Ментальная Глухота Психологов

НЕ БУДИТЕ СПЯЩУЮ СОБАКУ

Аналог русской пословицы «Не Буди Лихо-пока оно Тихо»

-все так дружно против здоровья-причитала я в 2018
-о да! здоровье - это невыгодно.-отреагировал понимающий Психолог

И  пришел 2020 и больными (бессимптомными) стали все вообще

И вот я заболела реально-буквально Депрессией

Случилось это так
Опять захотелось «чуточку улучшить мир» Для Психологов это признак болезни. Улучшать можно только себя…вместе с Психологом и на коммерческой основе.
Меня же не коммерчески пригласила специалист по аутизму взрослых в группу взрослых аутистов. Зачем-я не знаю точно. Стала я делится различной информацией и собственными размышлениями.
И там естественно поднялся по предложению Психолога вопрос Токсичных Матерей, который Психолог педалировала публично, а мне в личку писала как она против этого явления. Как-то было уж очень Лицемерненько

И я решила немного «улучшить мир», прояснив с «пострадавшими от Токсичных матерей дочерями» что именно НЕТАК и главное- как будет ТАК, чего бы они бы хотели от своих матерей. НЕТАК было обычное описание, которое проталкивают Психологи-Матери считают дочерей своей собственностью и используют их для себя и своих непрожитых желаний». (Тогда я Суперская Мать-Дочь имеет все что я хотела бы иметь, только то что она имеет и счастлива с этим я бы иметь не хотела. Дочери  описывали матерей в психологических терминах и я должна была идти в Гугл, чтобы эти термины изучать
По совету одного Психолога я «включила психиатра»,убрав все эмоции. Так как я 20 лет проработала в психиатрии, то для меня она очень просто. Вела диалог вежливо, спокойно, принимая и проясняя, глушила все эмоции дочерей и пыталась услышать про ТАК,как это ТАК как они бы хотели-Какой Образ Желаемой Матери есть у них в мышлении. Его в общем не было и мы пытались его поискать

И вдруг в самый интересный момент встревает Психолог –руководитель группы О.М. с популярной ву Психологов фразой «Зачем это делать? Разве это помогло вам наладить отношения с дочерью?»
Тут конечно эмоции ударили в голову. "Психиатр" исчез. Все закончилось обычным баном отовсюду со стороны О.М. и моей Депрессией по поводу моей Неразрешимой Ситуации и я пошла за помощью к Психологам с ре-травмой

ПОИСКИ ПОМОЩИ

Психолог №1 (молодой)  предложил таблеточек поесть
Тогда я написала запрос «Хочу чтобы меня Услышали и Поняли ,используя Человеческое Сочувствие. Хочу услышать Свою историю от другого человека» и пошла к немолодому

Психологу №2 (немолодой). Выяснилось что О. М. расковыряла мою незалеченную Травму с Дочерью капитально и мне нужно поесть таблеточек и вместе с психологом поискать мои иррациональные установки, потому что это его специализация-Моя история и я вместе с ней там не предусматривались

Психолог №3 был  времен социализма, и привлек меня специализацией, которая включала  моральные ценности- стыд ,совесть и прочее. Психологи обычно от Морали стоят в стороне и все решают без оценочно. Я не могла не пойти
Ему почему-то очень не понравилось моя идея, что если у зятя претензии к теще, то с тещей это и надо обсуждать, а не жене жаловаться за тещиной спиной, если Зять хочет решить проблему,а не чего-то другого. Эта мысль так Психолога возмутила, что даже Интернет отключился.

Так как желание быть услышанной все ещё настойчиво стучалось изнутри я продолжила поиски. Клиенты на психфоруме, кому улыбнулась удача описывали своих психологов как теплых, человечных и понимающих, кто разделяет с ними их реальность и помогает им в ней существовать и воодушевленная такими рассказыми, я продолжила поиски

НА ЛОВЦА и ЗВЕРЬ БЕЖИТ

«Если вернуться к смыслу пословицы "На ловца и зверь бежит", не могли бы Вы мне сказать кто из двух персонажей создаёт условия для поимки другого?» задал Психолог вопрос раненым Клиентам
И Клиент начал думать. Раненый Клиент хватается за всё чтобы исцелиться
«ну и что зацепило? ощущение теплоты и человечности, например (ну особенно если ты раненый). А они в итоге могут быть елейными, а могут быть настоящими. Иногда, когда чуйка отбита - не различить. Так и что делать? Если ловец смазал капкан салом?...  смысл поговорки:
"Смысл поговорки «на ловца и зверь бежит» не в том, что глупый зверь бежит прямо в руки охотника, а в том, что умный охотник правильно выбирает место для засады."

