34. 2 Лермонтов Выдумки о выстреле Мартынова в упо

Выдумки о выстреле Мартынова в упор  = выписки из дневника ДИП

Скайп-болталка  двух фра о тайнах дуэли Лермонтова

Захаров В. «Дуэль и смерть поручика Лермонтова". Сей ставропольский рисовод и винодел нафигачил не одну книгу по теме Загадка последней дуэли Лермонтова...  вот же клондайк ... и евреем быть не надо ...
alex: вот видишь, как люди умеют, а ты не хочешь что-нибудь написать: оторвал бы свои мульоны
serjeo : по Захарову В.А. = он директор музея в Тарханах - если бы М.Ю. после словесной вспышки Столыпина (Монго) из-за бездействия и стояния дуэлянтов  не произнес фразу: Я в этого ДУРАКА стрелять не буду ... дуэли б кровавой не было ...
alex: возможно
serjeo : Он вывел Мартыша (так называл Мартынова публично!) из себя еще одним подлым публичным оскорблением —   выстрелом в воздух (но уже после команды ТРИ! =см. Разбор полетов на дуэли у Алексеев Д.А. Дуэль Лермонтова с Мартыновым (По материалам следствия и военно-суд. дела 1841 г.) и еще он называл его Кинжалом (ударение на о!) на французском ... что имело двойной смысл ... и все хихикали ... Мартынов неск. раз предупреждал М.Ю. чтоб он прекратил свои публичные насмешки - омерзительные и непристойные  … А ведь они приятели с юнкерской школы… шаловливой...
: он словно избрал Мартынова мишенью бесчисленных издевательств и оскорблений и, хотя они тесно общались (были одного круга шалопаев и гуляк), в итоге стал мишенью пистолетной …
: всякие выдумки: киллер, нанятые стрелки  и пр = выдумки …  хотя есть письмо Ник1: мол пусть офицеры там с этим разберутся по своему - преследований за сие не будет .... но это означало направить М.Ю. в самые горячие точки на передовую ...
alex: так то так, но вот траектория пули невероятная
serjeo: обычная бытовая публичная ссора, в которой один не знал меры своим издевкам и …, а другой просто не выдержал этого издевательства
: чо там траектория  ... это площадка у горной тропы  - какие там склоны и наклоны и что вытворял ерничавший Наше Все №2 - кто знает?  Акта вскрытия не было … писать стали о М.Ю лет чрез 30, когда некие публицисты вдруг объявили его Вторым философическим Поэтич. Гением всех времен Святой некогда Руси  .... Никто из присутствующих на дуэли на оставил записок,  а показания в ВСД  = согласованные лжи...
alex: посмотри где низ ребра и где 5-6 ребер. Это от подошвы надо стрелять или в упор от живота вверх - на таких склонах не стреляются - московский почт-директор Булгаков (а он читал все письма проходящие через него) в письме Вяземскому так и пишет:    Мартынов подошел к Лермонтову и выстрелил в упор
serjeo : это со слухов … а реальных показаний реального поединка НЕТ ... никто из присутствующих ничего не записал, а потом таращили глаза, пускали слухи ради собств значимости  и выдумывали ... таких выдумок- несметное кол-во = участники дуэли ... Трубецкой (!), Столыпин (Монго), Васильчиков, Глыбов, Бенкендорф (племяник), Дорохов, Лев Пушкин... а недалече и кто-то из Строгановых ...
: в другом фильме  (не Тайны дуэли ...) спец по стрелялкам показал как возникла траектория пули ====  такое впечатление = ты влетел в курятник - и началось...: наверное прав Захаров: следствия в рамках ВСД и гражданского суда над Мартыновым не было, вскрытия тела не было, все показания и записи преследовали одну цель - избежать наказания участников и участниками (при явном заказе сверху!) = т.е не только не достоверны, а просто лживы .... кто-то что-то сказал, кто-то что-то сказал этому противуречивое или обратное... кто-то как-то записал .... кто-то пустил намеренную утку = обер-почт дир- Булгаков все сие коллекционировал и на эти дайджесты .… Бродский Н. Л. Дуэль и смерть Лермонтова в откликах современников. в сети не нашел - : вся трудность в том, что .... как и на АСП, все на МЮЛа имели зуб ... такой был уж язвительные язви его тип.... ****

Лермонтовед
: см фильм Лермонтов 2014: они с Мартышкой с юнкерского  уч-ща приятельствовали и соперничали  и МЮЛ так достал Мартышку публичными мерзкими издевками, что тот его просто убил «в упор» - а как — это мы еще потолкуем ...  все присутствующие на «дуэли» сего никак не ожидали и от страха (это ж просто убийство, а не дуэль!)  убежали... неск.часов  Миша лежал брошенный - один Глебов плакал рядом, но и тот потом ушел ... мрак офицерской чести дворян  : а Мартынов был Соломоновичем...: пуля же от нижнего ребра справа пошла .. вверхь! и вышла у 5-6 ребер среди мякоти левого плеча — т.е. МЮЛ лежал как и ты на боку 
alex: просто стрельнул в упор 
serjeo: снизу вверх?
alex да, подошел и от живота стрельнул
serjeo : пырнул похоже, потом нагнулся, когда весь публик ужаснулся, и .. поцеловал ...
alex: вот за что с такой злостью? :  или это была не злость а страх?  : почему?
serjeo : а Ник1 наш его простил - он  заказал и МЮЛ об этом знал и смерть искал = был на дуэли с Барантом и потом  главой смерт.отряда головорезов на тропе отлова кавказцев-"хищников": а рядом те же ФИО — Трубецкой … Строганов...
alex: я к тому, что Мартынову МЮ заказали 
serjeo : не было злости - никто не знал о чем они говорили на лестнице в вечер вызова;  Мартышка = его приятель с юнкер школы... ему честно сказал = мы оба в западне: мне тебя заказали  и  посему сделаю это хладнокровно, ибо МЮЛ согласился с неизбежным = надеялся - все поймут = сам Мартышка убить не мог и догадаются, что это заказ Самого!   : да, заказ : а отомстил за ... Столыпин - его (?) увел и бросил МЮЛ и он же был на дуэли... или у кого
serjeo tchitinetz: ищу  Yахапетов Б.А. медицинская карта м.ю. лермонтова - там  акт вскрытия  туман и враки ... шито белыми нитками ... и все прощены

