ДК от ЭМОС на Yvision. kz!

  Дебатный Клуб от ЭМОС на Yvision.kz!    (Первый раунд)

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

  Аббревиатура:  (ДК) – Дебатный Клуб; (ЭМОС) – Энциклопедия Мысли Обратная Связь

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

  Сложно, очень сложно вести в наше неспокойное время что-либо позитивное и конструктивное, но в случае с ЭМОСами нельзя останавливать разбег ни на минуту, ведь стоит притормозить мыслям, как сразу же наваливается лень, апатия и тугодумие. И уже ничего не хочется делать, а слепо, тупо плыть по течению в маразматичное и ****утое и безысходное никуда…)
Итак, констатирую, не все желают деградировать и мельчать, а идти в рост и совершенствоваться всегда пожалуйста.) И первый раунд Дебатного Клуба от ЭМОС на Юви – тому подтверждение!
Несказанно рад этому событию, ибо не настало ещё время вырождаться редким умам в нашу технологическую и вместе с тем абсурдную эпоху.)
На моё приглашение откликнулись три команды, которые пока сами же себя и представляют (а по условиям и правилам ДК сие разрешается), но в скором времени, уверен, пополнятся и их ряды. Встречаем бурными аплодисментами – «Taranoff-Proza» (Андрон Таранов из Прозы Ру), «Умай» (София Полянская из Прозы Ру), «Victoria» (Алеся Ясногорцева из Юви). Кстати, все вышеуказанные являются эмосменами/эмоследи, что реально почётно и круто!)
В правилах оговаривал, что выявлять победителей, в качестве судьи, буду сам (ну и пара-тройка друзей в подмогу), но из трёх команд, уже три и призёра, поэтому объявлять победителей не буду. А вот читатели очень даже могут высказать свои симпатии в пользу понравившейся команды. И на это обращаю особое внимание. Поделитесь мнениями и наблюдениями по поводу тех или иных афоризмов, размышлений, гипотез, будет интересно и познавательно. Зрительские симпатии – вещь мотивирующая и порой важней всех мест и побед.)
И поехали!

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

(ЭМОС - 80. 268)  Ах, если бы великие дела трепетно ожидали нас… Но они словно сговорились и обходят таких ничтожеств как мы стороной.)   (Уланбек Айдарбеков)
---
- На самом деле всё почти наоборот. Это великие люди не ждут. А творят великие дела. Еще моя бабушка говорила: «Не дело красит человека, а человек – дело».
- А кем она работала?
- Да она вообще не работала. А вот поговорить любила.
- Так может и нам чем-нибудь серьезным заняться?
- Может быть, но вот только зачем? Я не тщеславен и ленив.
- А я как твоя бабушка!
(«Taranoff-Proza» (Андрон Таранов из Прозы Ру))
---
Никакие дела, тем более великие, никого не ждут, тем более трепетно). Человек сам себе находит дела, сам ставит цели и достигает или не достигает их. А от результата и выясняется, ничтожество человек, или всё же кто-то.
(«Умай» (София Полянская из Прозы Ру))
---
За: А на самом деле, не великие дела ждут нас, а наоборот – мы ждём великих дел. А надо не ждать, а искать.
Против: Так ведь какое дело великое, а какое нет – сразу и не поймёшь. Не лучше ли заниматься другими делами – пусть и маленькими, но такими необходимыми?
Своё: Главное не в том, великое это дело или мелкое. И даже не в том, хорошее это дело или плохое. Главное – в том, для кого это дело хорошее, а для кого плохое.
(«Victoria» (Алеся Ясногорцева из Юви))