И вот в такой капканчик трудно было мне, как  раненому зверю, не прибежать «Случаются в жизни моменты, когда находишься в тупике, как будто, упираешься в глухую стену, которую невозможно пробить, разрушить или ходишь по кругу и не видишь выхода из сложившейся ситуации. Когда тревога, боль и отчаянье заполняют нашу душу и отравляют нашу жизнь и жизнь нашим близким.»….я же отравляю жизнь самим Психологам и тем более далеким близким-все заблокировались
… «В такие минуты хорошо, если рядом есть человек,"..призывал Капканчик,- который сможет тебя понять и подсказать - как найти правильное решение, а иногда просто выслушать без оценок и надоедливых советов. Ведь нам важно, чтобы, нас понимали, ценили, уважали и любили. И поэтому в какой бы ситуации мы не находились, всегда есть выход, есть решение, иногда не сразу очевидное, не сразу понятное и не всегда простое, но оно есть. Если Вы попали в такую ситуацию, если Вы нуждаетесь в поддержке, чтобы понять, как поступить – обращайтесь! Мы вместе обсудим Ваши проблемы и найдем, тот путь, который поможет Вам обрести силу для вашего выбора и быть хозяином своей жизни.»
На такое « зверь раненый» не мог не побежать-тут эмоции сильнее разума
 
МЕНТАЛЬНАЯ ГЛУХОТА-НЕ могут или НЕ хотят? ВОТ в ЧЕМ ВОПРОС

Ещё один Психолог в мою копилку не слышащих. Мне всё же интересно-не могут или не хотят?
За 20 лет беспрерывного общения с Психологами меня услышали только один раз. Мне трудно в это поверить,даже если я докопалась до причины и мне она вроде как ясна, но я НЕ могу этого Принять, я не знаю как это сделать. Тогда огромный пласт человечества тоже уйдет из моей жизни и я не хочу их отпускать
Становится немного легче,  когда я читаю истории других клиентов, пострадавших от общения с психологами. Это грустно и печально, но  хоть я не чувствую себя таким монстром в отношении того, что у меня накопилось столько разочарования по отношению к тем, кто наоборот должны снять или хотя бы облегчить боль. Ну или хотя бы не тыкать в рану острой палкой как сделала это психолог О.М.

Только жесткий сарказм как-то освобождает от очередного расстройства и послевкусия "крови из расковыренной раны". И когда люди рассказывают похожие вещи, те же, что испытываю я сама, сарказм как лечение отступает. Появляется какое-то сочувствие к самому явление и к тем же Психологам. Раненое нутро уходит на второй план.
Я же притягиваю мошенников всех сортов. Я притягиваю разные нехорошие Ситуации именно хорошими намерениями, ну почему-то так. Вероятно мне нужно как-то с ними работать, как-то их исправлять хотя бы мысленно. Сначала надо освободиться от нехороших чувств, перейти на нейтральные и на то чего я сама не могу получить –желанием услышать их и Понять. В отличие от меня которая готова сделать все  чтобы услышали и поняли тут Ситуация прямо противоположная. Они прячутся.Шифруются,  Их надо раскрывать. Хорошая новость в том что «армия раненых клиентов» в принципе занимается тем же-пытается понять и раскрыть тех, кто их ранит. Все перевернулось
-все так дружно против здоровья-причитала я в 2018
-о да! здоровье - это невыгодно.-отреагировал Психолог

ПОЧЕМУ?

