Вишенка на торте

- Дамы, нам, русским точно нужна «мудрость» Софи и Берта Хеллингера, особливо в
  таком вопросе, как секс? Может мы бы как-нибудь сами, своей загадочной русской
  Душой осилили бы понимание, что это за «зверь» такой - «секс»?
- Ан, нет… Сами никак… Вашей помощью - мы ж вместе...
  А в теме про секс тень «Кастанеды»… Ну, кудаж без него?

  И... я начинаю понимать символизм...
  Гастроли знаменитого мага и чародея графа Калиостро в России закончились...
  Формулу Любви уже «вывели»? Или война?

- До сих пор нашим «золотым» недорослям нужны гувернантки и гувернёры
  импортные, обучающие взрослую дитятку уму-разуму?
 «Золотого» недоросля легко развести на деньги!
  И вот тут...
  Кто во что горазд...
  Что называется, кто кого объегорит..
  Объегорить Егорову...
  ***

  Мой архив от 02 ноября 2012г., группа Круг Женской Силы, школа Хеллингера.
  Тема:СЕКС 

   Наташа Шатц (Рожко)  12 сен 01:09
девочки, кто помнит, как БХ объясняет непреодолимое желание беспорядочного секса. Может я не совсем точно сформулировала. В памяти осталось то, что это связано с потребностью чувствовать себя живым или что-то в этом направлении. Если такая тема уже есть, направьте меня туда, а это потом можно убрать. Заранее спасибо, всем, кто откликнется и поможет вспомнить, где об этом почитать можно. Я уже перерыла достаточно, но не нашла
   Анна Вагнер (Щелч... 01:23
Наташа, я помню только в отношении мужчин. Если мужчина бесконечно меняет женщин, он ищет маму. Это же относится и к тем мужчинам, которые женятся на женщине, намного моложе себя.
Исходя из того, что мама является источником жизни, можно сказать, что у него потребность чувствовать себя живым. Если он не принял жизнь от мамы полностью, по этой цене, со всем, что к этому принадлежит.
Сексу вообще посвящены августовские или сентябрьские Помощь в жизни.
Класс! 2
   Наташа Шатц (Рожко) 01:41
Спасибо, Ань. Мне запомнился пример с подводником, перед очередным погружением в море он погружался в секс и там было замечательное объяснение, которое не могу воспроизвести и хотела бы вновь прочесть. Ещё сюда же, мне  кажется, о молодой женщине, которая злоупотребляла косметикой и короткими юбками. До сих пор редко сталкивалась с этой темой, забыла
   Анна Вагнер (Щелч... 01:43
Я не помню этого. Видно прошло мимо.
   Наташа Шатц (Рожко) 01:55
в любом случае, спасибо
   Анна Вагнер (Щелч... 01:56
На здоровье, Наташа!
   Айшат C 12:01
а какой выход?
   12:01
и как принять маму?
    А Марина А 13:26
Как большую перед вами - всегда - принять со всем, что к этому принадлежит - а мы всегда маленькие для своих мам.
   Наташа Шатц (Рожко) 15:34
ох, девчата, теоритически это, вроде как, несложно. и порой кажется, что и практически, стоит только чуть напрячься - и всё получится. Но вот когда дело до дела доходит - нужны годы кропотливой работы конкретно в этом направлении. Даже когда кажется, что вот уже всё, что можно, сделано и встреча с мамой состоялась, вдруг открываются новые пласты и ты всё начинаешь сначала
   15:36
но и опускать руки ни в коем случае нельзя!
   Анна Вагнер (Щелч... 16:12
Я ощущаю это не как работу. Это просто постоянный внутренний процесс. Как дыхание, например.
Есть люди, которые все время дышат поверхностно. Это не приносит им большой пользы. Но они так привыкли. однако они могут изменить свою привычку. И начать дышать глубоко. Постоянно. Через некоторое время может сложиться так, что они снова забудут о глубоком дыхании. И снова вернутся к поверхностному. Тем не менее, никто не мешает им начать дышать глубоко снова.
Так и с мамой и папой. нельзя закончить этот процесс. В каждое мгновение мы вспоминаем, что маленькие перед ними, но большие для своей самостоятельной жизни. И перед своими детьми.
Это просто процесс, как дыхание. пока дышим – живем. Но дыхание – Это же не кропотливая работа! Это процесс. Иногда он нуждается в коррекции.
Класс! 5
   Наташа Шатц (Рожко) 16:44
у каждого свое видение, всё нормально. Когда-то, очень давно, все люди дышали глубоко, как дети. Должно было произойти много всякого в человеческой истории, чтобы дыхание человеков стало поверхностным.
Постоянное напоминание себе о том, что нужно менять способ дыхания без перелопачивания этой истории, без попытки добраться до причины, почему изменился способ дыхания, напоминание быстро превращается в тяжелую работу.
Не верите? Попробуйте.
Так же и с родителями, если ограничиться только напоминаниями себе об их величии и о своей малости, не пытаясь разобраться, почему тебя время от времени заносит над ними, может печально кончиться.
Это напоминает мне упражнения с аффирмациями. Пробовали? Работает? И на что это похоже? Процесс или кропотливый труд?
Для меня это был тяжелый труд, который практически ничего не принес. Но все мы разные...
   Наташа Шатц (Рожко) 17:22
кстати, Ань, по поводу величия мамы и её бузусловного принятия. Я хотела бы посмотреть расс-ку с Максом, которая была в конце питерского семинара, но ни от кого не могу добиться, есть ли она в записи? Ты не в курсе?
   Анна Вагнер (Щелч... 18:38
Наташа, это была очень сильная расстановка. Я все время думала о тебе. И потом тоже. Сколько в тебе силы. Огромной силы. И как часто мы, мамы, стоим на пути к папе. Я тому не исключение.
Я только что спросила у Наташи Венгбауэр. Этой расстановки на видео нет.
Я наблюдаю снова и снова, что самые сильный вещи в расстановочной работе не остаются для просмотра. Так же было и в Иркутске. Последняя расстановка была бы не для просмотра. И так и получилось...
Кстати, у Вольфганга Дойссера тоже была расстановка с Максимом по его просьбе. И её тоже нет на видео. Но я ощущаю, что работа идет дальше. На благо всем.
Для меня лично тоже...
   18:55
Я хочу ещё раз вернуться к вопросу о дыхании. хотя это более уместно в теме: Новое сознание, подаренное нам Софи.
До того, как я познакомилась и НА САМОМ ДЕЛЕ ВПИТАЛА в себя суть того дыхания, которому учит Софи, я перепробовала много чего. С чудесным результатом и не менее сногсшибательным откатом.
За последние 4,5 года, когда впервые прикоснулась к этому дыханию, и с каждым разом все больше, я вижу у себя лично и многих других, кто уловил и принял его суть, что НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ КОПАТЬСЯ В ПРИЧИНЕ.
Когда это дыхание становится повседневным, вопросы решаются сами по себе. Отношения находят свой оптимальный вариант.
конечно, если я только головой напоминаю себе, что мне положено быть маленькой перед мамой, а в остальном большой, я далеко не уеду. Последствия действительно могут оказаться плачевными.
Однако – и это не только мой опыт – когда я напоминаю себе об этом и одновременно дышу правильно с глубоким ДА всему, я практически мгновенно становлюсь на место. Маленькое перед мамой, большое перед детьми. И Я ОКАЗЫВАЮСЬ В СОСТОЯНИИ СОБЛЮДАТЬ СВОИ ГРАНИЦЫ. Никому не позволено их нарушать. Даже моей любимой маме.
В других темах мы много писали о своем опыте с дыханием и ДА. И таких сообщений я получаю все больше.
   Наташа Шатц (Рожко) 19:08
жаль, что этой работы нет в записи. По тому, что я слыхала о ней и по тому действию, которое она произвела на нашу семью, я поняла, что это была сильная, но безответственная работа Софи - для нас она оказалась разрушающей. Благо, что до этого времени мы уже много прошли с Максом, иначе бы у него просто съехала крыша.
   19:19
а теперь к дыханию. Кастанедовский дон Хуан по-шамански хорошо объясняет, почему на данном этапе развития всё человечество дышит поверхностно. Тк способ дыхания зависит от дыхательного ц-ра, а тот в свою очередь лежит на базовых инстинктах, то руководить этим процессом сознательно больше нескольких минут не представляется возможным. И это действительно тяжёлый, почти изнурительный труд постоянно возвращаться сознанием, пытаясь руководить процессом, к тому способу, каким дышишь.
   19:34
и теперь плавно  к границам. Вопреки всему сказанному о дыхании, есть люди, которые действительно могут сознательно руководить процессом. У меня к ним глубокое почтение. Они  не нарушают или лучше - не рушат ничьих границ - в этом нет необходимости, потому как они вобрали в себя ВСЁ и стали, как Вселенная - безграничны. Здесь нет хорошего и плохого, нет света и тьмы, здесь всё - едино. Будда, Христос и подобные им. У прочих смертных долгий путь к этому...
   Анна Вагнер (Щелч... 19:45
Жаль, что ты только слышала об этой работе. Слышала от тех, кто сам не принял своих родителей со всем, что к этому принадлежит. Именно такие высказывания оказали разрушающее воздействие. И это останется на их ответственности.
Перед началом этого семинара Максим сазал мне, что у него сильно болят колени. он не спал всю ночь. Это слышала только я.
В упражнении, которое переросло в расстановку, у Софи подгибались ноги. Она сказала, что боль в коленях невыносима. И закричала, я не хочу эту боль! Она – твоя! Софи была мамой Максима. И она не знала НИЧЕГО о его проблемах со здоровьем.
Ты вместо меня – самое распространенное явление в отношениях мамы и сына. Я тому не исключение. На меня это подействовало очень отрезвляюще в отношении моих сыновей.
Очень жаль, что ты не только судишь о работе не видев её, но и осуждаешь человека, который на самом деле безмерно много сделал для твоего сына. Просто так. Бесплатно.
Ты винишь в этих сложностях Софи? Вот только в январе у Дойссера – а Софи там и близко не было – в расстановке Максима же было совершенно очевидно, какой смертельный груз он несе на себе. И у него нет шанса. Ибо его любовь к тебе  вне всяких границ. Я все сделаю ради тебя, МАМА. на этом семинаре были 2 расстановки, которые глубочайше потрясли меня. Обе на русскоязычных участников. И я никогда и никому не рассказывала о них.
Я верю, несмотря на твоё мнение, что Большая Сила, которая ведет и поддерживает нас всех, приведет тяжелейшие ситуации этих людей к благополучному разрешению.
Иногда что-то должно быть разрушено, чтобы появился шанс у нового.
   Наташа Шатц (Рожко) 20:58
мяе тоже жаль, что не пришлось увидеть. В том, что ты рассказала, ни для меня, ни для Макса нет ничего нового. Мы с этим много работали. Судить о работе я не могу и не делаю этого. Могу судить только о том, что произошло после. Тут могло сказаться всё, что угодно: отсутствие запроса, наличие публики, манера проведения, да мало ли ещё что!  Судить человека..хм, и в голову не пришло! Могу только рассуждать о способах, какими он пользуется и о том, как это сказывается на психике, в конкретном случае - моего ребенка, даже если он взрослый человек.
   21:02
По поводу "бесплатно" . в моих ушах звучит диссонансом. Не стоило тебе, Анна, поднимать этот вопрос. У меня есть много что сказать по этому поводу. Пока оставим это.
   21:07
смертельный груз и безграничная любовь - и это мы проходили. Расс-ки у Дойссера только подтвердили то, что было известно уже пару лет назад. Много работали и с лояльностью...но, это - его выбор! И смерть, как выход - тоже выбор каждого.
   Наташа Шатц (Рожко) 21:10
Жизнь - не количество прожитых лет, но их качество. И если они наполнены безграничной любовью и готовностью идти в смерть - такая жизнь достойна уважения, даже если знаешь, что никому от этого не станет легче!
Класс! 2
   Анна Вагнер (Щелч... 21:25
Да, Наташа, здесь для тебя так много боли, что ты не можешь туда смотреть. И готова защищать свою позицию любыми способами.
Говоря о Дойссере я не имела ввиду сам запрос Максима. Он не мог видеть всего. Он был внутри. И это самое малое, что он увидел. Снаружи было страшно.
Если ты помнишь в Польше расстановку, где я замещала Лену, воплощение жестокости, Максим сказал, что именна это срезонировало у него. И он не понимает, почему. Что он ещё сказал тогда мне – спроси у него. Это слишком личное для семьи. Мы тогда не были знакомы. И он сам подошел ко мне. И тем не менее, для него это оказалось важным сказать чужому человеку.
Тем не менее, я доверяю Движению Духа. Я знаю, что все происходит правильным образом. Для всех. И в первую очередь для Максима. Ибо несмотря на огромное сопротивление его поддерживает БОльшая Сила. У Максима огромное сердце. Он заслуживает этой поддержки.
Только у такой Великой Мамы, как ты, мог родиться Такой СЫН.
   Наташа Шатц (Рожко) 22:51
спасибо за комплимент, Аня, но я его вряд ли заслужила. Боли действительно много. И то, что я туда не только смотрю, но и делаю всё возможное, чтобы переработать эту боль, дает мне силы говорить об этом открыто и прямо. По поводу моей позиции - могу и не защищать, мне в этом нет необходимости. Я только поделилась своим взглядом на некоторые вещи, возможно, это кому-нибудь будет полезно.
   Анна Вагнер (Щелч... 23:11
Наташа, это не комплимент. Это факт. Родители все делают правильно для своего ребенка.
Ты совершенно права. Это будет полезно многим. Страдать легче, чем исцелить. Ибо исцеление лежит там, где мы не согласны больше всего.
Спасибо, Наташа.
Класс! 8
   13 сен Ольга Чеботюк 00:43
Вот это Да!  Исцеление лежит там,где мы не согласны больше всего!
Класс! 4
   Анна Вагнер (Щелч... 00:56
А так хотелось бы иначе... Мне лично.
Сегодня Софи сказала замечательную вещь. Много трудностей дается только сильному. А слабый сюда и не доходит.
Да здравствуют трудности! ДА!
Класс! 11
   А Марина А 01:52
Да! Трудностям - Да! У меня не только через не Согласие идет многое, но и через протест, через такой агрессивный внутренний протест. Я его уже знаю в себе - и как только он меня накрывает - я ему - ДА - а за ДА идет видение. Мне ДА открывает пути ко всему, к многому.
Класс! 1
   Наташа Шатц (Рожко) 03:48
недавно смотрела чудную американскую комедию на тему ДА! Фильм комедийный, но наполнен философией и смыслом
   Светлана Зайцева (Мои...12:05
А какой именно фильм?
   Наташа Шатц (Рожко) 14:22
всегда говори да (yes man)
   Наташа Шатц (Рожко) 14:24
даже подумалось: не отсюда ли идея-то?   
   Анна Вагнер (Щелч... 15:28
Спасибо, Наташа!
   Людмила Шадрина (Гус... 15:50
Кажется, здесь об этом я могу написать. Держать в себе уже нет сил. Еще чуть-чуть, и мне кажется, внутри что-то взорвется. Как начинаю об этом думать - внутри один сплошной ком ,который овладевает умом, душой - всем ,что у меня есть внутри. Все это связано с моим сыном. Я не могу принять его легкомысленного поведения по отношению к девушкам. Так это меня задевает сильно. И мужа тоже, кстати. Он тоже не принимает такого поведения сына. Хотя  муж так же вел себя по отношению ко мне. Может здесь и кроется причина моего непринятия? А зачем муж не может принять его тогда? Он встретил достойную девушку. Встречаются год. Она учится в другом городе, поэтому встречаются редко. Есть телефон. Из разговоров с ним он даже хочет жениться на ней. Но ему постоянно звонит его бывшая девушка, и нам кажется они даже встречаются. ВОТ ЭТО МЕНЯ СИЛЬНО ЗАДЕВАЕТ. Задевает его ложь нам, что не встречается с бывшей, его отношение к девушке (раз решил жениться, как можно изменять?). Анна, твои слова Исцеление лежит там,где мы не согласны больше всего! показали мне ,что мое исцеление в моем несогласии с поведением сына. Но дальше не могу идти. Попыталась увидеть, принять ,но что-то закрывает. От всех этих мыслей голова раскалывается. Кого я не принимаю, не вижу? Как я должна вести себя по отношению к сыну?Ему 22 года. Ваши слова мне помогут. Всегда помогали.
