Нелепо или разумно?

Павел Городянский
Без обид, но это НЕЛЕПО:

"И поэтому было бы логично разрешить всем желающим пользоваться латинским алфавитом. Закон о запрете латинницы противоречит праву человека на самовыражение. Никакой демократии здесь нет. Каждый Россиянин имеет право пользоваться таким алфавитом, каким он захотит. И, если бы такое право осуществлялось, то на компьютерах, выпускаемых в Китае для России, был бы дополнительный ряд клавиш для ввода букв с диакритикой."

-------------— легко показать:

Например, в США или во Франции есть МНОГО граждан страны, которые хотели бы пользоваться арабским алфавитом. А в Англии - огромное число граждан страны (этнических индусов), которые хотели бы пользоваться алфавитом деванагари.

И по-Вашему получается, что
------— каждый гражданин США и Франции имеет право пользоваться арабским алфавитом
а
--------— каждый гражданин Англии - алфавитом деванагари
???????????

И что на КОМПЬЮТЕРАХ выпускаемых для США и Франции был бы дополнительный ряд клавиш для ввода арабских букв, а
в Англии - был бы дополнительный ряд клавиш для ввода деванагари???

-----------— Сами видите, что это НЕЛЕПО
;
сегодня в 14:03





.......






Andrey Brayew-Raznewskiy
Павел, в этих странах, скорее всего, есть компьютеры с нужными клавишами. Если нет, значит, надо просто наладить их поставку. Дополнительный ряд клавиш нужен не для этого. А чтобы ожним нажатием вводить tsch, sch, zh, ch, ;, ;, ;, ;. Без переключения шифт-альт, чтобы набор текста был быстрым. Клавиатур много, и очень разных.
сегодня в 14:09




........




Павел ГородянскийAndrey
Andrey, компьютерный вопрос - вторичный, я "НЕЛЕПО" писал про то, что "каждый гражданин имеет право пользоваться таким алфавитом, каким он хочет" -
мои примеры разве нечеткие?
сегодня в 14:11





.........





Andrey Brayew-RaznewskiyПавлу
Павел, все эти люди, живущие в других странах, должны иметь право пользоваться любым алфавитом. Тут только есть проблема технических возможностей. Но, поскольку латинский алфавит имеет сторонников, то его надо продвигать в России в первую очередь.
сегодня в 14:19
ОтветитьЕщё
Павел ГородянскийAndrey
Andrey,
1) "все эти люди, живущие в других странах, должны иметь право пользоваться любым алфавитом"
Конечно же НЕТ - и это НЕ "отсутствие демократии", а ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ -

2) "поскольку латинский алфавит имеет сторонников," - я об этом и написал:

в моих примерах НАМНОГО БОЛЬШЕ сторонников!!! Намного. И тем не менее НИКТО не собирается "продвигать"
- арабский алфавит в США и Франции
- алфавит деванагари в Англии

Это ЛИШЕНО СМЫСЛА и целесообразности
сегодня в 14:26




...........




Andrey Brayew-RaznewskiyПавлу
Павел, арабский алфавит в США и Франции и деванагари в Англии - почему бы и нет? Никак не могу понять: в чём бессмысленность? Можно как-то попонятнее объяснить?
сегодня в 14:39





..,.......





Павел ГородянскийAndrey
Andrey, я просто на ФАКТАХ пояснил, что Ваши слова о _России_ извините, нелепы - что "нет демократии" потому что "граждане не имеют права использовать любой алфавит который хотят":

в США, Франции, Англии - конечно же ЕСТЬ демократия и тем не менее -
есть ЗАПРЕТ гражданам использовать алфавит по желанию, несмотря на то, что СТОРОННИКОВ намного больше чем сторонников латинского в России.

Про эти страны писать, "Почему бы и нет" - нелепо, ну НЕТ ведь, НЕТУ:
если бы НЕ было это лишено смысла и не было бы бессмысленно, то ИМЕЮЩИЕ ВЕС общины арабов и индусов давно бы "продвинули" это -

что Вам неясно? Поэтому СОВСЕМ не имеющие веса сторонники латинского в России ну совсем не имеют шансов "продвинуть".
Так понятнее?
сегодня в 14:55



.........




