместе в одной связке и лодке. Почему? ЯНКИ поджигая дом Украина метят на дом по имени Россия. Или, когда ЯНКИ топят, медленно уничтожают БОЛЕЗНЬЮ украинский народ, то и здесь они метят в Россию. И даже с этой чисто прагматической позиции о выживании нас самих мысль об политики влияния, как работа на опережение, здесь и сейчас оченно Актуальна.
Неужели не очевидно и не понятно?
И я полностью не согласен с вашей мыслью, что мол, "Сам народ Украины ещё не прочувствовал ошибочности собственных действий, он не зовёт нас".
А с чего вы взяли-то Такое? А вот у меня совсем другое видение по этому вопросу.
Особенно, последняя ваша фраза, мол, "он не зовёт нас", которая мне напоминает точь-в-точь слова наших продажных либералов в 2014 году.
Это кто нас не зовет, народ Украины?, которому заткнули рот плотным информационным скотчем еще в 2014-м и которого затравили и запугали банды фашистов-бандеровцев. Кроме, конечно, Донбасса, который вовремя среагировал и чётко оперативно действовал. Вот! Донбасс и есть пример оперативного действия в предотвращении уничтожения самих себя со стороны "любящих братьев".
Наше бездействие по отношению к Украине означает преступление, ибо в 2014 году бандеровцев-фашистов было 2%, сегодня их уже где-то 20%, а послезавтра сколько их станет, спрашивается.
Кстати, ваша последняя фраза меня сильно удивила, мол, "Путин с Сокуровым не спорили, как это мгновенно представили СМИ, они говорили об одной заботе и о "прагматично промолчать или безцельно поговорить".
Вы здесь серьёзно это "об одной заботе"? Путин с Сокуровым "об одной заботе"?
Вы знаете КАКИЕ мысли у Сокурова? А я знаю, изучил его либеральные мыслишки. То, что Сокуров "двинул" мысль об отделении Кавказа на Совете, так Такое же он думает и об Крыме точь-в-точь как на радиостанции "Эхо Москвы" некоторые либеральные умы, считая, что в Крыму была аннексия, а Россия всегда и везде и во всем -- агрессор. "Нормально", да?..
Вот у нас в России поэтому и Проблемы, что такие советчики по СПЧ и в Совете по Культуре такие "просвещенцы", как А.Сокуров.
Поэтому у России никогда не будет политики влияния, к сожалению, пока наша "голубая" "элита" двигает в Советы по Культуре и СПЧ таких советчиков, как Сокуров.
Думаю, что теперь вы мою позицию услышали и надеюсь, что с верным пониманием.
Бармин Виктор 15.12.2021 20:48 Заявить о нарушении
Смотрите, разве речь идет о силовом решении проблемы? Нет, наоборот. Считаю, что силовое решение -- это самая крайняя и не всегда эффективная необходимость, силовое решение -- это некая вынужденная туповатость, а в случае с нашей стороны и получается, что западные СМИ выставляют нас такими дебилами с военными мышцами. Но, если посмотреть на нас со стороны, наша политика (и политики России) и выглядит как дебильной на мировой сцене. Почему? Потому что политика Запада работает на опережение, у них просчитаны шаги на сто вперед, у нас же и десяти не видно. Почему? а все потому, что мы не работаем на опережение, а раз мы не работаем на опережение, то и выглядим со своей армией на границе, как дебилы, которые вечно перед Западом извиняются и оправдываются, мол, полюбите нас, мы не такие, какими вы нас рисуете. Ну сами посмотрите на нас со стороны на мировой полит.сцене? Мы выглядим и смешными со своими извечными поклонами и извинениями, и одновременно, дебилами, когда показываем мышцы в такое время, в какое их лучше бы маскировать. Но не в маскировке здесь дело, а в другом.
Не выставляли бы нас политики Запада "дураками", если бы мы работали на опережение по Украине. Почему не наоборот? А потому что они, Запад, здесь режиссируют спектакль и вставляют в него свои смыслы, а мы лишь куклы с нервами, за которые нас дергают политики Запада и их сценаристы СМИ.
Смотрите, мы всегда опаздываем не только по событиям, но и в информ.поле, а потому и всегда в роли оправдывающихся, как еле передвигающиеся тюлени в политике, а нас СМИ Запада выставляют "дураками" и, заметьте, всегда опережающе, а значит им уже известен весь сценарий, срежиссированный ихними же политиками. Ну так мы сами в этом виноваты раз плохо работаем. Работаем где и в чем?..
А получается, что вообще нигде и ни в чем у нас не видно "РАБОТЫ".
Когда речь идет о политики влияния, то силовое решение здесь вообще не подразумевается. Силовое решение -- это крайняя мера, как хирургическое вмешательство. А слово ВЛИЯНИЕ означает терапевтическую и опережающую помощь или воздействие, но только здесь работа не с телом человека, а с его сознанием. Есть старое милое слово, как ПРОСВЕЩЕНИЕ. Так вот, Просвещение и есть основа политики влияния, как работа с народом в целом на всех разных уровнях. Есть у нас Такая РАБОТА или ВЛИЯНИЕ? Нет. Передачи Соловьева, Скобеевой и "Открытый эфир" на "Звезде" -- это лишь капля (и то слишком поверхностная) в море. А ЯНКИ успешно и эффективно и уже давно работают по Украине. В чем успех и эффективность ЯНКОВ?