«Психотерапия-это сотрудничество на коммерческой основе»-написала Психолог на форуме. ДА!
Тогда ПОЧЕМУ так трудно создать это CО-трудничество и Психологу принять, что я знаю, что я хочу получить за свои деньги. ПОЧЕМУ они не могут мне этого дать? ПОЧЕМУ обижаются и сердятся. Я не прошу меня лечить. Я хочу СО-трудничество. ПОЧЕМУ не выходит? Даже если им это не нравится или они с моим подходом  не согласны. Разве они не хотят, чтобы Клиенту было меньше больно

НЕТ! НЕ ХОТЯТ! Они хотят другого!

Тут естественно вспомнить историю про умирающего специалиста и его сына, который по глупости вылечил Клиента, который кормил семью долгие годы
Но Психолог С. этого явно не хотел. Несколько раз повторил, что мне больно и мне нужно от боли освободиться. При этом постоянно выставлял мне ловушки и засады попадания в тупик и отвергал все мои идеи.

«…. эти ощущения были повторением моих детских чувств, именно повторением! не проработкой какой, а тупым повторением. Аналитик сделала то же самое что и моя мать, не видит, не слышит, знает лучше "как мне надо" -пишет клиент на Форуме, такие близкие и понятные мне претензии
«…вы видели, что она делает не то, но знали, что вам нужно, говорили об этом, думали что поймет ведь, что услышит? то же самое делала я с аналитиком, я видела, что она делает не то, тоже знала что нужно мне, и тоже говорила много раз и тоже надеялась что она услышит и поймет наконец. И начнет делать как мне надо, то, что мне поможет реально, а не то что делает она, что причиняет боль и делает хуже…»... и я всё надеялась и пыталась найти разные подходы

«….И вот я оказываюсь как в детстве зависимой от такого человека, который знает меньше чем я, и история повторяется, я стучусь в закрытую дверь к этому человеку, я не могу уйти, я завишу от него, я пытаюсь ему объяснить со мной надо вот так, , но у него свое понимание и он не слышит. А страдаю от этого я!!»

Так и есть ! НЕ слышат!

«…Естественно! А ради чего еще это все? Ради чего мы терпим нетерапевтированных дураков или не очень здоровых людей, которые даже на нашем любительском уровне не понимают, что происходит, вешают на нас свое и при этом занимают позицию сверху? Только ради мамы или папы, которые услышат.
Или Дочери которая до встречи с Психологами…Слы-ша-ла!!!! Мать слышала только то что ей выгодно. Я вырастила СЛЫШАЩУЮ ДОЧЬ. Она слышала не только меня,она СЛЫШАЛА людей...Они это в ней уничтожили,
Эй Психологи! Чтож вы ведете себя как моя мама? Эй Дочь! Ты превратилась в мою мать с помощью психологов и потому они все на твоей стороне

Они защищают себя

Психолог так участливо говорит Расскажите что у вас случилось...а потом говорит "Ну это же с вашей позиции" конечно моей. А с чьей же ещё это может быть? И он спокойно начисто обесценивает реальность Клиента..

 Я только прошу Активного Слушания. Соучастия. Разделить со мной Мою реальность
Не могу получить.  Трех просила. Сопротивляются…обесценивают,посылают за таблами,навязывают своё. ЧУ-ДЕ-СА

Потому что у НИХ в головах Моя Реальность видится совсем другая. Страницы из учебника. Я за 20 лет весь учебник по этому вопросу выучила Приблизительно говорят одно и тоже. И ТА реальность Настоящая и правильная и потому как говорили родичи "Сиди,молчи и слушай!"...твоё видение вместо с Фактами нас не интересует

"Эмоциональная глухота плюс избыток самоуверенности" решают клиенты на форуме
«Надо было, чтобы терапевт не сбежал, как сбегал отец. Чтобы был рядом, признал и принял, что оно было и было именно так.!»» -пишет Клиент
Да уж! Мечта! Мечта Несбыточная!!!