Andrey Brayew-RaznewskiyПавлу
Павел, ошибка в том, что вы полагаете, что в США, Англии, Франции есть демократия. Не надо путать право выбирать с правом выбора. Демократия - это власть народа, а народ управляет через свои представителей в своих интересах. Во всех этих странах есть лишь имитация демократии, люди ходят на выборы, но выбора у них нет. Потому что все кандидаты поставлены мировой элитой, цель которой - уничтожить как можно больше людей. Я не жил среди арабов, и не знаю, почему они не могут просто привести себе компьютеры с арабской клавиатурой. Если это запрещено, то так не должно быть. Но говорить, что в России шансов ввести латинницу ещё меньше - голословие. Как это измерялось? Путин сейчас болен, у него может случиться заскок и внезапно он захочет, чтобы все мы писали немецким транлитом, с добавлением буквы у; - ый и английского диграфа zh - ж. Может такое случиться? Запросто. Или Путин заболеет, а ему на смену придёт навальный или ещё кто-то. Какой потом будет алфавит - никто не знает.
сегодня в 15:06




........


Andrey Brayew-Raznewskiy
Павел, Без обид, но это НЕЛЕПО:
....
Меня обидеть очень трудно, я прошёл через легионы хейтеров.
сегодня в 15:08
ОтветитьЕщё


........



сь на стене
Andrey Brayew-Raznewskiy
29 дек 2021 в 4:50
 в RUSSKAJA LATINICA | Русская латиница
Если рассмотреть латинский алфавит в вакууме, сам по себе, и сравнить его с кириллицей, то обнаружатся многие преимущества. Об этом я говорил подробно в своих публикациях. А те преимущества, которыми, как кажется обладает кириллица, на самом деле не так уж и велики, и недостатков у кириллицы всегда выходит больше, чем преимуществ. Но, не вникая в подробности, мы должны заметить, что навязать какой-то алфавит целому народу невозможно, даже если этот алфавит и хорош. По сути, хорош ли латинский алфавит, или плох - не имеет никакого значения. Важно лишь то, какова воля этого народа. Если в народе есть хотя бы 1% людей, желающий пользоваться латинницей, то такую возможность мы обязаны ему предоставить. Ведь это право меньшинства, а меньшинство не должно быть подавляемо большинством.

........

Я думаю, что нам всем знакомы такие понятия, как добро и зло, право и бесправие. И поэтому было бы логично разрешить всем желающим пользоваться латинским алфавитом. Закон о запрете латинницы противоречит праву человека на самовыражение. Никакой демократии здесь нет. Каждый Россиянин имеет право пользоваться таким алфавитом, каким он захотит. И, если бы такое право осуществлялось, то на компьютерах, выпускаемых в Китае для России, был бы дополнительный ряд клавиш для ввода букв с диакритикой.
Ярослав Тимин
Согласен.
30 дек в 5:23
ОтветитьЕщё
Денис Кобрусев
Ярослав, с чем? Что латинский алфавит имеет какие-то офигенные незримые преимущества?
30 дек в 15:51




......


Kirill Gordienko
Латиницата е добра, но ако руснаците могат да пишат на нея
30 дек в 13:58




.......




Павел Городянский
Без обид, но это НЕЛЕПО:

"И поэтому было бы логично разрешить всем желающим пользоваться латинским алфавитом. Закон о запрете латинницы противоречит праву человека на самовыражение. Никакой демократии здесь нет. Каждый Россиянин имеет право пользоваться таким алфавитом, каким он захотит. И, если бы такое право осуществлялось, то на компьютерах, выпускаемых в Китае для России, был бы дополнительный ряд клавиш для ввода букв с диакритикой."

-------------— легко показать:

Например, в США или во Франции есть МНОГО граждан страны, которые хотели бы пользоваться арабским алфавитом. А в Англии - огромное число граждан страны (этнических индусов), которые хотели бы пользоваться алфавитом деванагари.

И по-Вашему получается, что
------— каждый гражданин США и Франции имеет право пользоваться арабским алфавитом
а
--------— каждый гражданин Англии - алфавитом деванагари
???????????