   Наташа Шатц (Рожко)ответила Анне 16:45
да пожал-та, Ань. пойду почитаю статью о суждениях, надо отдать тебе должное - оперативно, снимаю шляпу
   Veronika Iответила Людмиле 16:46
Людмила смотрите как вы четко сами все пишете И видите " я не могу принять такого поведения моего сына ... И муж тоже не может принять ... Хотя муж так же вел себя по отношению ко мне ..."
То есть сын вам обоим показывает , что  такое поведение вашего мужа заслуживает Принятия , а уж почему - вам виднее ...
Прежде всего потому , что Оно Служило Жизни !      
Класс! 2
   Анна Вагнер (Щелч...ответила Людмиле 16:54
Людмила, именно так все и есть. Это ВЫ не можете смириться с поведением ВАШЕГО мужа тогда. А смиряться то и не надо! Только перестать осуждать и просто принять. ДА.
И сыну не прийдется все повторять сначала...
Класс! 1
I V
   19:33
Наташа, я помню только в отношении мужчин. Если мужчина бесконечно меняет женщин, он ищет маму. Это же относится и к тем мужчинам, которые женятся на женщине, намного моложе себя.
Очень срезонировала эта мысль. Мой муж намого старше меня, но порой мне кажется что он мой ребенок. Как-то невольно возникает это чувство. По началу я этого не ощущала, он был большим (если можно так выразиться), а потом послепенно я начинаю все больше и больше заботиться о нем не как о муже, а как о ком-то маленьком и несмышленым, все больше и больше беру на себя решение тех проблем, которые должен решать он.
   19:34
Кстати, у него была очень бурная и беспорядочная половая жизнь,  только встретив меня он подуспокоился.
   Анна Вагнер (Щелч... 19:40
Ага! И как Вы теперь измените ситуацию? Вы перестанете решать его проблемы и беспокоиться о том, покушал ли он и одел ли носочки.
Если, конечно, хотите сохранить отношения и быть наконец-то замужем. А не приемной мамой.
а что сделает он? Вначале удивится, потом рассердится, потом покричит, а затем обрадуется и вздохнет с облегчением. Наконец-то! Он сможет стать полноценным мужчиной!
Класс! 1
I V
   19:51
Ясно. Да я впринципе я начала двигаться в эту сторону.Еще раз спасибо за мудрость, дорогие!
   Анна Вагнер (Щелч... 19:53
Спасибо Вам! Каждый, кто делится своим, не просто делится. А помогает всем, кто готов услышать и принять.
Класс! 1
   Галина Врублевская 20:12
Мне всё же интересно про женщин, кого они ищут , ведя беспорядочную жизнь? Маму или всё же папу....Я не просто так спрашиваю, это и про меня, мне кажется я утешения искала и любви...И когда делала упражнение про маму и папу, то откликнулось сильно на папу, именно , чтоб он утешил меня....
   Людмила Шадрина (Гус... 20:48
Заслуживает Принятия...Оно служило Жизни...  Перестать осуждать... Просто принять. Сыну не придется повторить... Вот эти слова мне и нужны были. Спасибо вам, Вероника и Анна. Я нашла направление для себя.
Класс! 1
   Veronika Iответила Галине 21:02
Сложно себе представить,  чтобы женщина в сексуальных отношениях с мужчинами искала себе замену Мамы ...
  Даже в однополых союзах одна из женщин берет на себя мужскую , а другая женскую роль .
  Хотя может быть частичная потребность в принятии тех черт Мымы , которые она взяла на себя исполняя мужские функции ...
 В мужчинах чаще всего ищут  Наполнения Любовью , Защитой и Теплом , которых  не хватило от Отца .
 А "беспорядочные" связи  понятие относительное . Вполне вероятен Порядок Поиска и Осуществления тех Задач , Которые Скрыты от Понимания .
   Veronika Iответила Людмиле 21:14
Людмила , и Еще  мне пришла мысль - Раз они ( наши дети ) нам показывают то, что мы боимся видеть и не можем Принять - мы Хотим ЧТОБЫ ОНИ НАМ НАШЛИ АРГУМЕНТЫ И ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПРИНЯТЬ СЕБЯ ИЛИ ПАРТНЕРА !!!!
 Ведь мы ругаем их за то , за что нас или мы ругали других в прошлом , теми же словами , с теми же  аргументами и обвинениями и слушаем из сопротивление с надеждой  Может они найдут АРГУМЕНТЫ ДЛЯ ОПРАВДАНИЯ НАШЕЙ ПОЗИЦИИ ИЛИ ПОВЕДЕНИЯ В ПРОШЛОМ .
 И с Исключенными АНАЛОГИЧНО .
То есть в каждом таком случае
НАМ ДЕМОНСТРИРУЮТ ЧЕРТЫ, КОТОРЫЕ МЫ ИСКЛЮЧИЛИ ,НЕПРИНЯЛИ И ТРЕБУЮТ ИХ ПРИНЯТИЯ ))
В случае свободных связей - это право на ПОИСК НАИБОЛЕЕ ПОДХОДЯЩЕГО ПАРТНЕРА .
I V
   21:15
Хотела добавить к своему посту еще одну мысль. Да, умом я понимаю, что становлюсь где-то мамочкой для своего великовозрастного мужа. Но мне очень тяжело отслеживать это постоянно. Анализируя себя я поняла, что вообще скланна с тому, что тяну на себя и свое и не свое. У меня в детсве была такая же ситуация с мамой, т.е мы как-будто менялись ролями я мама, а она дочь. Вопрос в чем, есть ли какие -то маяки, обращая внимание на которыя я смогу понять, что вот это мое, а тут я уже лезу не туда?
   Veronika Iответила Наташе 22:28
Я  открыла вашу тему , прочитала вопрос Людмилы  и  ответила ей . 
 Только потом прочитала всю тему,  и тогда увидела что мой последний пост это то , что мне хотелось бы сказать и Вам .

   Наташа Шатц (Рожко)ответила I 22:33
из моих наблюдений - такое поведение как компенсация травмы, полученной, как правило в глубоком детстве, иногда в пренатальном периоде. На фоне травмы происходят некоторые вещи, например идентификация с кем-то за несколько поколений назад,  которые складываются затем в программу поведения. Если ты чув-ла себя мамой мамы, значит идентифицирована с бабушкой, но это только предположение. каждый случай индивидуален, нужно смотреть. Изменить такое поведение (и в отношении мужа тоже) можно только стерев  эту программу и проработав травму
   Наташа Шатц (Рожко)ответила Veronika 22:37
Вероника, я не совсем поняла, что тут было для меня? Если не сложно, выдели
   Наташа Шатц (Рожко)ответила Veronika 22:44
у меня клиент с такой проблемой. Часть работы с ним я поместила в Пазлах, "мужское и женское". Мы вышли на детскую травму. Щас интересно наблюдать, как он меняется
   Veronika Iответила Наташе 22:59
Я не помню четко расстановку с Максимом , но хорошо помню его самого и помню , что видела у него трудности связанные с ногами и движением . По моим данным ноги и движение в прямой взаимосвязи с Принятием Отца .
Большей частью неприятие Отца совершенно идентично с отторжением Отца и его поведения Матерью . Сын встает на сторону Мамы и отвергает Папу , а это всегда влечет проблемы для всех . То есть ничего не зная об именно вашей семейной истории я вижу , что Сын
"ДЕМОНСТРИРУЮТ ЧЕРТЫ, КОТОРЫЕ МЫ ИСКЛЮЧИЛИ ,НЕПРИНЯЛИ И ТРЕБУЮТ ИХ ПРИНЯТИЯ )) "
Вы уж простите если что не так ... Это чисто мои ощущения по полю ...
Класс! 1
   Анна Вагнер (Щелч...ответила I 23:00
Таня, все просто. До тех пор, пока мы остаемся большой перед мамой, мы не находим своего места нигде. Например, равной с партнером. Или большой с ребенком.
Мы, люди, склонны к сложным путям, нам кажется, что решение обязательно должно быть сложным, дорогостоящим, требующим неимоверных усилий, и упорно отворачиваемся от простого.
Я наблюдаю снова и снова – и сама тому не исключение – мы ищем тех, кто найдет тайну, что-то ещё, разрешит переплетение, и ещё одно, а всё оказывается гораздо проще.
Вам не нужно понимать, ПОЧЕМУ, Вам нужно понимать: ЧТО ТЕПЕРЬ? Не имеет значения, что было в детстве, ещё когда-то, это тормозит нас в движении вперед. Берт Хеллингер неизменно говорит об этом последнее время, и результаты такой работы просто потрясают.
А теперь: своё место перед родителями. Согласие с судьбой. Их судьбой. И всем, что к этому принадлежит.
И движение вперед.
Класс! 6
   Veronika Iответила Наташе 23:00
Теперь я не поняла про вашего клиента ...?
I V
   23:02
Мне кажется в детство не стоит ударяться, оно было самое лучшее для нас.
   23:02
Можно так проковыряться всю жизнь и толку не будет.Простите, если кого-то обидела этими словами.
   Наташа Шатц (Рожко)ответила Veronika 23:03
теперь прояснилось
   Анна Вагнер (Щелч...ответила  23:04
Совершенно верно!
   Наташа Шатц (Рожко)ответила Veronika 23:07
Вероника, ощущения верные, всё так, прощать незачто  Но это только верхний слой, история идет глубже во 2ю и 1ю Мировые войны
Класс! 1
   Наташа Шатц (Рожко)ответила  23:11
да что вы все боитесь кого-то обидеть? даже странно как-то. ну нет желания идти глубоко - да и не надо, выбор каждого  што-то я тут не вписываюсь 
   Анна Вагнер (Щелч... 23:23
Я хочу ещё раз обратить внимание всех участников группы на то, что эта группа Школа Хеллингера. И все, чем мы делимся здесь базируется на НОВЕЙШИХ ОТКРЫТИЯХ БЕРТА И СОФИ. Не умаляя других подходов и мнений, тем не менее, мы подходим ко всем вопросам ЗДЕСЬ в созвучии с Бертом и Софи.
Последние открытия Берта и Софи подтверждают эффективность нового подхода. Он предполагает уважение к тайне, к прошлому семьи. НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ КОПАТЬСЯ В ПРОШЛОМ. Там, где положено что-то узнать, оно приходит само. Тогда мы остаемся на своем месте.
В Питере мы проводили упражнение: ПРОСТО стояли друг напротив друга. Те, кому удалось стоять просто без намерений и внутренних образов, пережили потрясающие изменения в себе и семьях. мы получили огромное количество отзывов. Удивительных, местами невероятных.
Берт сказал тогда в Питере: вот они – новые расстановки. Энергия сконцентрированная до точки. Энергия, несущая благо многим поколениям до нас. При этом мы остаемся маленькими. И свободными.
по поводу Идти глубоко... Наташа, ты сама пишешь, что трудишься и трудишься и все нет этому конца. Я позволю себе только предположение: А может быть это движение в никуда? Может быть решение таки лежит там, где больше всего неприятия? Именно у этой женщины? И может быть именно тогда станет легко?
Страдать легче, чем разрешить...
Класс! 1
   Анна Вагнер (Щелч... 23:35
В Крыму у меня было много времени и возможности наблюдать на пляже за мамами. И людьми вообще. Мамы просто костьми ложатся, чтобы детям было хорошо. И их точки зрения. НО никто не готов сделать что-то реальное и простое для настоящего решения вопроса.
Друг моего старшего сына отравился. Рвота, понос, высокая температура. С мамой мы накануне говорили о возможностях исцеления. Она была в восторге, что такие есть. И с восторгом научилась держать руки на двух точках, оказывающих эффект природного антибиотика в теле. Я сама опробовала эту комбинацию много раз на себе и близких. Их нужно просто держать. Никаких предварительных навыков и знаний. Выздоровление наступает просто поразительно быстро. В том числе и при температуре и отравлениях.
Когда заболел её сын, они вызвали санаторного врача, дали ребенку лучшие лекарства, вызвали знаменитого врача, создали для него все условия, отказались от пляжа, просидели с ним весь день в номере. Под вечер я позвонила и спросила, как он себя чувствует. Без улучшений. Тогда я спросила, держали ли они точки? Ответ можно угадать. НЕТ. ПОЧЕМУ? Ну, как-то не стали. И ВСЁ.
Я сейчас накануне семинара неважно себя чувствую. И я точно знаю, что нужно предпринять, чтобы выздороветь в течение нескольких часов. просто подержать руки. И Я ЭТОГО НЕ ДЕЛАЮ. Почему? НЕ ХОЧУ. Глупо? Да. Я могла бы найти тысячу причин. Но главная – одна. НЕ ХОЧУ. ДА. Пока так. И с этим я тоже соглашаюсь. 
Класс! 5
   Veronika Iответила Наташе 23:53
Спасибо , Наташа . Я очень рада что нахожусь в согласии ... 
Безусловно , ЛЮБОЕ ДВИЖЕНИЕ  И ОТСУТСТВИЕ ДВИЖЕНИЯ  У ЧЕЛОВЕКА ИМЕЕТ ПОД СОБОЙ ГЛУБОКИЕ КОРНИ .
Ни секунды не сомневаюсь что у задач вашей семьи  есть причины их возникновения в прошлом , ближайшей по времени войне или более позднем времени , вплоть до кармических задач .
И здесь я согласна с Хеллингерами и Аней - идти вглубь и искать причины можно до бесконечности .
И всегда события семьи будут причинно обусловлены поведением и жизнями предков  и /или нашими прошлыми жизнями . 
Я сама очень люблю находить причины в прошлом семьи и это очень Продуктивный Процесс .
Но ! Еще Проще и Эффективнее , и даже ! Гораздо Менее Болезненно Для Человека , когда есть такая возможность , ВЫЙТИ ЗА РАМКИ , ПОДНЯТЬСЯ НАД ПРОБЛЕМОЙ , ПОСМОТРЕТЬ НА НЕЕ РАСШИРИВ  УГОЛ ЗРЕНИЯ !!!
Класс! 3
   14 сен Наташа Шатц (Рожко)ответила Анне 00:38
у Сорокина есть замечательный рассказ о пловцах, которые плыли, изображая какой-то лозунг. Рассказ велся от лица "запятой" по поводу Идти глубоко... Наташа, ты сама пишешь, что трудишься и трудишься и все нет этому конца.  - так мы ж, как сама Вселенная, Анна - бесконечны! конца не предвидится и я, соприкасаясь с ЭТИМ, бесконечно тому рада. такое чувство, что говоря об одном и том же, говорим о разном и на разных языках. Ну не срослось, бывает Удачи вам, девчёнки, поплавать на поверхности!
