Вторжение на Украину

Вы в продолжении упучтили одну важную деталь, упомянутую мноЙ, а именно: жена того соседа - ее простс его жена, она моему герою приходиться родной сестрой, и не "порядок" наводить он пришёл,и не карать за злодение своим злодеянием, а сестру защитить. И защитил, ав не убил,кап Вы пишете.
И вторая деталь:
Сосед поселил у себя ещё и весьма беспокойных, мягко говоря, и опасных квартирантов, действия которых не вызывали сомнений по поводу их намерений и перспектив.
Ситуайия вполне конкретная. В Вашей миниатюре - не столь.

Марк Олдворчун   25.11.2025 23:03   Заявить о нарушении

Есть еще один фактор, который влияет на оценку принятых кем-либо решений. Это фактор цены. Если при достижении благой цели, издержки и побочный ущерб неприемлемо высоки, то достижение цели не просто теряет смысл, но даже становится преступным. Не смотря на ваши акценты, приведенные мной факторы именно из этой области.

Алекс Разумов   26.11.2025 00:16   Заявить о нарушении

А попробуйте, хотя бы предположительно, оценить издержки в результате принятия другого решения,или непринятия накакого решения вообще, как к этому призывают миротворцы. Или Вы допускаете, что ситуация сохраняла бы стабильность? Вспомните, с чего начались боевые действия - с атаки регулярной украинской армии на донецкие блокпосты

Марк Олдворчун   26.11.2025 21:16   Заявить о нарушении

http://proza.ru/2022/05/10/1457. Дополнителные аргументы здесь.

Марк Олдворчун   26.11.2025 21:24   Заявить о нарушении

А если копнуть чуть глубже.. Враги России долгие годы готовили провокацию. Они ее подготовили и реализовали. В результате их плана идет братоубийственная война. У одного брата своя правда, а другого - своя. Братья ненавидят и убивают друг друга, а коварный враг потирает руки..
Вы думаете в этой ситуации стоит обсуждать, чья правда правильней?

Алекс Разумов   26.11.2025 22:21   Заявить о нарушении

Таки- да! Вы правы. Итак. Какое решение в этой ситуаии приняли бы Вы на месте Путина? Или что бы предложили ему со своего места?

Вариант: понимая Вашу правоту, не верить посулам и договорам, ударить сразу изо всех сил, не уводить войка из-под Киева, добавить ещё и довести дело до конца, пока враг не успел очухаться, и покончить с войной в теч. 30ти дней, как потом обещал Трамп?

Марк Олдворчун   27.11.2025 11:31   Заявить о нарушении

Видите ли, Марк, я отдаю себе отчет в отсутствии компетенций, как в политике, так и военной стратегии. Я не могу предлагать готовых вариантов. Другое дело, что поверхностные суждения и деление людей на плохих и хороших - это слишком примитивный уровень. В настоящее время все стороны являются заложниками амбиций и ставок на силовые методы. Эта ситуация рождает эскалацию и жертвы. Начиная от противного, скажу следующее:
1. Окончание конфликта через капитуляцию одной из сторон, мне видится погубным. Унижение нации - это отложенный конфликт. Исключения бывают, но они как правило стоят больших финансовых вливаний. Немцы, японцы, чеченцы согласились с поражением, но при этом их практически завалили инвестициями. С Украиной такого не произойдет, а ментальность нашего братского народа, вполне себе способна отыграться в будущем, или же уйти в террористическую деятельность. То есть мое мнение - окончание конфликта должно быть компромиссом, который все осознанно примут.
2. Возгонка ненависти пропагандистских машин, как фактор военного противостояния имеет свои побочки. Общество теряет здоровую человечность и превращается в толпу. Примитивные лозунги и тезисы с экранов должны быть заменены на глубокую и умную аналитику. Результатом этой аналитики должны стать выводы по ошибочным решениям каждой из сторон. Сейчас это реализовывать трудно. Думаю это станет возможным после окончания боевых действий. Если этого не произойдет, то бравурные речи неизбежно приведут к новой войне.
3. Что касается Путина. Понятно, что эти мои суждения субъективны, но уж как есть.. Я думаю, что ошибочность принятых в 22-ом году решений для него очевидна. Вместе с тем, как ответственный политик он должен выйти из создавшейся ситуации с наименьшими потерями. В его действиях я вижу реальные шаги к мирному урегулированию. Надеюсь, что у его команды хватит мудрости выстроить переговорный процесс и закончить кровопролитие.
Вместе с тем, я не наивный юноша, чтобы мечтать о идеальном мире. Мир таков какой он есть. То, что меня действительно тревожит - это деформации мировоззренческих концепций, где нет деления людей на плохих и хороших. Как христианин, я вижу ответы в Евангелии, но церковные институты сегодня со всех сторон демонстрируют самых безобразный конформизм.. Это вызывает сожаление..

Алекс Разумов   27.11.2025 13:23   Заявить о нарушении

Пример из Ветхого Завета, который и хрсстианами принимается в достаточной полноте. Не деля человечесакую массу на плохих и хороших, Бог Иегова ( Яхве) наслал на Иудею Халдеев - и мотивы, и ход событий, и последствия Вам известны. Это было практичским действием, имеющим последтвия в различных практических сферах.

Что какается Путина, - он постоянно демонстрирует готовноссть к переговорам. Но в переговорах должны участвовать как минимум две стороны.

Кстати. В массе россиян никогда не было, и даже сейчас нет ненависти к хохлам, а в массе украинской ненависть к москалям тлела издавна, а за 30 лет её раздули весьма жарко.
Вы всё-таки загляните по ссылкам
http://proza.ru/2022/05/10/1457
http://proza.ru/2022/03/24/563

Марк Олдворчун   27.11.2025 15:36   Заявить о нарушении

Лично мною, примеры ветхозаветного геноцида не рассматриваются, как пример для подражания..
По ссылкам прошел. Первую, еще раньше у вас посмотрел. Ну, как бы - все понятно. Точка зрения ваша ясна. Скажу больше, если бы не сегодняшний уровень потерь (с обоих сторон), то здесь и спорить не о чем. Но, повторюсь - цена имеет значение. То, как сейчас выглядит наше противостояние, не может быть признано реализацией некоего плана. Десятки тысяч убитых не могут планироваться для решении каких бы то ни было задач..

Алекс Разумов   27.11.2025 23:26   Заявить о нарушении

Таких потерь не планировали, но пошло не по плану. Так бывает нередко. Или по плану британскому.

Повторю - если бы Путин на Украине не проявил бы христианское милосердие и человеческую порядочность, а дейттвоал так, как Байден в Югославии - потерь было бы в разы меньше, с обеих сторон. Но пошло так, как пошло. Изменить что-либо в этом ходе попытки были, но именно Украина с подачи своих патронов эти попытки отвергла.

А о примерах для подражания из Ветхого Завета - тема отдельная. Например - "святая" Раав, и вобше книга Иисуса Навина. Или ранее, богоугодная Ревекка. (Правда, её христиане святой не признали). Если интересно - обсудим в личке

Марк Олдворчун   28.11.2025 10:47   Заявить о нарушении