ВОТ ТАКАЯ ОНА МОЯ РЕАЛЬНОСТЬ в ДРУГОЙ ГОЛОВЕ

Итак около 2 часов я пыталась рассказать Психологу С. свою историю с Фактам и моими объяснениями этих фактов и в конце попросила коротко пересказать Вот что у него получилось
-----------
Примерно так, общими мазками, если позволите эту формулировку:

ДОЧЬ с мамой имела общую связь через общие вопросы и возможно восхищение мамой (умение говорить прямо) вероятно это связано с инфантильностью дочери и сильной привязанности к ней, о чем  говорит с ваших слов, постоянное общение, доверие, ваше влияние.
-------------
Мать с Дочерью оказались одни в чужой стране со враждебными родичами и потому сблизились (экстремальная ситуация) и жили во взаимопонимании, взаимо-принятии и взаимоподдержке. Каждая со своим характером. И прямолинейность матери совпала с естественной податливостью Дочери, которую Мать поддерживала и которой была очень рада  (терпябеды от собственной прямолинейности)  И да было много общих интересов, многие из которых сейчас основа жизни дочери
Откуда взялось « восхищение оттого что мать говорит прямо»? Фантазийная Интерпретация. Возможно подсознательная Зависть, что кто-то позволяет себе говорить прямо и открыто то, что думает (Один из моих психологов мне сознался что завидует. Перед своим начальством он лебезил и ему видимо это не нравилось)
--------
МАМА, имея опыт, характер  и твёрдые жизненные установки, возможно, это наложила и аутическое расстройство (по вашим словам), а также работа (где требуется терпение, задавливание эмоций, расчёт на результат) являлась доминирующей в отношения с дочерью.
--------------
По моим словам «говорить прямо-это аутизм». . Мать была доминирующий в смысле ответственности за благополучие дочери и общей обстановки-конечно, а разве должно было быть по-другому?  На моей работе «задавливание эмоций» не было, как и расчета на результат не было. Это опять какие-то Фантазийные или книжные знания дают о себе знать. Вот здесь действительно было восхищение!....
               
      " В прошлом моя мама много работала с детьми и психически больными людьми. Она чрезвычайно хорошо с ними справляется, потому что многие из них обладают важными для неё чертами характера: в целом они искренни, говорят, что у них на уме и они реже судят людей и делают то, что им диктуют общественные правила поведения. Мне сложно представить, чтобы одна из ее больных сказала во время конфликта: “Вы слишком громко говорите. Я не хочу больше с Вами разговаривать”. Тем не менее такая ситуация часто происходит с нашими родственники и другими “здоровыми” людьми, как начальник моей мамы. Мне кажется, что работая с ними, моя мама может быть самой собой, расслабленной, а не в постоянном напряжении, как при общении с другими людьми.
  Я также восхищаюсь состраданием, добротой и пониманием, с которым мама общается с детьми и психически больными людьми. Она всегда может найти к ним подход, даже если человек зол на весь окружающий мир. Похожие истории особенно часто мама рассказывала, работая с клиентами психиатрии. Она всегда очень терпелива с пациентами. В отличие от других консультантов, которые быстро раздражаются при общение с психически больными девушками, если те беспокоят их “бессмысленными вопросами”, моя мама всегда помнит, что пациенты не полностью здоровы и что не стоит раздражаться, если они спросят что-то незначительное и бессмысленное.
  Она тратит время на то, чтобы пообщаться с пациентом и понять, почему она хочет именно этого. Мама всегда старается помочь, чем может.

---------------
ВОТ ОНО
ВЕРОЯТНО, не единожды мама выражала, довольно резкую, ввиду особенностей, свою точку зрения по поводу отношений дочери, что безусловно передавалось и транслировалось мужу, что в свою очередь могло быть угрозой браку и отношениям.
---------------
Вот как так можно и для чего Психологам рассказывать реальные Факты, если они все равно будут придерживаться Книжной Версии (и подтверждения ей будут выуживать из слов Клиента ,не заботясь особо о совместимости) Так должна себя вести теща и точка. И так все 20 лет, начав в Америке и продолжив в России