   Veronika Iответила Наташе 01:02
Спасибо    я от Удачи не откажусь    и вам того же 
Плавать я ,действительно ,люблю на поверхности , дайвинг мне не по силам , погружаюсь только в подводной лодке 
А вот в психотерапии иду и вглубь, и по поверхности, и вширь и ввысь тоже , слава богу   
Класс! 1
   Людмила Шадрина (Гус... 16:25
Вероника, ДА. Сидела, думала, и получается, что к сыну я стала относиться, разговаривать с ним, думать о нем, как к мужу когда-то. И у меня появились те же чувства, как когда-то: агрессия, злость. Надо остановиться и все принять. Второй день говорю слово ЗАСЛУЖИВАЕТ. Помогает. Вроде как к мужу стала по-другому относиться. Как только приходят негативные мысли о сыне, о муже, их останавливаю и говорю Да. Иногда даже не знаю чему. Но просто ДА. Мне кажется, труднее этого ПРИНЯТЬ  у меня еще не было. Принятие мамы, папы... Тогда я сразу наполнялись внутри этим ПРИНЯТИЕМ, а сейчас внутрь не идет. Нужны мои усилия. Но я рада этому. Не знаю даже почему!
Класс! 2
   Veronika Iответила Людмиле 16:40
Вопрос о принятии партнера Еще Больнее Чем Мамы и Папы .
Очень часто к этому вопросу НЕВОЗМОЖНО ПРИКОСНУТЬСЯ ДО ТОГО БОЛЬНО!!!
И ПРИКОСНУТЬСЯ появляется возможность только после ПРИНЯТИЯ В ОПРЕДЕЛЕННОЙ МЕРЕ РОДИТЕЛЕЙ  и ИХ СЕКСУАЛЬНЫХ ОТНОШЕНИЙ И ПРАВИЛ !!!
 Людмила , вы можете собой гордиться  вы далеко продвинулись )) спасибо , что пишете откровенно )))
Женщине очень трудно принять мужчину в полной мере таким какой он есть .
Мало кто из женщин и мужчин могут принять секс без ограничений и табу , накладываемых обществом .
 Очень часто агрессия и ярость на партнера за его "беспорядочные "связи являются следствием злости на себя за запрещение себе подобной свободы волеизъявления  ...
Класс! 4
15 сен Людмила Шадрина (Гус... 00:10
Спасибо, Вероника. Если вы увидели во мне изменения, значит все хорошо. Все это благодаря Берту и Софи, нашей группе, Анне, вам Вероника и всем, кто пишет, делится. Леночка, тебе отдельное спасибо за группу! Всем спасибо!!! Вероника, все в точку. У меня нет слов. Спасибо, что открываешь меня для меня. ПРИНЯТИЯ В ОПРЕДЕЛЕННОЙ МЕРЕ РОДИТЕЛЕЙ  и ИХ СЕКСУАЛЬНЫХ ОТНОШЕНИЙ И ПРАВИЛ !!! Спасибо за ЭТО.Очень часто агрессия и ярость на партнера за его "беспорядочные "связи являются следствием злости на себя за запрещение себе подобной свободы волеизъявления  ... И за ЭТО! Я уже могу долго смотреть на мужа.
Класс! 1
   Veronika Iответила Людмиле 00:22
Я счастлива , что могу передавать знания и что это приносит пользу      Большое спасибо , Людмила , я желаю вам максимального улучшения в семье и в душе      
Класс! 1
   Людмила Шадрина (Гус... 00:47
И всем нам!    
   Елена Вольская 10:51
ПРИНЯТИЯ В ОПРЕДЕЛЕННОЙ МЕРЕ РОДИТЕЛЕЙ  и ИХ СЕКСУАЛЬНЫХ ОТНОШЕНИЙ И ПРАВИЛ !!!         Очень сильно.....корни видны.... обдумываю....СПАСИБО Вероника 
   Veronika Iответила Елене 12:51
И вам спасибо , Елена    
 Спасибо тем кто создал эту группу ,это поле Берта и Софи , всем кто решается открыто идти в обсуждения    
Каждое мнение важно , и даже когда ты совершенно не согласен с другим - для тебя это СТУПЕНЬ  ДЛЯ МЫСЛИ, для того чтобы  идти ДАЛЬШЕ В НОВОЕ СОЗНАНИЕ,НОВОЕ ИЗМЕРЕНИЕ , НОВОЕ КАЧЕСТВО СВОЕЙ ЖИЗНИ ВМЕСТЕ !!!
Класс! 1
   А Марина А 13:09
Да! Спасибо всем ! Всем нам.
   17 сен Наталья Долгова-Заха... 00:06
Анна! Расскажите пожалуйста подробнее о методе,оказывающем эффект антибиотика!
   Анна Вагнер (Щелч... 02:54
Наташа, к сожалению, я не могу описать это словами. я охотно показываю все желающим эти точки на теле лично. Описание мне ещё не разу не удалось. Я не нашла на русском языке ничего подобного. Искала для родителей. Потому пока только показываю их сама. если мы когда-нибудь встретимся на семинаре  пожалуйста, подойдите ко мне и спросите. Я буду рада их показать и Вам и всем желающим.
Класс! 2
   18 сен Анна Вагнер (Щелч... 03:01
А на женском семинаре Софи говорила о динамике частой смены партнера. Кроме всего прочего, такая динамика присуща только мужчинам. И ЖЕНЩИНАМ, в которых слишком ярко выражена мужская энергия. Это значит. женщина глубоко внутри не позволяет себе быть женщиной. Внешне это проявляется как в мужском типе одежды и прически, так и в ярко выраженной подчеркнутой женственности. Пример последнему был год назад на кэмпе, когда вышла с запросом очень красивая, великолепно одетая, воплощение женственности женщина, а Софи внезапно сказала, что ей не хватает женственности. Мы все застыли. Кому? ЕЙ?!!! И были потрясены, когда она заплакала и сказала, что именно так и есть. на не чувствует себя женщиной... Расстановка это тоже подтвердила.
Да, возвращаясь к многочисленным связям. Мужчина присасывается к женщине через сперму. И сея своё семя в её лоне подключается к энергозабору. Чем больше женщин, тем больше забор энергии для него. Тем сильнее он.
В свою очередь женщины с избытком мужской энергии и недостатком женской ведут себя так же. Постоянно ищут и часто меняют полового партнера. Тоже в связи с недостатком энергии. Ибо источник энергии есть только у женщины.
А теперь самая прозаичная часть. Когда это имеет место? Когда МЫ НЕ ПРИНЯЛИ ЖИЗНЬ ОТ МАМЫ. СО ВСЕМ, ЧТО К ЭТОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ. Не приняли свою женственность, если мы женщины. И не в состоянии обрести покой с обной партнершей, если мужчины.
ВОТ ТАК.
Класс! 8
   А Марина А 03:17
Спасибо Аня, спасибо Софи.   
   04:21
У меня правда моя ситуация с мужчинами изменилась от того, что я нашла , что искала в них - своего не рожденного брата близнеца. Как то все стало ясно, не сразу конечно, колбасило месяца 3 буль здоров, из стороны в сторону и обратно, но однажды ....... однажды познакомилась с парнем, на улице, и как то он так мило стал тарахтеть, ну такой милый душка, и я такая вся милая, такая счастливая шла после сьемок, и он так ненавязщиво прилип ко мне, приятный парень, не хам, прошлись по парку в нашем районе, и стал он предлагать мне массаж, расслабление, удовольствие, хороший секс...... А я слушаю и его и возьми и скажу - нет, спасибо, у меня такие прекрасные отношения с одним человеком. ( и я реально имела ввиду другого парня, который был в отьезде) . А он спросил тут же - с кем ? - а я так легко и просто ответила, вдруг для себя - С самой собой. - И прозрела от этой мысли вдруг и  своей смелости и мудрости не грубить ему, не хамить, но и не быть с ним.
И вы знаете, мы с ним стали хорошими приятелями. Созваниваемся иногда, о том о сем говорим, но мне он НЕ интересен как мужчина, и это для меня главное. И приятно то, что я интересна ему как женщина, и тем не менее, и как человек.
Класс! 3
   Галина Врублевскаяответила А Марине 13:18
спасибо, очень ценная информация, просто драгоценная   
   13:21
спасибо Софи и Анне
   А Марина А 13:50
Во Благо, Галина   
   Ольга Осипова 15:57
Спасибо,Аня и огромное спасибо Софи!Мы так ждали вас с семинара! 
Класс! 1
   16:03
для того,чтобы мужу ,любимому и дорогому,трудилось и зарабатывалось на благо семьи и любимой жены-надо чаще  заниматься любовью(сексом)!Вот это да!ДА!ДА!..А я думала,что приходит домой уставший,покормила,погладила и спать уложила,а оказывается...
Класс! 1
   16:06
И верно ли я поняла,если вдруг ты понимаешь,что нет сил самой дать любовные отношения(секс) мужу,значит К МАМЕ ЗА ЭНЕРГИЕЙ
   Анна Вагнер (Щелч...ответила Ольге 18:08
Интересный поворот. Я так ещё не думала. А про сексуальные отношения Софи обещала рассказать в Венеции.
Вообще-то, чтобы мужу трудилось и зарабатывалось, с него постоянно нужно требовать денежку. Требовать не ожидая. и не вдаваясь в объяснения, зачем
   18:09
А остальное – оно же необходимая составляющая отношений в паре! Потому само собой разумеется.
Класс! 1
   Ольга Осипова 19:18
Аня,я поняла,что сексуальные отношения не только как состовяляющая любви и трепетных отношений друг к другу,но и ещё как ресурс для мужчины,как подпитка для определённых действий,к примеру для того,чтобы трудилось легче...Требовать,но и давать секс.
Класс! 1
   19:20
А остальное – оно же необходимая составляющая отношений в паре! Потому само собой разумеется. 
   19:21
Это само собой,но вот иногда не очень хочется секса.А тут подумаешь,не дашь любви,но и мужу завтра будет труднее для семьи "добывать пищу"
   19:31
Ибо источник энергии есть только у женщины.. А где мужчине брать источник энергии-в регулярных сексуальных отношениях с любимой женщиной.
Класс! 1
   Жайна Гюли 23:41
А если сперма не попадает в лоно.  Из за предохранения, допустим.
   Анна Вагнер (Щелч... 23:43
не страшно.  Это образ.
   19 сен Ludmila Motsch (Malz...ответила Наташе  00:00
Хотелось бы поделиться своим чувством по отношению дискуссии о Максиме и его расстановке. Если бы я не знала Максима, то подумала бы что вы, Наташа, мать малыша, которого вы водите и туда и сюда и это с ним проходили и то. Не в обиду. Может имеет смысл вспомнить, что мы можем сделать для взрослых детей? У нас даже тема есть такая! Я думаю, Максим сам в состоянии за себя постоять. Это был его выбор.
Класс! 2

   Ludmila Motsch (Malz...ответила Анне 00:03
Ань, хочу добавить. Женщины !думают!, что они так же получают с помощью такого "мужского" поведения энергию от мужчин. Но это не так.
Класс! 3
   00:05
я лично была от этого в шоке, так как прочувствовала, что женщины  не только не получают но и раздают её всем тем мимолетным мужчинам. А те вытягивают энергию из женщины.
Класс! 3
   Анна Вагнер (Щелч... 00:13
Да, конечно, я это именно так и воспринимаю. Но писала под сильным впечатлением и не редактировала пост. Спасибо, Людочка!
   Ludmila Motsch (Malz...ответила Анне 00:17
Спасибо тебе!
   Ольга Осипова 00:29
а где тогда женщина черпает свою энергию,если она от мужчины не получает её?или это природой заложено в женском- быть источником и аккамулятором
   Анна Вагнер (Щелч... 00:33
Природа у неё такая. В женщине изначально есть источник силы.
Если, конечно, она приняла его от мамы...
Класс! 8
   Natalуa Manzеevа ответила Ольге 01:39
Сначала надо о себе, любимой подумать. Энергия-то моя...Когда хочу и Кому хочу- тому и раздаю....Я могу регулировать это. Для меня вопрос в другом, насколько долго хватает "заряда " для мужчина от одного семяизвержения....Но это можно будут узнать в ВЕНЕЦИИ, в МАРТЕ 2013...
Класс! 3
   Natalуa Manzеevа ответила Ольге 01:44
Мама все, что могла дать -УЖЕ дала. И Источник энергии в том числе, вместе с жизнью- ПОДАРИЛА. Какие еще походы к ней могут быть?
Класс! 3
   А Марина Аответила Natalуa 02:01
Я все же ощущаю, что сила этого обмена не в самом акте , не в семяизвержении даже, а КАКАЯ женщина рядом, ЧТО в ней самой есть, ЧТО она сама есть.
В том может, как Она создаст атмосферу, что бы ОН ХОТЕЛ ее, и был смел с ней, был Сильным и Мужественным и мог проявить свою внутреннюю решимость БРАТЬ.
   Анна Вагнер (Щелч... 02:04
Вы можете назвать это как хотите. А мужчины подсознательно верят в это. И тогда мы имеем что имеем.
   А Марина А 02:05
Наши мужчины живые и внутренне тоже чувственные - им тоже важен не сам процесс акта как такового, для заряда, не количество, а Качество.
Наполненная и желанная женщина долго остается в его фантазиях тоже, и ему ЕЕ удовольствие также важно.
   Natalуa Manzеevа 02:06
Мариночка, здесь речь идет не об удовольствии..
Класс! 1
   А Марина А 02:07
А разве СЕКС не удовольствие ? Для меня это удовольствие.
   Анна Вагнер (Щелч... 02:08
Так, сворачиваем дискуссию. Никто не отрицает удовольствие от секса. Но это не наша тема здесь.
Возвращаемся к сути.
   А Марина А 02:09
Да. Видимо я как то не улавливаю суть разговора сейчас тут. На своей волне.
   Natalуa Manzеevаответила А Марине 02:11
Сердечно приглашаю Вас на семинар для женщин у Софи, в марте 2013 в Венеции. А до этого, в ноябре на кэмп- в Бад Райхенхаль.
Класс! 1
   Анна Вагнер (Щелч... 02:11
Ага. Мой пост относился к первоначальному вопросу Наташи Шатц, почему некоторые люди постоянно меняют партнеров. Неделю спустя ответила Софи. На семинаре. И тут есть о чем подумать всем. Удовольствие-неудовольствие. А динамика одна.
И путь, как всегда, таки к маме.
Класс! 2

А Марина Аответила Natalуa 02:14
Спасибо, Наташа, я приеду. Мне Наташа Завалий уже сказала о нем. Спасибки.   
   Ольга Осипова 02:15
мне одна моя знакомая гинеколог говорила,вот можно по консистенции мужской спермы определисть как долго не было или был секс у мужчины.может это и физиология мужчины говорит о его наполненности этой жизненной энергией или её нехватке
   Natalуa Manzеevаответила Ольге 02:19
разбор двигателя на детали- не влияет на скорость автомобиля....ДА, Ольга, мужчина берет энергию от женщины ВСЕГДА, когда вступает с ней в сексуальные отношения.
Класс! 1
   А Марина А 02:22
Одно могу сказать точно, что Да - энергия моя и мое право кому хочу, тому и даю. И самое прекрасное - он того, что теперь, в полном приятии мамы и папы в равной степени и со всем, что к этому принадлежит, как то приходят в мою жизнь качественно другие мужчины, чем тогда, когда я была в оппозиции и в противоречиях. И они не просто приходят, а и остаются.
Класс! 1
   Наталия Завалий (Лит... 05:28
позволю себе напомнить одну деталь. Практически каждые отношения оставляют неизгладимый след в нашей системе. Более того, в тысячах и тысячах расстановок Берт открыл, например, что многие прежние партнеры являются частью системы, соответственно привносят свое влияние, особенно когда женщина "выкидывает" их так сказать из своего сердца, или просто забывает, даже думая, что хорошо с ними рассталась.  Эту, так сказать, деталь, важно учитывать при "смене партнера".   
   Ирина Мамедова(Ели... 07:13
Да....Женский семинар Софи...складывается по пазлу...Хорошо, что есть группа и есть обратная связь)))) Как верно сказала Софи...Тема СЕКСА очень большая, масштабная и глубокая...