ЯНКИ внушением сотворили с сознанием некоторых влиятельных украинцев НЕМЫСЛИМОЕ, янки сотворили с Украиной НЕМЫСЛИМОЕ, сделав из Украины "Антироссию". Представьте, если посмотреть в обратном направлении для Штатов НЕМЫСЛИМОЕ, как если бы Мексика и Канада, вдруг, так прям завтра превратились в страшный сон для политиков США. Так нет, всё наоборот и... Вдруг, мы в 2014 году "просыпаемся", именно просыпаемся, ибо всё проспали наши политики, и наш братский народ, оказывается, уже и не есть братский, а мы для них враги №1. В искусстве такое называется антиутопией, которая превратилась по щелчку в серую и тягучею действительность. И режиссируют сегодня эту антиутопию политики Запада, а политикам России отведена роль клоунов, которые вечно оправдываются. Но чтобы не играть в ихнем кино, то надо стать самим режиссерами и ставить своё КИНО в политике. Ведь так?
Владимир, время, по вашей мысли, лечит, оно действенно. А я скажу так, Время лечит и калечит в зависимости от вектора самого человека, когда он сам действует или бездействует. Время работает на человека тогда, когда он вовремя предотвратил болезнь и совершает профилактику лечения. И время работает против человека, когда он затянул с болезнью, а болезнь приобрела уже необратимый процесс и ведет к концу. Поэтому в нашем случае бездействие подобно смерти и означает кратчайший путь к погибели, как россиян, так и украинцев, т.е. мы вместе в одной связке и лодке. Почему? ЯНКИ поджигая дом Украина метят на дом по имени Россия. Или, когда ЯНКИ топят, медленно уничтожают БОЛЕЗНЬЮ украинский народ, то и здесь они метят в Россию. И даже с этой чисто прагматической позиции о выживании нас самих мысль об политики влияния, как работа на опережение, здесь и сейчас оченно Актуальна.
Неужели не очевидно и не понятно?
И я полностью не согласен с вашей мыслью, что мол, "Сам народ Украины ещё не прочувствовал ошибочности собственных действий, он не зовёт нас".
А с чего вы взяли-то Такое? А вот у меня совсем другое видение по этому вопросу.
Особенно, последняя ваша фраза, мол, "он не зовёт нас", которая мне напоминает точь-в-точь слова наших продажных либералов в 2014 году.
Это кто нас не зовет, народ Украины?, которому заткнули рот плотным информационным скотчем еще в 2014-м и которого затравили и запугали банды фашистов-бандеровцев. Кроме, конечно, Донбасса, который вовремя среагировал и чётко оперативно действовал. Вот! Донбасс и есть пример оперативного действия в предотвращении уничтожения самих себя со стороны "любящих братьев".
Наше бездействие по отношению к Украине означает преступление, ибо в 2014 году бандеровцев-фашистов было 2%, сегодня их уже где-то 20%, а послезавтра сколько их станет, спрашивается.
Кстати, ваша последняя фраза меня сильно удивила, мол, "Путин с Сокуровым не спорили, как это мгновенно представили СМИ, они говорили об одной заботе и о "прагматично промолчать или безцельно поговорить".
Вы здесь серьёзно это "об одной заботе"? Путин с Сокуровым "об одной заботе"?
Вы знаете КАКИЕ мысли у Сокурова? А я знаю, изучил его либеральные мыслишки. То, что Сокуров "двинул" мысль об отделении Кавказа на Совете, так Такое же он думает и об Крыме точь-в-точь как на радиостанции "Эхо Москвы" некоторые либеральные умы, считая, что в Крыму была аннексия, а Россия всегда и везде и во всем -- агрессор. "Нормально", да?..
Вот у нас в России поэтому и Проблемы, что такие советчики по СПЧ и в Совете по Культуре такие "просвещенцы", как А.Сокуров.
Поэтому у России никогда не будет политики влияния, к сожалению, пока наша "голубая" "элита" двигает в Советы по Культуре и СПЧ таких советчиков, как Сокуров.
Думаю, что теперь вы мою позицию услышали и надеюсь, что с верным пониманием.
Бармин Виктор 15.12.2021 20:48 Заявить о нарушении
Америкобесие вьяве. Есть сайты, где вор демонстрирует феноменальное умение взломать любой замок. США пришли к ненависти большей части мира. Ни тем ни другим, честному человеку, не следует подражать, тем более придыхать их бандитскому мастерству.
Украинцы - самодостаточный народ, как и Россия. Не американцы нами вертят, а мы заблуждаемся сами, нам и выправляться.
Сокуров говорил о русском народе, как можно этого не услыхать? Опубликую полную стенограмму его с ВВП дискуссии в своём литературном дневнике.
В дискуссии прекращаю участие.
Владимир Рысинов 16.12.2021 04:35 Заявить о нарушении
Украинцы - самодостаточный народ, как и Россия. Не американцы нами вертят, а мы заблуждаемся сами, нам и выправляться.
Сокуров говорил о русском народе, как можно этого не услыхать? Опубликую полную стенограмму его с ВВП дискуссии в своём литературном дневнике.
В дискуссии прекращаю участие.
Владимир Рысинов 16.12.2021 04:35 Заявить о нарушении
Владимир, стенограмму полностью читал, но и у вас ещё раз прочитаю.
Благодарю вас за интересную полемику и плодотворную к тому же.
Мне приятно было с вами пообщаться.
Спасибо!
Бармин Виктор 16.12.2021 09:32 Заявить о нарушении
Благодарю вас за интересную полемику и плодотворную к тому же.
Мне приятно было с вами пообщаться.
Спасибо!
Бармин Виктор 16.12.2021 09:32 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.