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

(ЭМОС - 80. 290) Ещё в седле – воин, нет – плётки достоин.) (Уланбек Айдарбеков)
---
- А ты пробовал провести десять часов в седле? Затем сползаешь с коня и не чувствуешь ног. Выпить бы колодезной воды литра два и доползти до кровати. Нельзя воевать бесконечно. Нужен и отпуск. И медовый месяц. И даже больничный бывает в кайф.
- Не без этого. Но затем опять на передовую?
- Ну, если сердцу тревожно в груди, бой продолжается вновь.)))
- Нихт капитулирен?
- Дезертирую только ради любви.
- Ну, любовь это еще то побоище!
(«Taranoff-Proza» (Андрон Таранов из Прозы Ру))
---
Говорят, времена меняются, но человеческая природа неизменна. Всё же думаю, человек тоже меняется.
Теперь иные времена и мужественность не в чести в этом странном мире. Изживается эта мужская и человеческая ценность… Надежда лишь на то, что здоровая генетика сохранит мужчину мужчиной и не переведутся они на Земле…
Сейчас под термином "в седле" подразумевается успешный бизнес. И даже интеллектуальная аристократия не в таком почете, как преуспевающий бизнесмен. Вылетел из бизнеса – ходи нерукопожатным. Эх, поменялись ценности, безвозвратно поменялись...
Сейчас или ты выбираешь себя, ходишь по головам, утрачиваешь человечность и садишься на коня и тогда слава тебе и почет.
Написала и думаю, почему так? Отчего нельзя сидеть на коне и остаться человеком? Или просто им быть, удалившись от суетного мира?
(«Умай» (София Полянская из Прозы Ру))
---
За: Да, у нас слишком любят и ценят так называемых «сильных личностей», удерживающихся в седле, несмотря ни на что.
Против: Но беда в том, что плётка не способна вернуть бывшего воина обратно в седло.
Своё: Забывают как-то все – и сами так называемые «сильные личности», обладатели «плёток», что не то самое важное, что он в седле, а то, куда он в этом седле едет.
(«Victoria» (Алеся Ясногорцева из Юви))

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

(ЭМОС - 80. 294) Известно: Маленькие истины блошками покусывают и беспрестанно напоминают о себе. Мы легко подсаживаемся на них, привычно кайфуем и вполне ладим с ними. А с колоссами-истинами так беда, они величественно громоздки, недосягаемы, неприступны. И, конечно, больше походят на ложь, но признаться в этом мы не решаемся.
И вся жизнь тратится на постижение хрен знает чего…)  (Уланбек Айдарбеков)
---
- Если большая ложь начинается с маленького вранья, то и незначительная правда – первый шаг к незапятнанным вершинам истины.
- А вот Улан говорит, что колоссы-истины – это лживые-истуканы, и все пути-правды ведут именно к ним.
- Да брешет поди. Этак и идти тогда куда-либо нет никакого смысла.
- А вдруг так и есть?
- Не. Вот сейчас для проверки пойдем в бар и напьемся. И если не напьемся, то, действительно, все пути лживы.
- Да, конечно, напьемся. Но где тут колоссы-истины?
- А вот в баре и будем их искать!
(«Taranoff-Proza» (Андрон Таранов из Прозы Ру))
---
Маленькие истины не всегда кусачие. Они просто входят в жизнь полезными правилами, вживаются в нее и становятся обыденностью.
А истина, абсолютная или относительная, она да, чаще похожа на бред философа, смысл которого понять весьма сложно.
Дураку это не интересно, а умный понимает, что истину не постичь.
(«Умай» (София Полянская из Прозы Ру))
---
За: А всё потому, что чтобы разглядеть нечто великое, надо отойти. «Большое видится на расстоянии» — сказал Есенин. А людям лень отходить.
Против: «Маленькие истины» — то, из чего и складываются истины большие, истины-колоссы. Часто эти маленькие истины, на первый взгляд, противоречат друг другу – отсюда и сходство больших истин с ложью.
Своё: Что маленькие истины, что истины-колоссы часто идут против интересов тех или иных людей. Им, этим людям, они и кажутся ложью. Человеку всё кажется ложью, что против его интересов.
(«Victoria» (Алеся Ясногорцева из Юви))