Чем больше женщин, тем больше забор энергии для него. Тем сильнее он.
Получается, что мужчину не наполняет одна партнёрша..."ЧЕМ БОЛЬШЕ ЖЕНЩИН,тем...."?????
   Ольга Осипова 09:06
получается,если он не может наполниться одной женщиной, значит он слабый и восполняет это другими энергиями от других женщин..и наоборот- беря от одной наполняется до следующего раза.я так поняла
   09:54
да!сознание начинает работать совсем в другом направлении.Всегда думала,что в сексуальных отношениях идёт взаимный энергообмен..Источник энергии всегда в женщине,она наполняет мужчину жизненной энергией,а что тогда получает от мужчины взамен?на каком обмене держатся дальнейшие отношения между мужским и женским?материальном?
   Жайна Гюли 10:08
Я давала мало энергии, поэтому мало получала внимания и материального. Да , сознание переворачивается!
   макс максответил Natalуa 10:30
с точностью до наоборот.женщина питает энергию от мужчины во время полового акта, а точнее по его завершении
Класс! 1
   Ольга Осипова 11:34
в программе"жить здорово"рассказывали медики о трёх цифрах для секса.
2-два раза в неделю как минимум мужчине необходимо заниматься любовью,т.к.обновление мужских гармонов происходит через три дня.
6-утром и у муж. и у жен.совпадают биологические часы активности.
500-это ккал. которые тратятся во время полового акта(90ккал на поцелуи,25 ккал на оргазм и остальные на имитацию оргазма
   Natalуa Manzеevаответила Ольге 12:04
ДА, Ольга. Именно так. Что еще может дать мужчина женщине? Чем может уравновесит, чтобы  отношения могли продолжаться?
   12:05
ЖЕНЩИНА - рождение- дыхание- жизнь- сила- источник энергии! Если бы только она могла понять и осознать в полной мере для чего пришла в этот мир, что она делает и что несет ... Какой силой и каким величием она щедро одарена... Каким несметным богатством она обладает, каким  даром награждена.....тогда бы и эта дискуссия была бы бессмысленна...
Класс! 6
   Ольга Осипова 12:09
Наташа,спасибо Вам и всем девочкам и мальчикам тоже!Я начинаю вспоминать это,а то сидя в декретном как-то забываешь чувства сексуальности
   Ольга Осиповаответила Жайне 12:12
это не Вы мало давли,а он брал ровно столько,насколько мог компенсировать взятое
Класс! 1
   Анна Вагнер (Щелч...ответила максу 13:38
Это распространенное заблуждение. И распространяют его восточные монахи.
Что они вообще могут знать  женщинах...
Класс! 2
   Анна Вагнер (Щелч...ответила Ольге 13:39
Именно так. Вы же не требовали больше. Вот и не было позволено больше брать у Вас.
Класс! 5
   Наталия Крылова/Логв... 13:54
ох как же научиться требовать-то? а то одни обещания завтра завтра завтра
   Анна Вагнер (Щелч... 14:29
Обещания – признак просьб и ожидания.
   А Марина А 15:02
Я вот с утра зашла в эту тему, и все читаю, и не могла понять - зачем я тут.
Читала и все, оторваться и уйти не могла. Давать-брать, сижу и размышляю как у меня сейчас в жизни с мужчинами. Я не замужем. И вот ...... куда  меня привела моя прикованность к этой теме.
Моя бабушка и дедушка по маме жили вместе, он ее 3 муж, она его 2 жена. Он всегда работал, обеспечивал, все в дом, зарплату ей без вопросов. Она - спали они , почти всю жизнь, в разных кроватях. Во всяком случае, мама всегда спала с бабушкой, с детства с ней, вот не знаю, до замужества ли.......Бабушка о сексе говорила всегда с отвращением - фууу, и плевалась при том. И при этом всегда спокойно Брала его деньги, сколько хотела, его дары ей. Но не давала своих даров.
Эка....какое нарушение.
Да, судьбе бабушки и дедушки.
Их дочка, моя мама, выросла красивая и привлекательная женщина, но.....она могла только давать свою энергию мужчинам, Давать ей они не хотели, так как , видимо , ее папа отдал ее маме слишком много, и мама таким образом компенсировала то, что НЕ дала мужчине ее мама. И при том , давала свою энергию женатому мужчине, долгие годы в верности одному и тому же, но...... не своему мужу. Но мужу. Другой женщины.
Я без осуждения - просто течет во мне что то, и не может не течь.
Мой папа.... с мамой разтались они рано, мне было всего 3 года и 9 месяцев, когда они разошлись вторично.....и был уже братик младший, грудной еще совсем. Мама не могла быть с папой вообще, не могу понять почему, ....... ведь знаю свою маму, что она всю жизнь думает о папе, и ищет всяческие доказательства своей правоты в том, что она правильно сделала, выгнав его. ........
маме - да, папе -да!
Да динамике у меня и у моего брата ситуация в противоположным полом примерно такая - у брата нет никого, а если есть, то такие отношение, где ОН только карман и кошелек. У меня постоянного партнера нет, есть несколько, причем сразу, и если холостой мужчина, то какой то гуляка или , пардон, дурачек, а если долго, то женатый.
Семью я не рушу, но .....и свою создать еще не могу. Что я не вижу? Чего не могу принять, что заклинило?
как мне быть?
   15:22
И вот еще как есть.... как только моя мама понимает, что у меня отношения с мужчиной, или даже просто секс, а она это как то внутренне все время контролирует, она начинает обижаться на меня, вплоть до того, что отказывает приходить к ней ее внучке, моей дочке.......
Вчера меня спасло от ссоры с мамой многомиллионное ДААА внутри себя, когда я ощутила, что маму бесят мои репетиции с режиссером, так как я там с мужчиной, и не отвечаю на ее и чьи либо звонки и мама стала говорить про то, что моя дочка ничего не делает, и что я мало ей удиляю времени и совсем ее не контролирую, и что именно у таких мам выростают дети алкоголики и наркоманы......
Я могла лишь ДАкать внути и все...... ДА Да Да и ДААА говорила я себе на мамины слова.
Это я сейчас , что? - осуждаю маму? - Да моему осуждению, Да.
   А Марина А 15:33
И сразу хочу сказать себе и говорю - мама мне дала Достаточно для жизни. Достаточно.
   Анна Вагнер (Щелч... 15:53
ДА!!!
   Ирина Мамедова(Ели... 15:57
Наталия...
ЖЕНЩИНА - рождение- дыхание- жизнь- сила- источник энергии! Если бы только она могла понять и осознать в полной мере для чего пришла в этот мир, что она делает и что несет ... Какой силой и каким величием она щедро одарена... Каким несметным богатством она обладает, каким  даром награждена.....тогда бы и эта дискуссия была бы бессмысленна... 
ДА...ДА...ДА!!!!
Это  было очеВИДНО в одной расстановке на женском семинаре....Женщина идёт СВОИ ПУТЁМ....и у неё  есть силы...
   Жайна Гюли 16:20
Поразительно,   у меня почему то возникала мысль, что Бог на самом деле более женщина чем мужчина.
   16:30
А вот это " Я сама" так вбито в мозги, оказывается.
Класс! 1
   Ирина Мамедова(Ели...ответила Жайне 16:30
Оооо....Жайна...Тему Бога...Софи тоже задела....Но я пока ни чего не могу написать , т.к не сложились до конца все мои пазлы)))))
   Жайна Гюли 16:38
То есть мои догадки  не беспочвенны?
   Ирина Мамедова(Ели... 16:48
Тут немного другой угол...мировоззрения...БОГ ни мужчина и ни женщина...ни любовь и ни ненависть...))))))
Жайна....я ещё немного с этим поживу....Может Анна...изложит свои мысли более последовательно по этому вопросу...У меня внутри что-то происходит...разум отключаетс...и не хочет включаться....Я просто дома кайфую...Даже уборку дома делаю дозированно...и кушать готовлю тоже в несколько подходов    прислушиваюсь к себе...хочу-не хочу...надо-не надо...
Класс! 5
   Светлана Beautiful 21:41
Девочки ,спасибо огромное три дня читаю эту тему и чувствую в себе такую силу ..такую энергию....очень многое прояснилось и для меня..Тоже переворот сознания ...Было вбито в голову,что мужчина дает ..и все время чувствовала ,что Что-то здесь не так.... Встречалась с несвободными мужчинами ( они не были женаты, просто встречались с несколькими одновременно)..и у них все шло в гору))) с другими женщинами  налаживались отношения после того как он пообщается со мной... И так было всегда... понимаю,что соединяла разведенных родителей.. А теперь еще поняла ,что энергию давала..ДА!
   20 сен Анжелика Оношкоответила А Марине 00:20
как только моя мама понимает, что у меня отношения с мужчиной, или даже просто секс, а она это как то внутренне все время контролирует, она начинает обижаться на меня, вплоть до того, что отказывает приходить к ней ее внучке, моей дочке.......
Марина, как я вижу, в этих словах стоит много боли, маминой боли. Ваша мама очень боится, чтобы вы не повторили ее опыт. Когда нам очень страшно, мы стараемся этот страх контролировать, потому что так легче, потому что мы хоть как-то можем его держать в поле зрения и таким образом держать руку на пульсе, если что - я наготове. Ваша мама пережила болезненный для нее опыт отношений с мужчинами, а вы из большой любви идете вслед за ней - мама, я за тебя! Мама опасается, чтобы вы не создавали серьезных отношений с мужчиной, потому что для нее серьезные отношения - это всегда боль! И вы из солидарности с ней идете в ее боль и не создаете этих отношений.
Как выйти из этого переплетения? Вы и сами знаете. Лично для меня решением была фраза Берта, которую я сегодня прочитала в книге Успех в жизни/профессии: "Я здесь - а ты там!" Но это уже моя история.
И еще, после семинара с Софи я поняла, что когда мы говорим эти фразы, нужно отслеживать свои чувства и проживать их полностью. Говорим ДА! И что при этом чувствуем? Софи говорила, живите сердцем, проживайте свои чувства и чувства другого! Если есть хотя бы один человек, которого вы поняли на уровне сердца, все становятся СВОБОДНЫМИ!
Класс! 1
   А Марина А 00:42
Спасибо вам, Анжелика.
Да. так и есть. Я вот пока не ощутила тех слов в книге Успех, я уже дважды в ней, но что то еще не увидела моего для себя. Хотя там , мне видится, все мое. Но вот именно эти фразы - я за тебя, я как ты - вызывают во мне еще ...... какое то желание пропустить их, или , знаете, прочитать быстренько, как бы не про меня. Значит мне именно к ним.
   00:48
Я больше скажу, что такое вот мамино контролирование моих отношений с мужчинами каким то образом переходит и на мою дочку, она вдруг заболевает. И остается дома.
При всем этом, когда у меня начинается активность в жизни, мама все время по телефону спрашивает, когда же я буду дома, и так раздражительно, а когда я уже дома, как то как припечатывает - ну, вот, вы дома, хорошо, будьте дома.
   00:51
Как мне выйти из этого переплетения? я пока только в ДА.
Говорю Да маминому контролю меня, Да маминому желанию быть все время дома, говорю ДА маминой боли отношений с мужчинами.
Что же еще? что то есть еще.......
   01:02
Особенно мама осторожно берет к себе мою дочку на пару дней......Ее родители брали нас с братом к себе всегда на выходные, и мама часто бывала сама. У нее были долгие , в 30 лет, отношения с женатым мужчиной, про которого сама мама как то мне сказала - да , он приходил ко мне с бутылкой водки и палкой колбасы и все это выпивалось , сьедалось и он уходил....... В моей маме живет та боль от того, что она тогда делала так, как делала, и теперь видимо жалеет о том .
Но то Ее.
Я говорю ДА маминому роману с тем мужчиной и всему, что там было у них было.
   01:02
Что же еще....... Хэлпппп.
   Анна Вагнер (Щелч... 01:07
Марина, оставьте маму наконец в покое. Мама, Маме, Маминой, в маме.
   01:08
Займитесь собой! И мама тоже вздохнет облегченно. Вы цепляетесь за маму мертвой хваткой и удивляетесь, почему она Вас не отпускает.
   А Марина А 01:19
Да, Аня. Точно.
   Ирина Мамедова(Ели... 01:45
Марин.....Главное НЕ РЕЗУЛЬТАТ...что мол всё...всё приняла маму...и достаточно всего...и т.п...Главное ДВИЖЕНИЕ....ДВИЖЕНИЕ к маме в длинною в жизнь....это процесс....ПУТЬ....
Софи задала на семинаре вопрос "Кто безусловно принял свою маму...целиком...и всё что к ней принадлежит?" В зале было 80 женщин....и подняла руку только одна женщина и то ни руку а указательный пальчик...Софи сказала...Что это так...Мама-это ЦЕЛЬ...к которой мы ДВИЖЕМСЯ...
Ты очень часто пишешь о результатах...о "работе" со своей мамой...От мамы отделаться просто так нельзя и проРАБОТАТЬ отношения с мамой тоже нельзя...МЫ ПРОСТО ИДЁМ....МЫ ВМЕСТЕ))))
Анечка...как всегда ты находишь НУЖНЫЕ слова))))
Класс! 2
   Natalуa Manzеevаответила Жайне 01:53
Жайнагюли, Бог есть все! Так если Бог есть все - значит он и мужчина и женщина, белое и черное, плюс и минус, ДА и Нет, рай и ад. Он есть каждый из нас. В каждом из нас есть Он. ОН ВСЕ!
Класс! 1
   Жайна Гюли 02:18
Да!!!
   02:19
Еще вопрос - энергию можно копить или она всегда есть в нас???
   Анна Вагнер (Щелч... 02:20
всегда, если мы не тратим её впустую.
именно поэтому я пресекаю пустые разговоры.
   Жайна Гюли 02:21
а маяком можно сделать - делает ли меня это сильнее?!
   А Марина Аответила Ирине 06:01
Да, Ира. Согласна.
   Анна Вагнер (Щелч...ответила Жайне 13:18
ЖАЙНА, ЭНЕРГИЯ ЕСТЬ ВСЕГДА! ВНУТРИ! ВАЖНО НЕ ТРАТИТЬ ЕЁ ВПУСТУЮ!
Класс! 1
   Жайна Гюли 13:19
 каждый день за этим словом приходит что то новое  - сильнее и легче и говорю ДААА!!!!
Класс! 1
   13:35
меня долгое время интересует один вопрос .  Означает ли если материальное благо не поступает через партнера(мужа) , оно может поступать от других людей??
   Ольга Осипова 13:36
направить  энергию в нужное русло.
   Жайна Гюли 13:45
к чему яспрашиваю ? то, что я ожидала от мужа я получала от других людей- родственников , причем не требуя.   С одной стороны радость что имею, и уверенность ,    что заслуживаю,   а с другой          мучает мысль  что не заработала - я должна вернуть что то взамен.  какая то грань , которую я не вижу пока...
   Анна Вагнер (Щелч...ответила Жайне 13:59
Нет. Это разные вещи.
   А Марина Аответила Анжелике 14:14
" Но что делать, если вовлеченный в динамику "Я вместо тебя" ребенок осознает это движение совести в себе - быть может, с посторонней помощью.........." Успех в жизни в профессии , Берт Хеллингер.
Благодарю вас, Анжела, что увидели, что написали тут, что поделились своими ощущениями и пониманием. Спасибо.
   Анжелика Оношкоответила А Марине 15:20
Во благо, Марина. И вам, и мне, и всем женщинам.