….А КЛИЕНТ все НАДЕЕТСЯ …и это с одной стороны как бы НЕ проявление ЗДОРОВЬЯ, но с другой стороны какая же этому Здоровая альтернатива??? (дальше будет озвучена Психологом С.)
Клиент надеется быть услышанным, надеется обсудить Свою Историю, чтобы как-то что-то возможно и изменилось, вместо обсуждения Версии из учебника-Упрямый и Настырный Клиент хочет исцелится от Травмы (ишь ты что захотел!)
------------
Психолог С. продолжает

ДОЧЬ, не имея собственного мнения, виду сильной внушаемости, с помощью психологической поддержке, воспринимала буквально рекомендации специалистов, без учёта экологичности процесса сепарации, что в свою очередь поддерживалось и накалялось мужем и провоцировалось открытым протестом мамы.
--------------
ТАК…Психолог конечно совершенно не при чем. Это дочь так все неправильно воспринимала-естественно. Это Дочь не учла экологию сепарации. Мать провоцировала! Хотя у меня есть достоверные записанные Лживые интерпретации Психолога моих действий за моей спиной и об этом я Психологу С. рассказывала в закрытые психологические уши. Он предпочел Учебник моей позиции. В Учебнике Правильно!
Дочь осуществляла процесс сепарации также как и другие отсепарированные дочери в подростковом бунте и что естественно вызывало недоумение и раздражение матери,ухудшение отношений  и переходило в открытый конфликт. А Психологу разве не этого ли было надо!!!...готовеньких 2 клиента на долгие годы

«Другое влияние на новое мировоззрение  моей жены оказал её терапевт. Он называет себя Доктор чувств. Часы и часы , сотни и сотни долларов были потрачены на дискуссии отношений матери и дочери во время аппоинтментов» -пишет Зять

Ну а маери же тоже раны залечивать приходиться,а это тоже денюшка. Но Психологи тут не при чем! Профэтика и профподдержка!!!
----------------
В результате не принятия чувств друг друга, искаженной, даже извращенной интерпретации процесса сепарации произошёл окончательный разрыв.
---------------

Нет, ну как же можно так все писать совсем уж от балды? .Окончательный разрыв произошел через много лет и совсем по-другой причине что с Психологом С. было обсуждено. « Активность Зятя-манипулятора была  раскрыта прямолинейной Матерью и брошена ему в лицо!!!" Но главное это то что Дочь с Матерью исказили и даже извратили Процесс Сепарации

У Психологов всегда получается виноват Клиент, потому что понятие «вины и ответственности» у Психологов не существует ,кроме как по отношению к Клиентам. Этому же они научают Дочерей сепарированных от Токсичных матерей
------------
МАМА отказываясь принять новые условия и правила сосуществования с дочерью .
-------------
Мама не Раз писала Психологу С. что выстраиваемые с помощью Психолога Границы никто матерям их  не обозначает. Однако ожидают их не нарушать, что как-то звучит Нездорово логически. И если бы это делалось, то многие родственные связи можно было бы сохранить, но это не в интересах Психологов

ВЕЛИКИЕ МАНИПУЛЯТОРЫ

с её семьёй, ввиду жёстких установок выработанные годами и отказом принимать изменения мышления дочери, перекладывает вину и ответственность дочери, на её окружение, что является защитным механизмом психики, а дочь ввиду внушаемости и инфантильности, разрушения я-концепции, а также трансформации, заменила прежний образ мамы, возможно, на образ мужа и образ "правильной" семьи.
---------
Заменила на тот Образ Мамы, которые создал ей Психолог и Родичи-Токсичная Мать, Исчадие Зла, Монстр. Терапия Дочери и началась с просвещения, с этой Книжки-Отравы под названием  "Токсичные Родители"
 И ведь какие бенефиты Окружению!!! Надо отдать Дочери моей должное, что она сначала сопротивлялась, но Психолог был настойчив, и она начала сомневаться и он напирал сильнее, пока она не сдалась и не написала «Я ненавижу свою Мать»…и тогда Психолог начал говорить о любви и рекомендовал Дочери обнимать Мать и говорить как она её любит, потому что у матери была тяжелая жизнь (но у неё хватило ума этой рекомендации не следовать, зная как её мать ненавидит Лицемерие и рекомендовать Ненависть и Любовь одновременно - в этом есть что-то запредельное и нездоровое)