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

(ЭМОС - 80. 273) Хотя я очень уж сомневаюсь в вашей так называемой "посредственной внешности". Мне более представляется скучающая красотка, которая утомлена от избытка туповатых поклонников. И вот она прячется в блогах.)  (Уланбек Айдарбеков)
---
- Показывать свой ум – дорогого стоит. Но если при этом дама скрывает свою красоту – это реальное преступление.
- Преступление против кого?
- Против всей мужской части человечества! Ибо если прекрасные дамы засядут за ведение блогов, кто будет радовать нас в оффлайне?
- Хм... А ты хотел и на елку забраться и руки не ободрать?
- Да.
- Мускулинный эгоист!
- Да.
- Но, может, дадим красоткам возможность реализовать себя там, где они этого сами желают?
- А кто нас спрашивает...
(«Taranoff-Proza» (Андрон Таранов из Прозы Ру))
---
В блогах прячутся не только дамочки с посредственной внешностью, но и красотки с посредственным умом. Кого только не встретишь на просторах инета. Это мы сами рисуем образы своих визави, придавая им красоты и ума или внешнего и умственного безобразия.
(«Умай» (София Полянская из Прозы Ру)
---
За: Да, бывает так, что поклонники надоедают. Тем более девушке красивой и неглупой, у которой поклонники часто ведутся на красоту, то есть, чаще всего они туповатые. И она в таком случае сидит в блогах и придумывает себе некрасивую внешность.
Против: Беда не в том, что поклонники «туповатые», беда в том, что они агрессивные.
Своё: Умный, мыслящий, не пустой человек заскучать не может. Даже если окружают его сплошь «туповатые», неинтересные люди – он сам себе всегда будет интересен. Блоги такие люди создают не от скуки, а чтобы поделиться своими мыслями, своим творчеством.
(«Victoria» (Алеся Ясногорцева из Юви))

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

(ЭМОС - 80. 281) Как-то уронил коробку с бисером, бусинки сыпались градом, прыгали зайчиками, закатывались паучками. Не смог их собрать. Так и с рассказами о детстве, я не знаю с чего начинать.)   (Уланбек Айдарбеков)
---
- Вот и у Льва нашего Николаевича такая проблемка была.
- И как он ее решил?
- А он ее и не решал. Он ее разбил на мелкие составляющие. На детство, отрочество и юность.
- Мух от котлет отделил? Гений!
- Классик!
(«Taranoff-Proza» (Андрон Таранов из Прозы Ру))
---
Начинать надо всегда с главного. (Возможно, в рассыпанном бисере был заложен какой-то смысл, но я не уловила. Пардон.)
(«Умай» (София Полянская из Прозы Ру))
---
За: Если коробку с бисером Вы уронили в детстве – с этого и начните.
Против: Так может сказать только тот, кому дети никогда не говорили: расскажи про своё детство. Но таких детей не бывает…
Своё: Если человек не знает, с чего начинать свои рассказы о детстве – значит, не о чём ему рассказывать, не было в его детстве никаких запоминающихся событий. Но он может рассказывать о книгах, которые в детстве читал. Уж то будет действительно интересно – особенно современным детям, не знающим, что такое книга.
(«Victoria» (Алеся Ясногорцева из Юви))

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

(ЭМОС - 82.249)  Троллить – мастерство наработок и гримасничанья, но не более.)  (Уланбек Айдарбеков)
---
- Тролль – это современный критик.
- Ты так говоришь, что это что-то хорошее. А ведь всем известно, что если можешь – делаешь. А не можешь делать – критикуешь. Критик – он ниже криэйтора.
- Ну, так и слесарь – не академик. А вот унитаз у тебя сломается, кого из них позовешь?
(«Taranoff-Proza» (Андрон Таранов из Прозы Ру))
---
В целом, благодаря продуманному троллингу, на который клюнул тот или иной несдержавшийся умник, может родиться истина. Именно такие цели преследуют некоторые тролли-искатели новых идей. Но, к сожалению, чаще это, конечно же, издевательства недоумков или проплаченных ничтожеств.
(«Умай» (София Полянская из Прозы Ру))
---
За: Я бы добавила: глупое мастерство. Тролли – сами глупы, и им хочется выставлять глупыми других.
Против: Это более, чем мастерство наработок и гримасничанья, это – мастерство ядопускания.
Своё: Троллить получается только у циников. Но цинизм – долго умным быть не может. И любой тролль закономерно скатывается в глупый цинизм, то есть пошлость.
(«Victoria» (Алеся Ясногорцева из Юви))