Напишу про свой опыт... Когда я говорила маме Я ОСТАЮСЬ, ТЫ СПРАВИШЬСЯ, Я МАЛЕНЬКАЯ, А ТЫ БОЛЬШАЯ ......... Да, я это говорила, но чувствовала, что энергия не идет, ничего не меняется. В глубине своей я брала мамину боль на себя и понимала это, и соглашалась с этим и все равно хотела быть за нее..... А вот когда прочитала про ту женщину, которая переступила через смерть, прошла через нее к свету и фраза... Я ЗДЕСЬ, А ТЫ ТАМ.... Эта фраза в течение минут пяти вообще мне не давалась, я упорно повторяла Я ТАМ, А ТЫ ЗДЕСЬ!!!! И путалась, путалась.... И вдруг четко зазвучало Я ЗДЕСЬ, А ТЫ ТАМ!!! Раньше я не могла согласиться с маминым выбором, что она там. А после этих слов сначала появилась злоба и жесткость, знаете, так бывает иногда, когда кто-то что-то решил и ты не можешь этого изменить , и говоришь ДА, но в этом ДА злость и эта злость конструктивная, Берт писал об этом, она ведет к действию. Я пожила с этими чувствами еще несколько часов и потом.... Наступили  тишина и покой. Все ушло, только тишина и покой и согласие и уверенность и сила и ВСЕ!
Класс! 5
   Анжелика Оношкоответила А Марине 15:26
Сейчас сижу и думаю, что же еще появилось, что-то чувствую и не могу понять, что...УВАЖЕНИЕ!!! Я теперь смотрю на маму с УВАЖЕНИЕМ к ее выбору и к ее судьбе!!!!
Класс! 3
   Veronika I 15:39
УВАЖЕНИЕ ГЛАВНОЕ !!! ДА И ПРИНЯТИЕ БЕЗ УВАЖЕНИЯ ПУСТОЙ ЗВУК !!!
Класс! 5
   21 сен Екатерина Каштелян (Бе... 01:16
Девочки, скажите, а требовать обязательно деньги или можно вещи?
   Анна Вагнер (Щелч...  01:48
Материальный ценности. НЕ ОЖИДАЯ!!!!
Класс! 1
   Veronika Iответила Анне 14:06
Поразительно , что для Того чтобы действительно измениться и перестроиться ,нужно полностью обнулиться , то есть стереть старые привычные механизмы  .
То есть, убедиться сначала , что все старое для тебя исчерпало себя и больше тебе ну никак не подходит , только тогда приходит возможность Принять новое .
Для меня дико трудно было понять как это ? Требовать не ожидая !!!!
И только когда я с огромными муками смогла убедиться в том , что есть минимум минимале который мне действительно НУЖЕН  то есть именно ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМ , а остальное все - МОЖНО ИМЕТЬ ИЛИ НЕ ИМЕТЬ = И ЭТО НЕ ТАК УЖ ВАЖНО ДЛЯ МЕНЯ 
Только тогда может ПОЛУЧИТЬСЯ ПО НАСТОЯЩЕМУ - ТРЕБОВАТЬ не Ожидая !
А СКОРЕЕ -
ОЗВУЧИТЬ СВОИ ПОТРЕБНОСТИ БЕЗ ОЖИДАНИЯ ИХ ИСПОЛНЕНИЯ !!!      
Класс! 6
   Анна Вагнер (Щелч... 14:22
ДААА!!!
   Ирина Мамедова(Ели... 14:43
Дааа.....Вероника...что называется...снять крючки...зацепки за материальное...ОТпустить все свои желания...стать СВОБОДНЫМ от них....Тогда ТРЕБОВАТЬ не ожидая....гораздо "комфортней"
Мне туда НАДО....Я ТАК хочу...Так оно и ЕСТЬ...
У Высшей Силы, Бога, Вселенной...НЕТ рук и ног....Она нам ДАЁТ через других людей....Она ТВОРИТ нашу жизнь ЧЕРЕЗ ДРУГИХ людей....
ТВОРИТЕ СВОЮ ЖИЗНЬ , а НЕ ВЫТВОРЯЙТЕ В НЕЙ))))))
Класс! 3
   Veronika Iответила Ирине 14:53
Все это сказанное и озвученное не воспринимается как реально существщее ... ПОКА НЕ ПРОЙДЕШЬ САМ !!!
А когда проходишь поэтапно это просто ШОК , причем ОЧЕНЬ БОЛЕЗНЕННЫЙ ШОК !!!
Каждый из этапов постижения шок !
Я , например , была в шоке от состояния БЕЗ ЖЕЛАНИЙ ...
Класс! 1
   Ирина Мамедова(Ели...ответила Veronika 15:03
Вероника....у каждого свой опыт....И то о чём пишу Я...Для меня не было ШОКОМ или чем-то болезненным....И это мой ОПЫТ)))))
Мой первый опыт был в лет так в 20....когда я как сейчас помню в ВУЗе сдавала "Историю КПСС".... ....И просто попросила...не ожидая...просто доверилась Высшей Силе....и получила свой бонус)))) С Тех пор Я знаю, то что мне надо....ВСЁ ЕСТЬ и БУДЕТ.....
От мужа ТРЕБОВАЛА и получала тоже с самого первого дня нашего знакомства....ТРЕБОВЛА как оказалось сейчас НЕ ОЖИДАЯ....У меня в юности были хорошие женщины-учителя.....Ещё в свои 18...Я поняла, что от мужчина надо требовать, просить ТАК....чтобы он через короткое время РЕШИЛ, ЧТО ОН САМ ТЕБЕ ЭТО ХОЧЕТ ДАТЬ....
И это у меня всегда работало....ЕСЛИ Я это действительно хочу....И очень ВАЖНА чистота помыслов....что моё желание будет ВОБЛАГО мне и окружающему миру))))))) Вот как-то так))))
   Veronika Iответила Ирине 15:17
Вероятно все так для вас , возможно кому то везет и он обходится без боли   
   Ирина Мамедова(Ели...ответила Veronika 15:23
 ....ВЕЗЕНИЕ....это тоже очень интересная тема.....
Почему одним везёт, а другим через боль?
Возможно....везение-это бонус в ЭТОЙ ЖИЗНИ...поДАРок от прошлого...
И Я считаю, что ВЕЗЁТ всем....просто одни это везение воспринимают ,как обыденности...как "ДОЛЖНО БЫТЬ"....а другие БЛАГОДАРЯТ за подарок, бонус....и их бонусы всё множаться и множаться...И их УЖЕ считаю везунчиками и баловнями судьбы....
Аннн нет....они много чего (тяжёлого, болезненного)  съели чайными ложками....просто отношение у них к ЖИЗНИ другое...возможно ВЕРЫ В ЧУДО...БОЛЬШЕ)))))
Класс! 2
   Tatjana Bredina(Apol... 15:42
Наверное это просто созвучие с судьбой.
Класс! 1
   А Марина А 15:51
Ведь и боль и блага даются в равной степени - от того, как мы переживем боль и какое отношение к ней внутри оставим, как отнесемся к ней, какие открытия в ней увидим, какую силу любви в себе к себе через принятие боли примем, какими выйдем, грубо говоря , из своего отношения к болезненным своим состояниям и все же останемся собой.
Для меня часто состояние боли помогает осознать мое вспоминание Боли при родах - сколько боли - и какое счастье потом , когда я увидела свою дочь. За болью - счастье.
Класс! 1
   Наташа Шатц (Рожко) 17:49
К размышлению о сексе, энергиях и интеллектуальной собственности: “Мужчины оставляют в телах женщин особые энергетические волокна. Они подобны светящимся червям, которые живут в матке и поглощают энергию… Эти энергетические волокна обладают одним еще более зловещим качеством… которое состоит в том, что они обеспечивают постоянный отток энергии к мужчине, который их посеял. Эти волокна, которыми женщина заражается во время полового акта, вбирают в себя и похищают энергию ее тела, которая уходит к тем мужчинам, что оставили их”.
мужчина при извержении семени изливает в тело женщины не только сперму, но и особый вид светящихся нитей, которые представляют собой энергетический аспект спермы. Последние не погибают, как их физический аспект, а гнездятся в матке и начинают свою воровскую деятельность, которая продолжается семь лет.
Тайша Абеляр “Магический переход” , линия дона Хуана.
Класс! 4
   Анна Вагнер (Щелч... 17:53
КРУТО! Спасибо, Наташа!
   Ольга Осипова 18:01
А как себя чувствует матка.... Не зря она обновлется менструационными циклами.
   Veronika Iответила Наташе 18:21
Если бы это вытягивание энергии не требовалось женщинам так же как мужчинам , никакой бы силы не хватило заставить их . Значит ЭТОТ ЭНЕРГООБМЕН НЕОБХОДИМ ОБОИМ ПОЛАМ )) ИНАЧЕ ЖЕНЩИН РАЗОРВАЛО БЫ ОТ ИЗБЫТКА , А МУЖЧИНЫ ЗАЧАХЛИ ОТ НЕДОСТАТКА ЭНЕРГИИ  ))
Класс! 4
   Анжелика Оношко 18:27
А если мужчина прерывается, то есть сперму извергает во вне?
   Анна Вагнер (Щелч...ответила Veronika 18:27
ТОчно!
Класс! 1
   Veronika Iответила Анне 18:29
))
   Ольга Осипова 18:34
Энергия бывает как со знаком +,так и -.Это ж как можно снести своим зарядом с ног мужчину или наоборот приподнять!Ой,Ой!
   Veronika Iответила Анне 18:40
Интересно , что мое основное мнение об учении Берта Хеллингера это то , что он учит СМОТРЕТЬ НА ПРИВЫЧНОЕ С ОБРАТНОЙ СТОРОНЫ !!!  Похоже , что и Софи учит тому же ))
Надо признать , что это умение дает огромные возможности !!!
Класс! 4
   Анжелика Оношко 18:46
СМОТРЕТЬ НА ПРИВЫЧНОЕ С ОБРАТНОЙ СТОРОНЫ !!!
Да! !!!!
Класс! 1
   Ирина Мамедова(Ели... 18:46
он учит СМОТРЕТЬ НА ПРИВЫЧНОЕ С ОБРАТНОЙ СТОРОНЫ !!! 
Спасибо Вероника...Я всё немогла сформулировать восприятие информации Берта и Софи....Да....ощущение, что смотришь на ситуацию с обратной стороны ЗЕРКАЛА...
   А Марина А 19:07
Да, спасибо вам, Вероника.

   Жайна Гюли 19:23
Да нашему энергообмену!
   Анна Вагнер (Щелч... 19:25
ДА!!!!!
   Ольга Осипова 19:26
ДА 
   Veronika I 19:40
ЭТО ТОЧНО ,
ДЕВОЧКИ И МАЛЬЧИКИ -
       МЫ ВМЕСТЕ !!!
ВСЕМ НАМ СПАСИБО
ЗА ТО , ЧТО ДАЕМ ДРУГ ДРУГУ ВОЗМОЖНОСТЬ СТАТЬ РЕАЛИЗОВАННЕЕ И  СЧАСТЛИВЕЕ  !!!
Просто прочитав Берта и даже услышав вживую его и Софи невозможно ТАК ПОНЯТЬ И ПРОЧУВСТВОВАТЬ КАК ЗДЕСЬ С АНЕЙ И ВСЕМИ НАМИ ВМЕСТЕ ))
Класс! 1
   Анна Вагнер (Щелч... 19:50
Вероника, вношу поправку. И Берт и Софи незримо присутствуют здесь  с нами всегда. ВСЁ, чем я делюсь, я в избытке получаю и принимаю от них. И практически каждый день нахожусь с ними в прямом контакте.
Эффект дает постоянные ежедневное проживание новых знаний.
Книгу прочел – забыл. Семинар посетил – забыл (хотя я смею утверждать, что последний, женский, семинар не забудет никто, он качественно отличается от всего, что мы пережили до сих пор).
В нашей группе мы нацелены на практическое применение в повседневной жизни. Именно потому так высока результативность. ТЕХ, КТО ПОЗВОЛИЛ СЕБЕ ОПУСТИТЬ ЭТИ ЗНАНИЯ С УРОВНЯ ГОЛОВЫ В СЕРДЦЕ. ТАМ они становятся ОПЫТОМ.
Софи все время говорит и сказала и в этот раз
ДАЖЕ ТЫСЯЧА КНИГ НЕ ЗАМЕНИТ ОДНОГО СОБСТВЕННОГО ОПЫТА.
Класс! 6
   Veronika Iответила Анне 20:02
ЭТО ТОЧНО 
ХОРОШО , ЧТО ОНИ С НАМИ )
ДАЙ БОГ ИМ ПОБОЛЬШЕ ЗДОРОВЬЯ И СЧАСТЬЯ )))
   Veronika Iответила Анне 20:05
Но Книги тоже очень хорошо , вот с удовольствием бы почитала Софи Хеллингер ))
 Когда это станет возможным ?
   Анна Вагнер (Щелч... 20:24
Вероника, вот уже 4 года я регулярно задаю Софи этот вопрос. Теперь уже и не только от своего имени.
   Ольга Осипова 20:25
Спасибо Вам,женщины!Аня,Вероника,Ирина,Лена,Наталья,Жайна..Вокруг двух выдающихся людей Берта и Софи окружают такие женщины!Каждая со своим ОПЫТОМ,СЕРДЦЕМ,ЛЮБОВЬЮ,УМОМ,ДУШОЙ,ЭНЕРГИЕЙ....только с открытым СЕРДЦЕМ можно делиться и обмениваться успехами.И как светятся ваши аваторки, когда приходите к новым открытиям и понимаете,что всем нам принесли ПОЛЬЗУ   
Класс! 2
   Veronika Iответила Анне 20:56
Ее можно понять , ей придется в очередной раз попасть под пресс сравнения с Великим мужем ...
   Анна Вагнер (Щелч... 21:22
Да, Те  не менее, мексиканцы уже издали книгу по содержанию последнего энергетического семинара на испанском языке. я аот жду перевод на немецкий. Берт сразу же сказал, что сделает все возможное, чтобы книга как можно быстрее вышла на немецком языке. а я – соответственно – на русском.
между прочим, Берт тоже так начинал. Его просили писать, а он отказывался. Пока Вебер просто не записал содержание семинара и не издал его книгой. Два вида счастья.
Между прочим, Софи однажды сказала Берту, что он будет писать книги сам. И его первая книга будет называться Большой конфликт. берт отмахнулся. спустя некоторое время так и получилось...
Так что у нас есть надежда. начало уже положено.
Хотя того, что было сейчас, нет нигде. И запись не велась...
Класс! 1
   Veronika Iответила Анне 21:59
Ну она же есть , значит в ней есть  значит будет ))
   Ludmila Motsch (Malz... 22:01
...хотя я смею утверждать, что последний, женский, семинар не забудет никто, он качественно отличается от всего, что мы пережили до сих пор... Это так. Действительно так. И всё разговоры о том, что лучше, смотреть видео или читать книги становяться ненужными.
Класс! 1
   Veronika Iответила Ludmila 22:08
 не волнуйтесь так , ваш  опыт останется с вами
Класс! 1
   Ludmila Motsch (Malz... 22:11
мы щедро делимся им, Вероника! Этим предложением я только хотела подчеркнуть правоту Аниных слов!
Класс! 1
   Veronika Iответила Ludmila 22:27
Делиться хорошо  как мы видим в обсуждении выше , это еще и полезно для здоровья
   Анна Вагнер (Щелч...ответила Veronika 22:35
Вероника, опыт нельзя потерять. Он остается навсегда.
Класс! 2
   22 сен Veronika Iответила Анне 00:20
Хоть и не хочется часто спорить , но можно и довольно часто . Есть феномены амнезии от физических причин   навсегда и от психологических травм с возможностью восстановления и переосмысления.
   Анна Вагнер (Щелч... 01:01
А ещё можно потерять голову. Буквально.
   Ольга Осипова 02:01
начинаешь сомневаться женщина ли я на самом деле?!