И что на КОМПЬЮТЕРАХ выпускаемых для США и Франции был бы дополнительный ряд клавиш для ввода арабских букв, а
в Англии - был бы дополнительный ряд клавиш для ввода деванагари???

-----------— Сами видите, что это НЕЛЕПО
;
сегодня в 14:03




........





Andrey Brayew-Raznewskiy
Павел, в этих странах, скорее всего, есть компьютеры с нужными клавишами. Если нет, значит, надо просто наладить их поставку. Дополнительный ряд клавиш нужен не для этого. А чтобы ожним нажатием вводить tsch, sch, zh, ch, ;, ;, ;, ;. Без переключения шифт-альт, чтобы набор текста был быстрым. Клавиатур много, и очень разных.
сегодня в 14:09





.........






Павел ГородянскийAndrey
Andrey, компьютерный вопрос - вторичный, я "НЕЛЕПО" писал про то, что "каждый гражданин имеет право пользоваться таким алфавитом, каким он хочет" -
мои примеры разве нечеткие?
сегодня в 14:11





....,..






Andrey Brayew-RaznewskiyПавлу
Павел, все эти люди, живущие в других странах, должны иметь право пользоваться любым алфавитом. Тут только есть проблема технических возможностей. Но, поскольку латинский алфавит имеет сторонников, то его надо продвигать в России в первую очередь.
сегодня в 14:19







..,.......






Павел ГородянскийAndrey
Andrey,
1) "все эти люди, живущие в других странах, должны иметь право пользоваться любым алфавитом"
Конечно же НЕТ - и это НЕ "отсутствие демократии", а ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ -

2) "поскольку латинский алфавит имеет сторонников," - я об этом и написал:

в моих примерах НАМНОГО БОЛЬШЕ сторонников!!! Намного. И тем не менее НИКТО не собирается "продвигать"
- арабский алфавит в США и Франции
- алфавит деванагари в Англии

Это ЛИШЕНО СМЫСЛА и целесообразности
сегодня в 14:26






..........





Andrey Brayew-RaznewskiyПавлу
Павел, арабский алфавит в США и Франции и деванагари в Англии - почему бы и нет? Никак не могу понять: в чём бессмысленность? Можно как-то попонятнее объяснить?
сегодня в 14:39




........







Павел ГородянскийAndrey
Andrey, я просто на ФАКТАХ пояснил, что Ваши слова о _России_ извините, нелепы - что "нет демократии" потому что "граждане не имеют права использовать любой алфавит который хотят":

в США, Франции, Англии - конечно же ЕСТЬ демократия и тем не менее -
есть ЗАПРЕТ гражданам использовать алфавит по желанию, несмотря на то, что СТОРОННИКОВ намного больше чем сторонников латинского в России.

Про эти страны писать, "Почему бы и нет" - нелепо, ну НЕТ ведь, НЕТУ:
если бы НЕ было это лишено смысла и не было бы бессмысленно, то ИМЕЮЩИЕ ВЕС общины арабов и индусов давно бы "продвинули" это -

что Вам неясно? Поэтому СОВСЕМ не имеющие веса сторонники латинского в России ну совсем не имеют шансов "продвинуть".
Так понятнее?
сегодня в 14:55





.......





Andrey Brayew-RaznewskiyПавлу
Павел, ошибка в том, что вы полагаете, что в США, Англии, Франции есть демократия. Не надо путать право выбирать с правом выбора. Демократия - это власть народа, а народ управляет через свои представителей в своих интересах. Во всех этих странах есть лишь имитация демократии, люди ходят на выборы, но выбора у них нет. Потому что все кандидаты поставлены мировой элитой, цель которой - уничтожить как можно больше людей. Я не жил среди арабов, и не знаю, почему они не могут просто привести себе компьютеры с арабской клавиатурой. Если это запрещено, то так не должно быть. Но говорить, что в России шансов ввести латинницу ещё меньше - голословие. Как это измерялось? Путин сейчас болен, у него может случиться заскок и внезапно он захочет, чтобы все мы писали немецким транлитом, с добавлением буквы у; - ый и английского диграфа zh - ж. Может такое случиться? Запросто. Или Путин заболеет, а ему на смену придёт навальный или ещё кто-то. Какой потом будет алфавит - никто не знает.
сегодня в 15:06



..,...