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

(ЭМОС - 82.157) Мои комплексы, это и твои комплексы, дурачок. Просто они ещё не дозрели в твоём сознании, но сие дело времени.)   (Уланбек Айдарбеков)
---
- Вообще, переход на личности в разговоре – моветон.
- Ну, что это за писатель, что не лажает другого писателя... А что за поэт, который не задирает другого поэта...
- Но мы же сейчас говорим про блоггеров!
- Тем паче!
(«Taranoff-Proza» (Андрон Таранов из Прозы Ру))
---
Да, мы видим себя друг в друге. Видя комплексы в тебе, я понимаю, что они присутствуют и у меня. И когда я перестану видеть комплексы в тебе, значит пришло мое просветление.
(«Умай» (София Полянская из Прозы Ру))
---
За: Да, никто не застрахован от развития комплексов.
Против: Некоторые вещи всё же можно держать под контролем. Особенно свою психику.
Своё: Психологи выдумывают всё новые и новые комплексы, скоро людей без комплексов и не останется. Оно и понятно – деньги-то все любят, в том числе и психологи.
(«Victoria» (Алеся Ясногорцева из Юви))

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

(ЭМОС - 79.105) Это ваш выбор уйти, но не забывайте, вы уносите с собой и частицу нас.)   (Уланбек Айдарбеков)
---
- Уйти, чтобы остаться или остаться, чтобы уйти.
- В этом весь Улан!
- В чем?
- В том, что никто не хочет его ухода. Даже – он сам.
- Никто – это все.
- Да.
- Но все это совсем ни никто.
- Да.
- Но для него эти все – очень мало.
- Да. Гигант мысли. Отец мировой ЭМОСократии.))
(«Taranoff-Proza» (Андрон Таранов из Прозы Ру))
---
Это бесспорно. Хотим мы или нет, любое общение удобное или неудобное, интересное, бессмысленное, полезное или опасное, оставляет в нас след бесценного опыта.
(«Умай» (София Полянская из Прозы Ру))
---
За: Да, человек, когда общается, обменивается мыслями. Какую-то частицу этих мыслей – большую или маленькую – он при этом забирает.
Против: Если уходит, значит, не нравится ему эта частичка. И выбросит он её, ещё порога не переступая.
Своё: Если эта частица для него хоть сколько-то значима – человек не уйдёт.
(«Victoria» (Алеся Ясногорцева из Юви))

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

(ЭМОС - 79.104) И кто ты тогда? Разве есть на это ответ, сам вопрос растекается в вечности.) (Уланбек Айдарбеков)
---
- Я тоже обычно говорю: «И кто ты после этого»...
- Кому говоришь?
- Себе, конечно. Зачем кошмарить других людей...
- И что ты отвечаешь себе?
- Разное.
- А точнее?
- Иногда правду. А иногда... Иногда растекаюсь в вечности...
(«Taranoff-Proza» (Андрон Таранов из Прозы Ру))
---
Кто я?
Сознание в физической оболочке.
(«Умай» (София Полянская из Прозы Ру))
---
За: Да, сказать наверняка, кто он сам, человеку трудно. Потому, что люди постоянно меняются, и никто не может сказать, как он – возможно – изменится завтра.
Против: Есть. Каждое человеческое существо – это человек... Ну или нелюдь.
Своё: Если человеку важно знать, кто он – значит, он найдёт на это ответ. Хотя бы ему для этого и пришлось пройти через вечность.
(«Victoria» (Алеся Ясногорцева из Юви))