   Анна Вагнер (Щелч... 02:03
Если это серьезно – следующий семинар в марте в Венеции.
А если просто так, поговорить, тогда сомневайтесь, на здоровье!
   Ольга Осипова 02:07
нет не поговорить!только дошло...поговорить можно в другом месте.спасибо!где информацию можно о семинаре найти?
   Анна Вагнер (Щелч... 02:10
Я уже писала о нем в теме Софи, кажется. В любом случае, это будет на 8 марта. тоже 3 дня. только теперь дороже. 600 евро. В Венеции. скоро у нас будет более подробная информация и по размещению.
Класс! 2
   Ольга Осиповаответила Анне 09:29
МНЕ НУЖНА ЭТА ВСТРЕЧА С СОФИ!!Понимание,что маленькую часть женской сущности я обрела только с третьим ребёнком,пришла только сейчас.какой долгий путь(13 лет)я свою женскую профессию воспринимала,как основной денежный источник для себя и детей.Рождение первого,второго ребёнка не удержало долго дома,быстрей надо было строить карьеру,зарабатывать деньги,оказалось,что этого совсем не надо..Быть певицей и получать от этого удовольствие и расти вглубь-вот пришло какое понимание,благоДаря Вам!
   09:39
коллеги по работе удивляются,как ты не спешишь выходить на работу,приходят на обед в гости и говорят,как у тебя хорошо,как бы мы сейчаас с удовольствием тоже дома побыли,но у кого  квартира в ипотеке,у кого сын жениться,а я не хочу себя и детей лишать удовольствия от совмесного пребывания.И приглашение на концерты поступают,только сейчас я уже избирательно к этому подхожу.Хочется ли мне петь для этих людей или нет.Буду ли после этой встречи удовлетворена.Вот какой долгий путь,мне понадобилось родить троих
Класс! 1
   09:44
а кому то достаточно и одного.Мне кажется,что рождение действует исцеляюще на женщину.На семинар я очень хочу!!т.к.это лишь крохотная часть маленькой женщины.
Класс! 2
   10:12
Рождение детей,это некий механизм,один из путей поДАРеный женщинам,для обретения себя
Класс! 3
   Ilga Yu 11:43
я хочу вставить свои 5 центов в тему последних постов с эйфорией.....может кому то это покажется  too match...
в процессе принятия и движения у маме есть еще обратная так сказать сторона... я вижу что делаешь мама , НО Я не хочу быть такой как ты и потому..СДЕЛАЮ ВСЕ ЧТОБ НЕ БЫТЬ НА ТЕБЯ ПОХОЖЕЙ!
 из всего поста меня почему то зацепило  Наташи Шац энергетика...( простите  я  считываю после клинической .....) Наташ не решалась сказать...но может это поможет вам в ваших отношениях с сыном
 вы помните -когда я обратилась к вам за помощью ...  не буду вдаваться в детали - очень остро среагировала на ваш процесс манипуляций ...сначала посчитала что это просто из финансовой стороны вопроса.... но потом поняла что это манера поведения в целом в жизни! и только сейчас, почитав пост  вижу что именно  назло маме ( я генеральская дочь... и видя поведение моей матери генеральской жены в маленьком военнос городке   раз и навсегда решила что не буду такой так ты и от боли,   что я не буду такой как ты ( мама была красивой голубоглазой блондинкой) я стала отрицать свою женскую природу..... что стало просто желанием умереть....
или так сказать  такой как ты не хочу а другой не получится ..тогда я лучше просто умру!  Я не знакома с вашим сыном , но уверена  что человек сильный и мечется от темы мама я не хочу чтоб мной манипулировали ...но я люблю тебя... я готов делать все для тебя..но не ломай меня!
Я РАБ ЛАМПЫ...помните?
Класс! 2
   11:55
Наташа извини допустила ошибку в написании фамилии
 I am so sorry.
Класс! 1
   Анна Вагнер (Щелч... 15:31
Ильга, у меня мороз по коже. очень много силы в Ваших словах. ДА, я не хочу к маме, чтобы мной манипулировали. А мамы манипулируют всегда. начиная с детского: НЕ ОГОРЧАЙ МАМУ! и заканчивая во взрослом возрасте: вот умру, тогда узнаете. иногда сказанного открыто. иногда подспудно. Постоянная манипуляция.
спасибо, Ильга! Это было важно и для меня!
Класс! 2
   Наташа Шатц (Рожко)ответила Ilga 20:17
я отвечаю только за то, что говорю и делаю я. Ответственность за то, что и как воспринимают другие, лежит на них. Вы, Илга и любой другой человек может сказать то же самое по отношению ко мне.
Все мы - зеркала друг для друга и это  не новость, в особенности  для тех, кто идет по пути духовного развития.
В силу своих занятий, во время сеанса, я служу довольно жёстким зеркалом для тех, кто имеет мужество заглянуть в свое подсознание. И это бывает невыносимо тяжело.
Сейчас вы рассказали о том, что увидели там: тема манипуляций и отношения с мамой в направлении „брать -давать“. По всей вероятности, вы получили очень много и было это сопряжено с травмой, а может и не одной, поэтому смотреть туда больно, больно настолько, что легче это обесценить.
И ещё: если нечем отдать, то легче умереть, чем сказать: „я принимаю это... Спасибо!“
Давно знаю, что ничего просто так не бывает и любая встреча для каждого из нас и в том числе для Макса с Софи в той работе - это необходимый урок, который, если не убьет, сделает человека сильнее. Поэтому наша встреча с Вами, Илга - такая же необходимость, как для Вас так и для меня.
Класс! 1
   23 сен Natalуa Manzеevаответила Наташе 00:51
Даааааа!"!Наталья, вот это открытие для меня...7 лет......сильно!
   Ilga Yuответила Наташе 03:36
Наташа я вообще без претензий к вам....
здесь я говорю потому что это ( для меня по крайней мере) одно из самых безопастных мест где можно посмотреть в зеркало... и понять себя!
а в том процессе сдсложно было даже назвать работой и страха никакого не было..было не понятно в чем меня обвинили ..  был процесс где ведущий в большей степени разговаривал сам с собой и вдруг оборвал все сказав а дальше знужно заплатить!
 и на ответ что я готова это сделать после отдыха мне сказали.... нусама выбирай или отдых или работа со мной , а если ты выбираешь отдых то значит работать над собой ты не хочешь.... и для тебя это не важно!  ...только вслушайтесь в эту фразу...что за ней стоит!
   03:42
Наверное я не лучше и не хуже других и я за свои годы все еще двигаюсь к маме и  в этой группе тоже!
 в своей жизни  Я ВСЕГДА ПРИНИМАЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за то что я делаю и отвечаю за нее и потом разобрав зачем же мне было нужно такой ответ поняла-  я уже выросла и у меня свои дети а я все ищу и ищу маму... потому что мне ее нехватает ! и что мне самой нужно разбираться в себе и у меня есть все для этого ...
   03:47
я благодарна и вам Наташа что вы мне показали о том что я не могла принять еще один из пунктов моих взаимоотношений с мамой... ее манипуляции и я тогда сказала  ДА! этому процессу тоже ...
ДА мама! тысячу раз да.... я принимаю твои неумелые шаги в том чтоб построить твои отношения в жизни! и именно твоим таким "показательным выступлениям"   я  выбрала для себя другой путь...
   04:00
Берт сказал( дословно)
Некоторые люди не принимают своих родителей.Например, они говорят:"Это было плохо!" Тогда они становятся судьями своим родителям и лучше их знают, что хорошо, а что плохо, что правильно а что нет! А если ребенок скажет : "я так радуюсь вам!" он растет.Хуже всего приходится тем чьи родители более совершенны. Им трудно развиваться! Может это утешит детей несовершенных родителей!"

мои родители выросли в лагере в сибири  куда попали со  своими родителями( события фильма Долгая дорога в дюнах). и  у них был свой путь выживания...время было такое! они смогли меня научить только тем знаниям которыми владели сами и только теми методами которми владели сами!.... и я уверена у многих такой путь...  но мы другое поколение ... и другие источники знаний!
я  учусь в этой группе и вместе с вами! так что не обессудьте !
Класс! 6
   Ilga Yuответила Natalуa 04:26
сперма, каждого партнера, попавшая  в организм женщины  приникает в генетический код в виде информационной программы,  изменяя и отражаясь а программе детей и их ДНК даже если эти родились от другого партнера!
ярко показывают это зоологи... не  7 лет а практически навсегда
все знают что если читопородная собакаили лошадь или там кошка вдруг спарилась с непородным самцом...то она уже не годится для дальнейшего разведения породы.. у не никогда не будет чистопородных самцов!
и именно в жены королевские особы брали только девушек не имевших половых связей!
Класс! 3
   Наташа Шатц (Рожко)ответила Ilga 05:54
Илга,  во время сессии я вхожу в трансовое состояние и озвучиваю то, что считываю с подсознания Клиента, поэтому назвать это разговором с собой я бы поостереглась. Это слишком серьезно.
Если Вы во время этого процесса уловили обвинение в свой адрес, это может означать только одно - в чём бы то ни было Вы обвиняете себя сами.
Погружение в собственное ПС не всегда вызывает страх, могут проявиться какие угодно чувства, всё зависит от того, что в данный момент на поверхности. Я не помню Вашей сессии, это было давно, да и необходимости в этом  не вижу.
То, что вы не в претензии - это неправда.  Но я даже не хочу останавливаться на этом, оно меня   не касается. А то, что из Вас льется сейчас столько боли, говорит о том, что гнойник прорвался и Вы готовы к работе.
Как Вы будете это делать? - проговаривая то, что болит в этом безопасном месте или каком-то другом, а может быть предпринимая какие-то более радикальные шаги -  Ваша забота.
Во всяком случае я желаю Вам удачи на этом пути и всего доброго.
   Ilga Yuответила Наташе 06:02
Да! Наташа это моя заботы!
Все остальное я оставлю без комментариев.
спасибо за пожелания ..удача нам всем нужна причем всегда   
   Наташа Шатц (Рожко)ответила Ilga 07:28
а чего так?  если печёт - откомментируйте, я не против
   Ilga Yuответила Наташе 07:53
а зачем?
чтоб выяснять кто правее.... мне это не нужно!
чтоб доказывать силу я здесь не для этого ...
все что я хотела я сказала..для кого важно тот услышал... 
Класс! 5
   Анна Вагнер (Щелч...ответила Ilga 13:57
Да, Ильга. Так и есть. Навсегда. Не только 7 лет.
   Veronika I 14:51
Мне понимание Навсегда ближе других ... Память в теле и душе остается Навсегда в каком бы виде ее не представлять ...
И энергетическая взаимосвязь так же ...
В научных исследованиях встречала инф о цикличности 8 лет для женщин с потребностью смены партнера , встречала достаточно хорошо обоснованные 9 летние циклы с описанием ежегодного прохождения кризисов ...
 А 7 летние заборы  энергии мужчиной у женщины  чем либо подтвержденны?
 Возможно это один из вариантов как женщина может себе обосновать наличие " долга " от мужчины , когда она не рожает 12-13 детей .
 Тем более что в Российском менталитете привычнее всего ожидания женщины , что ее бросят в старости без копейки денег и с отобранной собственностью .
 Практика показывает , что именно к этому своему представлению большинство женщин и ведут мужчину даже если он очень и очень упирается ))
 Как в анекдоте -
А , умер , сволочь !!! А так и не раскрылся !!!
Класс! 1
   nodik nod ответила Анне 16:02
Мне это важно знать,спасибо Софи!

   Natalуa Manzеevаответила Ilga 16:40
Спасибо, Ильга!
   Наташа Шатц (Рожко)ответила Veronika 18:02
Мне понимание Навсегда ближе других ... и ты права, Вероника.
для большинства женщин энергетическая эксплуатация заканчивается только со смертью.
когда эти семь лет оказываются на исходе, вся армия червей, начиная с тех, которые оставил первый мужчина, и заканчивая принадлежащими последнему, внезапно оживляется и вынуждает женщину снова вступить в половой акт. После него все черви опять усиливаются за счет новой потери женщиной светящейся энергии и существуют в таком состоянии еще семь лет. Фактически, это бесконечный цикл”, который можно прервать только при полном воздержании (почтенный возраст, отсутствие партнера, угасание секс интереса, удаление матки)
А 7 летние заборы  энергии мужчиной у женщины  чем либо подтвержденны? - наверное ничем из того, к чему ты питаешь доверие, Вероника
Это прямое знание шаманов линии дона Хуана.
Поэтому вступать в дальнейшие дискуссии не вижу смысла, на чем и откланиваюсь
   Veronika Iответила Наташе 18:07
Спасибо за информацию . Мне интересны все виды знаний .
Класс! 1
   Наташа Шатц (Рожко)ответила Veronika 18:08
была рада поделиться
   Ирина Мамедова(Ели... 18:50
Илга....СПАСИБО...Да...Манипуляция-это одна из составляющих общения между родителями и детьми...мда... как правило она болезненная...и что с ней делать...по сути...это механизм взаимодействия...
А если ребенок скажет : "Я так радуюсь вам!" он растет .
Класс! 2
   Анна Вагнер (Щелч... 20:29
Интересно, что сам так называемый дон Хуан – на самом деле Тата Качора ничего подобного не говорил. Однако он настойчиво рекомендовал моему мужу беречь и баловать свою жену, а то она, т.е. я, уйдет.
А сам уже похоронил 4 жены, родивших ему 40 детей. Сейчас ему (забыла точно) 90 или 97 лет и он чувствует себя очень одиноко и ищет новую жену.
Класс! 5
   Veronika Iответила Анне 20:54
Оооо
   Юлия Палеха 21:58
Интересный факт!
   Анна Вагнер (Щелч... 22:04
Да уж. Тата Качора прилетал на 85-летие Берта Хеллингера. Это было его первое путешествие заграницу. Незадолго до выезда оказалось, что у него даже нет загранпаспорта. и сестра президента Мексики по просьбе Ангелики Мальпики (они дружат) организовала ему паспорт и визу в Германию за 2 дня. Вот такие чудеса...
Глядя на него на сцене, я усомнилась в его возрасте. Так молодо и крепко он выглядит. И лишь разглядев вблизи в первую очередь шею и руки поняла, что он просто древний... Но бодрый – чтоб мы так жили! Он знает 2000 трав. И лечит травами. И готов научить любого...
Кстати, Кастанеда не был его учеником. Он был у него несколько раз и зделал на нем хороший бизнес. Написал книжки и в книжках похоронил своего "учителя". А теперь денежки продолжают рубить наследники...
Но это уже совсем другая история...
   Татьяна Зеленская 22:21
Как я люблю эту силу))!! Обмен энергией для меня "тёмный лес", но как же вовремя всё происходит. Мне надо было услышать про дона Хуана)).
   Veronika Iответила Анне 22:25
Аня , подскажите пожалуйста есть  ли он в напечатанном на русском ?
И что он  говорил о связях мужчин и женщин ?
   Анна Вагнер (Щелч... 22:46
нет, Вероника. Ничего нет. Но он доступен для всех желающих в Мексике. он живет в простой хижене. В марте прошлого года к нему ездила группа немцев-хеллингерианцев. Моника, которая будет вести первую часть энергетического семинара – тоже.
   Veronika I 23:26
Семинар в Венеции - это понятно Сказка в городе Любви ))
   Veronika Iответила Анне 23:29
А по поводу наследства и наследников , не думаю что он заморачивается  на счет того как ему обеспечить своих 40 детей   
Дал Жизнь и будут счастливы )
   Анна Вагнер (Щелч... 23:56
Именно так и есть.
Вчера
   Ludmila Motsch (Malz...ответила Анне 01:16
я долго думала, что изменилось в Монике...неуловимое...