ЧТО ХАРАКТЕРНО

Это то, что я просила коротко описать как Психолог С. увидел рассказанною мною историю. Суть. Хотела посмотреть что общего с реальной версией. Но Психолог С. в своей психологической Интерпретации рассказанных мною Фактов ни грамм не сомневался, потому что добровольно озвучил  решения для своих же собственных интерпретаций ( я как бы не считаюсь)

Возможные варианты разрешения ситуации:

1)оставить как есть, постораться забыть, но не удовлетворённость и незаконченность конфликта, будет возвращать маму назад в прошлое, обножая рану снова и снова

ЧТО же интересно ЭТОТ вариант решает?

2) принять позицию дочери, как допустимой и постараться конструктивными, деловыми подходами общения, без критики и проявлением агрессии, восстановить отношения, на уровне простого общения дальних родственников.

Вот уже и агрессия появилась откуда-то. Ну да, какая же теща без агрессии! И что это за «конструктивными, деловыми подходами общения»...как у дальних родственников?

3 продолжение второго, постепенно, с использованием слов о чувствах и эмоциональных переживаний без намерения  изменения точки зрения дочери, постораться дать понять, что мама готова принять любую позицию дочери, даже если это и вызывает сильную душевную боль., тем самым показывая намерения принять дочь такой какая она есть, что вызовет ответную тёплую реакцию.

Да ВОТ ЭТО  я слышу 20 лет -сначала в Америке,потом в России-НАДО ПРИНИМАТЬ любую подлость и любую жестокость тио человека который является тебе Дочерью...так решили и постановили Учебники по Психологии и психологи как мантру это всегда озвучивают,кажется обьясняя это тем "ты мать-ты родила"....Тут у меня образовывается Глюк и принять такое НЕздоровое утверждение не получается, НО это никому особо и не нужно. Живи с Травмой и ходи по психологам или воспользуйся рекомендациями специалистов
 
«Дорогая доченька, я принимаю то, что вы пытались упечь меня в тюрьму, только за факт моего существования на белом свете и принимаю все подобные действия, включая запрет на общение с дочерью и внуками. Коль вы с мужем  так решили я принимаю это с благодарностью»….. с ожиданием теплой реакции в ответ
-------------------.

Хосподи, у меня аж настроение поднялось.  Самому создать Версию, которая ничего общего с реальностью не имеет и предложить решения. ДА!!! Это будет похлеще поедания таблеток.
И я обычно спрашиваю. А я? Меня забыли учесть…но никто же не слышит и не слушает
И мне больше ничего не остаётся как сарказничать после общения с этими запрограммированными на одну и ту же версию Психологами ?
Да ,это выводит из Депрессии, но ненадолго, а потом Горькая Грусть и Печаль возвращаются
Ведь мне казалось Психолог С. слушает и слышит…он вопросы задавал…
Ну, это наверно Reflective Listening то есть подбадриваешь клиента говорить и делаешь вид, что слушаешь, то есть создаёшь впечатление, что как будто слушаешь. Я так тоже умею- даже с теми кто на незнакомом языке говорит,-вставляю какое-нибудь услышанное знакомое слово в виде вопроса и человек думает, что я слушаю.

 Клиентов своих я слушала по-настоящему, потому что у нас не было коммерческой основы и я помогала им так как помогали в Союзе, потому что человек нуждался в помощи и другой способен помочь. Это совсем другое
.
Когда я хожу на море, я у него прошу «Пожалуйста, пошли мне Психолога, который слушает и слышит." Так хочется испытать. И потом я уверена, что хоть какое-то решение придет в процессе. У меня так обычно и бывает. С принимающим человеком, который слышит  и решение приходит. Но среди Психологов принимающего Тещу видимо днем с огнем не сыщешь. У них стереотип засел прочно и наверно за ним человека увидеть невозможно. Такого явления видимо не существует в Природе вообще ни в мужском обличье и что характерно ни в женском-Ведь Психологже
…Но Клиент-то настырный попался, потому над настырностью надо и работать. Ведь уже ж Стена. Надо её до исследовать и искать новые пути. Они всегда находятся от топтания возле такой стены