Продолжение болталки чрез неск лет по случаю возникновения темы мифов  о дуэлях гениев с проходимцами

[14:20, 22.06.2021] Seleorus Munch;: вот и ловушка для знатоков французского! см. п.4 разбора  = у Булгакова  о выстреле ; bout portant  = а перевод и в упор и с близкого расстояния!    МЮЛ остался на месте за 15 шагов  а Мартынов прошел свои 5  и встал в 10 от барьера МЮЛа = итого он бил с 20 шагов! Вся петрушка в том, что Соломоныч выстрелил в МЮЛа, поднявшего руку вверх с пистолетом и жахнувшего в воздух, после счета ТРИ! когда дуэль закончилась по Кодексу!   Другое дело, что все умолчали правду и было второе = МЮЛ пошел навстречу и дошел до своего барьера - и стало меж ними те же 7 метров...  но это уже вымысел ...
: я был невнимателен к твоему заимствованию ...  но откуда ты взял слово  "в упор" - его нет в публикация .. там "a bout portant»!,
: ре-изюм:1) если не фантазировать и не упираться в авторство и ... итд ...  а для себя получить реал картинку НА ОСНОВЕ ПОКАЗАНИЙ секов, то нет оснований сказать, что был выстрел в упор, да еще и снизу вверх...  чуть ли не вертикально поставленным пистолло ...
 2) фраза французская  а бу портан  имеет двойной смысл  =
 3) французы в работах по этике дуэлей и их кодексов отмечают = на то, русичи куюсичи, он и Кодекс, что он отсекал варварство от поединка людей чести = подойти ближе 15 шагов было варварством, а дуэль на 10 шагов - убийство ради варварства с дуэлью чести ничего общего не имеющая
Аия: При осмотре оказалось, что пистолетная пуля попав в правый бок ниже последнего ребра, при срастении ребра с хрящем, пробила правое и левое легкое поднимаясь в верх вышла между пятым и шестым ребром левой стороны и при выходе прорезала мягкие части левого плеча; от которой раны Поручик Лермантов мгновенно на месте поединка помер. В удостоверение чего общим подписом и приложением герба моего печати свидетельствуем. Город Пятигорск Июля 17 дня 1841 года. Подлинное подписал: Пятигорского военного Госпиталя Ординатор Лекарь Титулярный Советник Барклай-де-Толли.
Аия: Ниже первого ребра Аия: А на сколько?
Seleorus Munch;: а тетперь прими стойку МЮЛ во время прилета пули - он высоко задрал руку !
: второе = а где начинаеnся плечо?  какое ребро первое ,  чтобы пуля так пошла по твоей версии из упора - надо пистолет держать почти вертикально дулом вверх!

версия: боюсь всё просто проще= до счета три никто не сделал выстрела, ибо никто и не собирался стрелять!  Но тут МЮЛ бахнул вверх и пошел к барьеру, просто спускаясь с тропы ...  Мартынов понял, что ничего не кончится издевательского со стороны МЮЛа… вскипел (психанул) и жахнул "а  бу портан" = т.е с бл. расстояния и сразил врага..   
= а нравится что
;: это в упор ...  ну и хрен с ним..  это уже не так важно как важно иное...
Аия: У Барклая надо спрашивать, не я так написал. Второе: поднять руку вверх, это не значит выгнутья
Seleorus Munch;: ты пойми еще и следующее = все участники скрывали одно = что было убийство = это убийство и выразил франц фразой как кодом Булгаков! Не было дуэли! Она прошла без стрельб...  а Когда МЮЛ повторно оскорбил публично Соломоныча, тот принял мудрое решение = боле не ждать и судьбу (свою!) не испытывать ...  взял и убил  ... а как = дело техники и уже не так важно...
: поэтому см. воспоминания Васильчикова = Лермант (так) был кругом неправ! Поэтому они понимали
Аия: А ты меня за эту херню решил распнуть...
 Seleorus Munch;: А чужой конь , нет сека , встали на горной тропе разноуровнево  итд итп = это все как раз о том, что дуэли и не предполагалось ...
: в чем распятие, если я просил сказать одно = откуда фраза РУССКАЯ!   понял= от падлориотов ...! ты то понял ОТЧЕГО ЕЁ НЕ ПЕРЕВОДЯТ = она код ! только и всего   и делать из нее так и було ... ну ... мне не охота…

ре=изюм: фа бу потан, пацан, это не о выстреле в упор,а  просто о формуле = не было поединка чести = было убийство

[16:51, 22.06.2021] Seleorus Munch;: я пришел к полному убежденному несогласию с этим буквальным "в упор"  : рисуя полет пуля с 7 метров от стоящего "чуть ниже " Мартыша  к животу МЮЛа , я получил рикошет от позвоночника (места сращения ребра с хрящем крепежа!)  вверх к плечу ...
: и я убежден , что это а бу портан, реально формула (код) сообщения об убийстве