   Анна Вагнер (Щелч... 01:22
Вспомнила историю о Тате Качоре (он сердится, когда его называют дон Хуаном. И ещё больше, когда вспоминают Кастанеду, видно, "ученик любимый" уж больно достал)
Девушки, бывшие на женском семинаре, несомненно помнят Клаудию, она на второй день пришла в розовом национальном костюме.
С ней тогда приключилась такая история. Берт и Софи объявили, что доход от новой книги Берта, навеянной нагуалем, пойдет Тате Качоре. Ибо он живет в примитивнейших условиях. Как пожертвование. И желающие могут тоже дать копеечку. Клаудия тут же отправилась к копилке и положила туда денежку. Надо заметить, что женщина плохо себя чувствовала. Болела. Ночью во сне ей явился Тата Качора и исцелил её. Клаудия проснулась с перепугу и больше не заснула. Но на конгресс пришла абсолютно здоровая и ошалевшая от счастья.
Вот такая история. Одна из них. Историй таких много...
Класс! 1
   01:25
Кстати, в январе ему исполнится 98 лет. Мне напомнила Наташа Завалий. Я, честно говоря, сомневалась, что помню правильно. Оказалось, так и есть.
Да, Людочка, Моника тогда вернулась совершенно изменившейся. И под сильным впечатлением. Она очень сожалела, что мой муж в последний момент отказался лететь. Испугался...
   Ludmila Motsch (Malz... 01:35
Есть люди, которые сопровождают кого-то. Или ты с кем-то вместе ... Моника и я... моя боль, кот. она лечила  и смерть ее сына. Фреди и ее дочь, ее расстановка на семинаре доцента, хотя как раз она, казалось бы, так приблежена, но нужно было другое. Моника для меня святая. я ее очень люблю.
   А Марина А 01:53
Интересно читать вас про Тата Качора, спасибо , девочки.
А он тоже забирал энергию своих женщин? Так и стал таким? или он такой уже пришел в этот мир?
   02:03
Как однажды прозвучала одна фраза в другой группе, но тема та же - секс между нами - в мире энергий нет морали. Как пишет Берт Хеллингер в "Успехе" о совести......о той ...... и не той.
   Ирина Мамедова(Ели... 02:14
МОНИКА....Она для меня осталось загадкой...Я её видела всегда...но почему-то у меня шло что-то тревожное и требовательное...даже немного было не по-себе...у неё очень пронзительные глаза...
Но её я видела каждый день...ВСЕГДА))))
   Ludmila Motsch (Malz... 02:14
теория без практики...или практика для теории... и то и другое дает отличные от истины результаты.
   02:21
c
   02:23
Этот пост был очень важным для меня, но видимо, мне было не разрешено поставить его в правильную тему. Он должен был быть ответом на вопрос.
   Анна Вагнер (Щелч... 09:42
Ирочка, вот ведь как интересно! а я Монику знаю уже много много лет. и всегда она для меня всегда– воплощение мягкости и уюта. Иногда я даже думаю, вот больше ей нужно жесткости! Но это опять таки мое восприятие...
   Ольга Осипова 12:52
Мы – дети Матушки Земли. И в каждой женщине есть эта энергия Материнства. Но суть этой Энергии – намного шире, выше и глубже биологического факта деторождения.  Рождение проектов, идей, вибраций, галактик..  smile Каждая из нас свободна решать – на каком уровне проявлять эту энергию.   
   Ирина Мамедова(Ели...ответила Анне 17:27
Да...Анечка...Вот так...Видно мне страшно смотреть туда, что прожила Моника....Могу только сказать...ДА!...Дорогая Моника...Я уважаю Твою СУДЬБУ и всё что стоит за ней)))))
   Маргарита Кочураответила Наташе 12:34
как это точно
   Александра Klimchukответила Анне 14:36
"Природа у неё такая. В женщине изначально есть источник силы.
Если, конечно, она приняла его от мамы..." - а можно ли как-то узнать или протестировать себя на тему принятия от мамы источника? Как узнать, приняла я его или нет? И еще вопрос про точки на теле, которые оказывают эффект антибиотика, Анна, если вы не можете объяснить, может быть стоит записать видео? Очень хотелось бы узнать.
   Анна Вагнер (Щелч... 14:44
Какой-то сложный пост. Я его перечитывала 3 раза. Давайте определимся сразу. Это разные вещи.
Принятие мамы в тестировании не нуждается. Если у Вас все хорошо – чего это Вас беспокоит? А если нет – вот Вам и ответ. Вперед, к маме.
по поводу видео...  Я согласна. Приезжайте, запишите. Делитесь со всеми.
Класс! 6
   28 сен Татьяна Дубовицкая 12:40
Помогите пожалуйста советом кто-нибудь.
У меня мама жива - видимся постоянно, т.к. живет в соседнем доме, выходные проводим вместе на даче, созваниваемся на дню по 10 раз. Но мне ее постоянно не хватает и мне не хватает жизненой энергии и силы (очень сильно это чувстую и прям умираю, хоть и ни чего не болит). Нет сил, просто нет сил ни на что, ни для чего.Что это? Что со мной не так?
   12:41
Над чем надо подумать и поработать?
   А Марина А 12:53
Вам не хватает Мамы - Большой.
Такое ощущение, что вы с ней просто подруги. А вам нужна МАМА , где вы Маленькая, а Она - Большая. И так всегда. У вас внутри.
Класс! 3
   Татьяна Дубовицкая 13:19
Да, Марина, мы с мамой как подруги это точно.
Есть еще момент, что она постояно убегает, уезжает, кому-то звонит, с кем-то общается. Я даже ревную иногда, злюсь. Это наверное с детством моим связанно, где всегда я была в недельных садиках, всяких санаториях месячных, дома постоянно одна, каждое лето у бабушке в деревне. Получается я маленькая и она тоже маленькая? Так что ли? Где мне тогда найти силы жить, если она мне не дает силы? Значит мне ее надо взростить в себе?
   А Марина А 13:24
Вы читали книгу "Исцеление" ? Вам лучше туда. Там есть одна медитация - Обьятие - идите туда.
Там вы поймете все.
Боль разлуки с мамой самая сильная детская боль. И ее можно исцелить. И это можете сделать для себя Вы сами, уже теперь, взрослая Вы. Вы знаете что делать и куда идти.
   Татьяна Дубовицкая 13:27
Марина, спасибо за совет. Найду и прочту книгу. Но пока получается мама не дает энергию, а муж забирает последнюю?
   Анна Вагнер (Щелч... 13:33
ТАНЯ!!! МАМА УЖЕ ВСЕ ДАЛА!!! Она БОЛЬШЕ НИЧЕГО ВАМ  НЕ ДОЛЖНА!!!
Ваше поведение – чистой водя претензии и упреки. ТЫ ДОЛЖНА МНЕ!
А мама уже давно ничего не должна. С того момента, как родила Вас. ВСЁ. ДОСТАТОЧНО.
Поэтому и сил у Вас нет. Вы тратите их на то, чтобы требовать там, где Вам не положено ничего. ВЫ ГОВОРИТЕ : не додала.
На самом деле ВЫ НЕ ВЗЯЛИ. Мама дала все. Любая мама. Любому из нас. А вот взяли мы не все.
Хорошая новость. Взять никогда не поздно.
Например, в Исцелении.
Класс! 4
   Татьяна Дубовицкаяответила Анне 13:39
Спасибо, Анна. Я пытаюсь понять и разобраться. А кто автор? Хеллингер?
   Анна Вагнер (Щелч... 14:11
Конечно. Хеллингер.
А вообще, погрузитесь в тему о маме и папе. Спокойно.
Татьяна Дубовицкаяответила Анне
   14:23
Хорошо Анна, спасибо. К папе претензий нет почему-то, хоть он всю жизнь пил и гулял, правда последние лет 10 молился и ходил в церковь. Даже в его пьянках и изменах виню маму. А еще Анна у нас в семье - моя сестра умерла от рака 11 лет назад и папа в прошлом году умер от него. Что можете про рак сказать?
Класс! 1
   Анна Вагнер (Щелч... 14:34
Танечка, я не поддерживаю "просто поговорить".  Вам сейчас было дано достаточно.
Класс! 2
   Екатерина Каштелян (Бе...ответила Татьяне 15:11
Татьяна, может вам надо посмотреть на свою семью? а мама пусть живет так , как ей комфортно.
   Айшат C 23:58
А откуда берется программа на блокировку сексуальности? Как только начинаю себя чувствовать сексуальной, текучей и т.д., как обязательно мужчина остановит это. Явная программа. Откуда она может быть?
5 окт Анна Вагнер (Щелч...03:48
Айшат, это берется из привычки всё сваливать на других. И быть жертвой.
Хорошая новость: это только привычка. Любую привычку можно изменить за 40 дней. Ежедневным повторением изменения привычки.
А ещё. Вы не пробовали начать уважать мужчину? Просто уважать?
Класс! 5
   Ирина Мамедова(Ели... 03:53
УВАЖАТЬ МУЖЧИНУ....ПРОСТО УВАЖАТЬ))))
Анечка ,как всё ПРОСТО.... 
   03:54
Да привычку можно изменить за 40 дней...а может у кого есть свой опыт...Как "привычка" изменилась...ЗА 40 ДНЕЙ????
   Анна Вагнер (Щелч... 04:01
У меня есть. Когда мне было 16 лет, я очень любила пить кофе. Очень сладкий. В семье все пили кофе. А жили мы на Севере и полярной ночью всё время хотелось спать. Потому пили его литрами. Я тоже.
И вот однажды я прочитала, что привычку можно изменить за 40 дней. У меня не было никаких привычек, которые я хотела бы изменить. Только этот кофе. Потому что без него безумно болела голова. А я училась в выпускном классе. И я не представляла себе жизнь без сладкого кофе.
Тогда я составила план. И поступательно стала уменьшать дозу сахара, пока не свела её на нет. А затем уменьшать дозу кофе.
через 40 дней я перестала пить кофе и сладкие горячие напитки. ДО СИХ ПОР. Я очень люблю торты и всякое такое. А сладкие гарячие напитки не могу пить. Вообще. Чай только без сахара. А кофе – капля кофе в стакане молока. Мне нравится запах.
Потом я проделывала такой фокус много раз. Но тот первый опыт остался в моей памяти неизгладимо.
Класс! 2
   Ilga Yu 04:04
Ань а как насчет привычки работать по 20 часов.. с ней как быть?
Класс! 1
   Анна Вагнер (Щелч... 04:11
уменьшать время работы пошагово.
Такая привычка спасает человека от самого себя. Что вы будете делать, если перестанете работать 20 часов? останетесь наедине с собой? Страшно?
Как только найдется чем заняться  с собой, любимой, привычка работать круглые сутки отпадет.
А если Ваша работа – Ваша радость и удовольствие – как у меня, например, тогда не вредно и поработать. Главное, чтобы радость жизни при этом не уходила на второй план.
Класс! 5
   Ilga Yu 04:15
Аня спасибо!.. в Радость.... в радость
только вот не задача эта Радость и Удовольствие такие собственники и ни на что больше не хотят оставить времени!
   Ludmila Motsch (Malz...ответила Анне 05:30
жуть.
   Ludmila Motsch (Malz...ответила Анне 05:30
без комментариев
   Ольга Осипова 09:33
..привычка работать круглые сутки отпадёт..спасибо,Аня,просто супер!
   09:48
как только я ощутила необходимость принадлежать к половине общего семейного дохода,начала следовать за своим мужчиной,привычка работать круглосуточно освободила место  радости.РАБ<РАД
Класс! 1
   10:12
работать становится не в тягость,а в радость!
   Жайна Гюли 12:46
УВАЖАТЬ МУЖЧИНУ-очень важно научиться этому! Осознанно!   
Я внешне уважала мужа, т.к. должна была... Но внутри ... конечно ж нет! Более того, за последние годы чувствую, что потеряла всякое  уважение ко всем мужчинам. Но это временно, я полагаю. Обида на одного мужа почему то влияет на всех.
Класс! 2
   Анна Вагнер (Щелч...ответила Ilga 14:32
Ильга, а в этом, другом, есть потребность? Если да – то это уже вопрос баланса. Конечно,  даже радость должна быть не в ущерб Жизни. Тому, что служит жизни.
   Анна Вагнер (Щелч...ответила Жайне 14:33
Жайна, это только ВАШЕ РЕШЕНИЕ. Помните, сказку про дерево? Мы вцепились в него крепко и кричим, что оно нас не отпускает...
Класс! 1
   Айшат Cответила Анне 15:03
Пробовала. Сейчас как раз этим занимаюсь. Только вот откуда это все? Откуда приходит привычка сваливать все на других?
   Анна Вагнер (Щелч... 15:05
Айшат, это свойство человеческой натуры. Желание быть/казаться ХОРОШЕЙ. Я то хорошая. Это они , гады, плохие... МЕ ША ЮТ!!! быть хорошей.
По поводу хороший/плохой мы уже говорили достаточно. Перечитайте.
   Айшат C 15:07
а там написано откуда берется желание быть хорошей?
   15:08
в какой теме?
   Анна Вагнер (Щелч... 15:09
Айшат, дорогая, это вопросы совести. Права на принадлежность. Написано этот как минимум в Исцелении очень подробно. И у нас тоже. А вот где – поищите.
   Айшат C 15:09
спасибо
   Ирина Мамедова(Ели... 15:14
Это ОНИ   МЕ-ША-ЮТ   БЫТЬ  ХО-РО-ШЕЙ!!!   
В этих словах МНОГО силы)))))
Очень важно на мой взглд "не скатиться"...значит Я -ПЛОХАЯ....
Я ХОРОШАЯ...потому, что Я ЕСТЬ У СЕБЯ...и этого достаточно...Да это своего рода эгоизм, но эгоизм и эгоЦЕНТРизм...это разные вещи и мы уже это обсуждали))))
Класс! 1
   Айшат Cответила Ирине 15:15
трудно мне пока все осиливать....
   Анна Вагнер (Щелч... 15:16
А никто и не обещал, что будет легко.
   Ирина Мамедова(Ели... 15:25
Перенесу фразу из другой темы...   ...
Берт б наверняка сказал б - дайте ей насладиться своей болью!   
Страдать легче, чем разрешить...
Класс! 2
   Ирина Мамедова(Ели... 15:33
Айшат...Вы знаете....Ваш вопрос о том, что ГДЕ и КТО включает запрет на сексуальность...как психолог я сказала бы...Да...запрет включается и включаем мы его сами...и включаем в детско-подростковом возрасте....Я сама с этим долго колбасилась...Да...надо идти в переживания...воспоминания...бла-бла-бла...
Но в духе Теории Берта и Софи Хеллингер...100% работает...это понимание....ПРОШЛОЕ не изменит...и что на него смотреть...просто осознать (возможно всплывёт картинка этого "запрета")...согласиться и принять...И ВПЕРЁД...
Я ЕСТЬ ВСЁ...и ПРОБЛЕМА ТОЖЕ....
Запрет поставила САМА, что бы мужчины НИ-НИ...не подошли, не соблазнили и не причинили боль...."Безопасней" не дружить со своей сексуальностью....а запхнуть её куда подальше...
А сексуальность-это ЭНЕРГИЯ...Её как и воду нельзя сжать, прижать, придавить, удавить...Если она есть...она просто прёт....
РАЗРЕШИТЕ СЕБЕ БЫТЬ....БЫТЬ СЕКСУАЛЬНОЙ...и мужчины здесь не причём....
Класс! 4
   Анна Вагнер (Щелч... 16:14
Совсем уже скоро увидит свет Новая Книга Берта Хеллингера МЕДИТАЦИИ. Прежде всего, в аудио-варианте. Хотя это тот случай, когда книги нужно купить в печатном и аудио виде. Они бесценно дополняют друг друга.