Andrey Brayew-Raznewskiy
Павел, Без обид, но это НЕЛЕПО:
....
Меня обидеть очень трудно, я прошёл через легионы хейтеров.
сегодня в 15:08




......




Павел ГородянскийAndrey
Andrey, " Но говорить, что в России шансов ввести латинницу ещё меньше - голословие. Как это измерялось?"

1) Измерялось - я уже который раз удивляюсь, что люди предлагающие идею не изучают историю вопроса:
------------— вот так измерялось:

- Сотни тысяч (!!!) людей
- в течение 10+ лет
- НЕ в "тестовом" режиме, а в реальном - каждый день помногу - до ста (!) "веток" в дискуссиях

писали (разными видами) латиницы в 1993-2005:
- в группах/форумах общения
- много сайтов где содержание - латиницей, например, сайты туристических агенств в Канаде или Франции

ПОТОМУ ЧТО технологии плохо поддерживали не-латинские алфавиты.

-----------— Измерилось - просто ФАКТЫ:

Как только технологии позволили:

а) ПЕРЕСТАЛИ писать латиницей в группах/форумах - в тех же, где было до 60% сообщений латиницей. Даже участники из дальних стран, очень привычных к латинице страны пребывания!!!!!

б) пропали ВСЕ сайты где контент был латиницей -
------------— ВСЕ, понимаете? Нигде в МИРЕ не осталось ни одного

-------------— Так что да, ИЗМЕРЯЛОСЬ

---------------------------------------------

2) ИЗМЕРЯЛОСЬ в российском обществе в 2007:

---------— общественные деятели
---------— лингвисты
------— ...

ОБСУЖДАЛИ в СМИ этот вопрос и по обсуждениям решили, что НЕЛЬЗЯ разрешать латиницу, так как это будет началом УБИЙСТВА великого русского языка и ВЕЛИКОЙ русской литературы:

поэтому например, ЗАПРЕТИЛИ - "Закон о связи" 2007 - латиницу в сообщениях провайдеров.
сегодня в 15:27




.......





Павел ГородянскийAndrey
Andrey,
" Но говорить, что в России шансов ввести латинницу ещё меньше - голословие"

Как это "голословие"? Просто ФАКТЫ - и простая логика:

- раз имеющие __большой вес__ в США,ФРанции, Англии __многочисленные__ общины арабов и индусов НЕ смогли "продвинуть" свои алфавиты

то какие же шансы у не имеющей веса и малочисленной группы поддержкли продвижения латиницы в России? Никаких...

Так что нет, не голословие, а простая логика
;
сегодня в 15:33




.......




Andrey Brayew-RaznewskiyПавлу
Павел, верно то, что у российских латинизаторов нет влияния и верно то, что у европейских арабов есть много влияния. Но я рассматриваю латинизацию, как процесс, идущий сверху, от государства. В этом ракурсе все шансы уравниваются.
сегодня в 15:41



.......




Andrey Brayew-RaznewskiyПавлу
Павел, а) ПЕРЕСТАЛИ писать латиницей в группах/форумах - в тех же, где было до 60% сообщений латиницей. Даже участники из дальних стран, очень привычных к латинице страны пребывания!!!!!
....
Естественно. Эмигранту хочется своего, русского, а нам, аборигенам, чего-нибудь иностранного.
сегодня в 15:44


.........




Andrey Brayew-RaznewskiyПавлу
Павел, ОБСУЖДАЛИ в СМИ этот вопрос и по обсуждениям решили, что НЕЛЬЗЯ разрешать латиницу, так как это будет началом УБИЙСТВА великого русского языка и ВЕЛИКОЙ русской литературы:
.....
Мнения людей, не влияющих ни на что, не учитываются. По-настоящему влиятельных людей очень мало, и всё зависит от того, что они захотят. Причём сам состав влиятельных людей может измениться. И, кстати, в госдуме РФ уже рассматривался вопрос о латинизации. В МГУ имени Ломоносова был создан свой транслит.
сегодня в 15:48