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

  Улыбнулся, читая «Taranoff-Proza»! Отличительная черта – мудрость, оригинальность идей, юмор и ирония, но очень тактично и аккуратно, сочетание оного и придаёт особое очарование афоризмам и запоминается надолго. Здорово! А как читателя, впечатлили вот эти  диалоги:
- Вообще, переход на личности в разговоре – моветон.
- Ну, что это за писатель, что не лажает другого писателя... А что за поэт, который не задирает другого поэта...
- Но мы же сейчас говорим про блоггеров!
- Тем паче!
(«Taranoff-Proza» (Андрон Таранов из Прозы Ру))
---
- Я тоже обычно говорю: «И кто ты после этого»...
- Кому говоришь?
- Себе, конечно. Зачем кошмарить других людей...
- И что ты отвечаешь себе?
- Разное.
- А точнее?
- Иногда правду. А иногда... Иногда растекаюсь в вечности...
(«Taranoff-Proza» (Андрон Таранов из Прозы Ру))
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
«Умай», представляется мне колоссом истины, так безупречно выстроены цитаты, что и вовсе не хочется возражать, а с удовольствием внимать и запоминать. Думаю, если бы взялась за озвучку текстов данного ДК, было бы очень приятно (с восторгом) слушать и слушать. А на мой читательский вкус, понравилось следующее:
В целом, благодаря продуманному троллингу, на который клюнул тот или иной несдержавшийся умник, может родиться истина. Именно такие цели преследуют некоторые тролли-искатели новых идей. Но, к сожалению, чаще это, конечно же, издевательства недоумков или проплаченных ничтожеств.
(«Умай» (София Полянская из Прозы Ру))
---
Да, мы видим себя друг в друге. Видя комплексы в тебе, я понимаю, что они присутствуют и у меня. И когда я перестану видеть комплексы в тебе, значит пришло мое просветление.
(«Умай» (София Полянская из Прозы Ру))

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

«Victoria», знает к чему и куда идти. И в направлении нет лишнего и громоздкого, бессмысленного и пустого. Собственно, не это ли идеал, к которому стремимся и все мы? Похоже, да.) Отметил для себя цитаты:
Своё: Что маленькие истины, что истины-колоссы часто идут против интересов тех или иных людей. Им, этим людям, они и кажутся ложью. Человеку всё кажется ложью, что против его интересов.
(«Victoria» (Алеся Ясногорцева из Юви))
---
Своё: Если человеку важно знать, кто он – значит, он найдёт на это ответ. Хотя бы ему для этого и пришлось пройти через вечность.
(«Victoria» (Алеся Ясногорцева из Юви))

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Что ж, не скрою, понравилось всё и первый блин не комом.) А всё потому, что люди, остались ещё людьми и жажда к познаниям, желание преобразить мир в нечто прекрасное и здравомыслящее, поиски ответов на бесконечные вопросы, самодисциплина и самосовершенствование… на высоком уровне у наших участников. Давно я не слышал подобного: «Отчего нельзя сидеть на коне и остаться человеком? Или просто им быть, удалившись от суетного мира?»   («Умай» (София Полянская из Прозы Ру)). Нет сомнений в том, что возможно «сидеть на коне и остаться человеком», не захлебнуться и не утонуть в «суетном мире»… пока ведёт всех нас Благородная и Светлая Мысль, Мысль стать ЛУЧШЕ не только самому, но и поделиться этим ЛУЧШИМ со всем человечеством. А по-другому просто никак…)

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

P. S.   Решил понравившиеся комменты вносить в данный пост.
Да, мы видим себя друг в друге. Видя комплексы в тебе, я понимаю, что они присутствуют и у меня. И когда я перестану видеть комплексы в тебе, значит пришло мое просветление.
(«Умай» (София Полянская из Прозы Ру))
___________________________
Она права и это банальная проекция/тень (как еще в психологии называют). Мы, будучи отрицаловами ЭМОСов, реагируем на них как угодно кроме лести, например, раздражением. Но феномен проекции говорит о том, что нас раздражает то, ЧТО НАМ НЕ ДОСТАЕТ. Не достает всеохватывающей философии, чего-то Богомерного, объяснение происходящего простым тире возвышенным языком, путем аналогий/аллегорий и всем остальным. Мы слишком окунуты в быт, а ЭМОСЫ не хотим принимать. А ведь скоро нарицательным станет ;)
(NE_PALITE)
---
гребанный юви, комменты исчезают при отправке. Вкратце, мы раздражены бытом (оттого раздражаемся от ЭМОСов) + ощущается нехватка вышеперечисленного (обратная проекция)
(NE_PALITE)