так вот, Медитации – сборник практических советов и рекомендаций в самых разных жизненных ситуациях. В том числе и принятии.
а ещё, там много историй, которые дают возможность задуматься, что мы делаем и как. Чудесных историй. Сильных историй.
Начинаем принимать предварительные заявки на оптовые закупки  Медитаций.
Розничная цена будет несколько превышать Исцеление. Книга обошлась дороже в производстве.
Класс! 2
   Ольга Осиповаответила Анне 17:10
Аня,когда примерно ожидать выход книги?
   Анна Вагнер (Щелч... 18:02
аудио черех пару недель. печатной через месяц
Класс! 3
   Ольга Осипова 18:07
ура!спасибо!а кому можно заказать?
   nodik nod 19:11
А сексуальность-это ЭНЕРГИЯ...Её как и воду нельзя сжать, прижать, придавить, удавить...Если она есть...она просто прёт....
РАЗРЕШИТЕ СЕБЕ БЫТЬ....БЫТЬ СЕКСУАЛЬНОЙ...и мужчины здесь не причём....это правда,сексуальность дает силы и открывает многие двери,сохраняет брак и укрепляет гармонию В ТЕЛЕ И ДУХЕ...только ДА!
Класс! 4
   6 окт Анна Вагнер (Щелч...ответила Ольге 00:34
Олечка, Наташе Манзеевой. У неё же раньше всех появится и аудио-книга. Печатную подождем месяц.
Класс! 1
   nodik nod 11:02
и как бы в ответ на мой пост,мой муж  признался мне в любви,обычно он редко это делает... Да!
Класс! 2
   Людмила Шадрина (Гус... 15:26
Насчет хорошая-плохая. Я тоже никак не могу преодолеть эту привычку быть хорошей... Написала и удивилась слове ПРИВЫЧКА... Значит ее можно преодолеть за 40 дней? Муж любит делать мне замечания. Иногда не замечаю, мимо ушей пропускаю ,иногда отшучиваюсь ,иногда отвечу что-нибудь ... И вот на днях он целый день делал мне замечания. Вообщем, достал. И уже перед сном, когда прозвучала очередное его замечание, я сказала ему ,что Я ,ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ПЛОХАЯ. И НЕ НАДО МНЕ ОБ ЭТОМ ВСЕ ВРЕМЯ НАПОМИНАТЬ. ДА, Я ПЛОХАЯ И БУДУ ПЛОХАЯ. ЭТО МОЙ ВЫБОР. Муж был в шоке. Мне кажется, он даже испугался ,что я ПЛОХАЯ И ЧТО БУДУ ПЛОХАЯ. В итоге второй день не слышу от него замечания. И второй день хожу и благодарю своего милого мужа ,что ОН ОПЯТЬ МНЕ ПОМОГАЕТ. Кстати,  его последнее замечание былое сделано  "неправильно". Когда я подошла к плите, увидела ,что картошки ни капельки не переварились. Все лежали целёхонькие.
Класс! 7
   Ирина Мамедова(Ели... 15:45
Мне кажется, он даже испугался ,что я ПЛОХАЯ И ЧТО БУДУ ПЛОХАЯ.    ...Да такое "признание себя" мужчин ОТРЕЗВЛЯЕТ
Мой муж часто раньше "мучился" ревностью...Мог приехать из командировке и говорить,как-бы шутя..."Ну, что женихов наверно было много...и как и так и сяк..." Я смеялась...и даже оправдывалась...Его это как-то даже раздражало,что я смеюсь...
И один раз я ему ответила "Да было очень много и просто очередь перед дверью стояла...один выходил,а следующий заходил...ДА!"...Как бабка пошептала...Видно не захотелось больше такой "правды" слышать
Класс! 3
   А Марина А 16:03
Мой бывший муж часто называл меня плохой. Я с ним спорила.
А я просто не Умела ТРЕБОВАТЬ с него. Я все умела делать сама. ВСЕ. У него просто не было шанса быть возле меня мужчиной и мужем, любовником, другом, братом - да, но не мужем, не мужчиной. А просить у него я умела только в крайнем случае - когда уже был полный капец и я просто зашивалсь, и то было похоже не на просьбу, а на истерику, что его и отталкивало.
У нас был такой прекрасный опыт узнавания себя. Я не знаю как он, но я ООЧень хорошо познала себя в том союзе, ну так мне помог тот мой брак, те мои отношения.
Класс! 2
   16:11
Да и вообще - теперь как то для меня стерлись понимания быть КАКОЙ ТО для кого то - это как желание нравится всем подряд и подстраиваться под всех. Тогда НЕТ СЕБЯ.
Когда есть Ощущение СЕБЯ внутри себя самой - тогда нет вообще желания осознавать плохо или хорошо я поступаю, нравится кому то мои поступки или не нравятся - наступает кайф от своего пути, от просто пути, просто движешься в своем и только в своем направлении - и такой кайф внутри от этого ощущения своего движения, в котором есть все и есть свое согласие со всем своим.
Класс! 3
   Жайна Гюли 16:31
Да, Марин, да! Благодаря бывшему, я сейчас так прекрасна!
   А Марина Аответила Жайне 17:10
Благодаря вам ОБОИМ. И СЕБЕ в первую очередь.
   Людмила Шадрина (Гус... 17:46
Когда есть Ощущение СЕБЯ внутри себя самой - тогда нет вообще желания осознавать плохо или хорошо я поступаю, нравится кому то мои поступки или не нравятся - наступает кайф от своего пути,
Класс! 4
   17:49
Я верю этому. Спасибо, Марина. Поэтому начинаю говорить ДА себе ,какая Я ЕСТЬ.
Класс! 2
   А Марина А 18:01
И вам спасибо, Люда, за ваш рассказ тут ваших мыслей. Именно на него я среагировала. Да. Мы все вместе творим СЕБЯ.
   Людмила Шадрина (Гус... 18:30
Мне не хватало этого пазла. Принять, осознать и согласиться собой такой ,КАКАЯ Я ЕСТЬ.
   12 окт Наталья Вовкответила А Марине 16:21
Мариночка,извините,Вы сейчас встретили своего Мужчину?
   Анна Вагнер (Щелч... 17:17
Наталья, этот вопрос лишает силы и ВАС и Марину. Потому я его уберу через время.
Класс! 2
   27 окт Альбина Шаронова 00:00
Девочки, здравствуйте! Извините, стала читать все коментарии, думала, может сама найду ответ, но не смогла. На третьей странице перестала воспринимать написанное и решила просто задать вопрос: вы не знаете, отчего происходит не достижение оргазма (извините, что так подробно)? То есть наступает состояние, как будто не хватает энергии и перед самым пиком всё проходит. Какие могут быть тому причины?
   Veronika Saraswatiответила Альбине 01:40
1. Энергии не хватает когда не принимают жизнь в полном объеме от папы и мамы . См эту тему .
2. Запрет на максимальное удовольствие и максимальную разрядку .
Здесь можно посмотреть кто в семье исключен за то что Жил в Свое Удовольствие .
3. Баланс Давать - Брать нарушен . От партнера энергию берете - Отдать Свою ему либо Жалеете , либо Не Можете ...
Класс! 1
   Альбина Шаронова 01:42
А если понять кто исключен - что дальше с этим делать?
   Ольга Осиповаответила Альбине 01:51
Альбина,все ответы в вашем посте,перечитайте..
   Ирина Мамедова(Ели... 01:53
Альбина...Спасибо, вы задали вопрос который многие женщины...не могут произнести вслух, т.к почувствуют себя фригидными и в какой-то степене "не полноценными", пишу, т.к ЗНАЮ это из своего профессионального опыта...
Скажу сразу, что фригидных женщин НЕТ...Кто придумал это резкое слова? Есть женщины чувственно-эмоционально не разбуженные...
Самая эрогенная зона у женщины-МОЗГ-УМ-РАЗУМ....
Пока мы в женщины в УМЕ....о каком оргазме можно говорить...
Занимаясь сексом женщина ДУМАЕТ:
-Как она сейчас выглядет?
-Что завтра надеть?
-Чем утром семью кормить...что приготовить на завтрак?
и т.д и т.п....
Страдать отсутствием оргазма легче, чем себе ЕГО РАЗРЕШИТЬ...
   Veronika Saraswatiответила Альбине 01:54
1.Принять его /ее , его/ее жизнь , право на то что он/ она жили именно так ,
2.увидеть  пользу для семьи и себя ,3. поблагодарить ,
4.отпустить с любовью   
Класс! 1
   Ольга Осипова 01:58
можно ли сказать,что оргазм не наступает из-за не совместимости физической..
   Ирина Мамедова(Ели...ответила Veronika 02:03
Вероника....Ничего личного....А это Ваш опыт о котором вы пишите....ПРИНЯВ исключённого...и т.д и т.п...Вы стали оргазмичной?
Можно человеку давать такой совет...Мол отсутствие оргазма...ПРИЧИНЕ не принятый мсключённый...Да и по-хелллингеровски даже...НО это на мой взгляд немного другая история...
тсутсвие оргазма=отсутсвие энергиии...ДА...с этим согласна...Блоки-ДА!...Позволение и РАЗРЕШЕНИЕ-ДА!!!
Класс! 1
   Ирина Мамедова(Ели...ответила Ольге 02:06
НЕ СОВМЕСТИМОСТЬ....физическая...Думаю брольше НЕТ, чем да....
Физически...Если мы готовы принять этого мужчину...то мы уже можем физически его принять...ВХОД=ВЫХОДУ....
Отсутствие эмоционального и чувственного контакта, т.е не принятие партнёра....ДА....Здесь может крыться причина...
Завтра я веду тренинг для женщин "Шаг к себе"....о женской сексуальности....И эта тему, как раз в тему   
   02:10
ООООООЧЕНЬ много женщин...свиду нууу оочень сексуальными и женственными...имеют проблемы в теме ОРГАЗМА...
Самая актуальная тема...Для семинаров, тренингов...ТЕМА ....ЖЕНСКОЙ СЕКСУАЛЬНОСТИ....Она всегда находит 100% отклик....
Лично Я сама жду семинар Софи в Венеции в марте 2013 на тему женской сексуальности....Эта тема для женщин, как бочка без дна))))
   02:15
Немного забегу вперёд....Тема сексуальности...очень тонкая, зрупкая...
Из опыта тоже видно, что почти в каждой системе есть ЖЕНЩИНА....которую исключали, не принимали, стеснялись...потому что она была ШЛЮХА...ГУЛЯЩАЯ...СЕКСУАЛЬНАЯ....И система гворит "Такой быть нельзя...стыдно..." И женщины в лояльности роду...отказываются добровольно быть и жить в удовольствии...в оргазме....ВДОХновляясь своей сексуальностью и ВДОХновляя своих мужчин....
Это оооочень большая и важная тема....Софи верно сказала на женском семинаре..ТЕМА женской сексальности-это огромная тема и ей надо посвятить ЦЕЛЫЙ СЕМИНАР....
   02:17
Путь к Королеве лежит, через ШЛЮХУ....
Очень вызывающий лозунг (автор Марк Ифраимов), но в нём много силы....на мой взгляд))))))))
   Ольга Осипова 02:18
совместимость-найти место в себе для партнёра,скорее для его "хозяйства"или наоборот
   Ирина Мамедова(Ели... 02:21
Ольга....ОТВЕТ тоже в вашем вопросе....СОВМЕСТИМОСТЬ-это ПРИНЯТИЕ таким ,какой ЕСТЬ....Если мы принимаем друг друга,то наши органы подходят друг к другу ,как болтик с гаечкой
Класс! 1
   Ilga Yuответила Ирине 02:21
ЖЕНЩИНА....которую исключали, не принимали, стеснялись...потому что она была ШЛЮХА...ГУЛЯЩАЯ...СЕКСУАЛЬНАЯ....И система гворит "Такой быть нельзя...стыдно..." И женщины в лояльности роду...отказываются добровольно быть и жить в удовольствии...в оргазме....ВДОХновляясь своей сексуальностью и ВДОХновляя своих мужчин....
Ирина ..... вопрос этикета ...Быть сексуальной и при для кого?
Сексуальность и распущенность - вопрос морали поведения !
 быть сексуальной не значит гулящей... и выставляющей на показ свою сексуальность...это как харизма   ее нельзя изобразить снаружи.....
ее можно проявлять , но знать где....например в собственной спальне!
Класс! 2
   Ирина Мамедова(Ели... 02:23
Смотрите...как вы назвали мужской фалос, член, детородный орган..."хозяйство"?
Таки Да....ОН-ХОЗЯИН и приходит к нам со своим хозяйством...
Женщина следует за мужчиной, за его "хозяйством", а он ей служит
Класс! 4
   Ilga Yu 02:25
Я уже писала в теме где то что  сексуальность в основном в голове у любого мужчины. и женщины...есть внутренняя сила   и некий образ который каждый представляет в своей голове.. и часто мужчина в большей степени испытывает влечение  к женщине в одежде, чем к той что оголена!
Класс! 1
   Ирина Мамедова(Ели... 02:27
Илга....Я не поняла вопроса....
В моём восприятие ШЛЮХА=ЛЮБОВНИЦА....Давайте не будем уж очень антиутопичными...и воспринимать ШЛЮХУ как продажную и грязную девку....Хотя кто знает, может именно такая и была в нашей системе...Продажная, манящая, развязная, харизматичная, пленящая...распутная, красиваяЮ, яркая...которую  все хотели и она хотела всех....
И есть та, которая сказала....Я лучше не буду полноценной женщиной....лишь бы не быть как ОНА...ШЛЮХОЙ...
Класс! 3
   Ilga Yu 02:29
Ирин ... у каждого в голове ское яблоко ... у кого то красное ...у кого то желтое... а есть еще много разновидностей...ЯБЛОК!
   Ирина Мамедова(Ели...ответила Ilga 02:30
и часто мужчина в большей степени испытывает влечение  к женщине в одежде, чем к той что оголена!
Конечно это бы лучше спросить у мужчин
Но...в этот раз в Мюнхене мы жили в отеле, где было много женщин-арабок....закрытых, покрытых...Боже но сколько от некоторых шло секса...Я женщина и это чувствовала...
   Ирина Мамедова(Ели...ответила Ilga 02:31
Да у кого-то зелёное, а у кого-то с червяками....Я согласна с этим))))
   Ольга Осипова 02:32
а я смотрю на свою кошку,она периодами такая сексуальная бывает и совсем не задумывается,где ей проявить её..и смотрит кто то на неё или нет.выгнула спинку,облизалась и пошла гулять
Класс! 3
   Ilga Yu 02:34
...тема не проста...однажды восточный мужчина, мне молоденькой об=яснлял о своих чувствах к женщине ...что восточная закрытость женщины влечет массу положительных моментов ...и он видя ее мизинец грезит о ней... ее фигуре...ее  теле..и прочих прелестях.....  и тогда я поняла ..что в большинстве все люди имеют место с собственными илюзиями,, и далеко не с той реальностью!
Класс! 2
   Ирина Мамедова(Ели... 02:35
 Да кошки ближе к природе, к естественности....
Так и арабки....вся в паранже....и ей пофиг смотрит на неё кто или нет...ветер или быстрый шаг раскрыл её одеяние...а там....горная лань...а запах....масел..мммм.....И ОНИ ЗАКРЫТЫ....
Я не говорю о кричащей сексуальности и женщина в состояние ЛЮБОВНИЦЫ....это не внешнее состояние...это ВНУТРЕННЯЯ ПОЗИЦИЯ....Это источник внутренней женской энергии)))))
Класс! 1
   Ilga Yuответила Ирине 02:37
Для того чтоб говорить о восточных женщинах..нодо там пожить!
то поведение которое они проявляют в  чужой стране не свойственно истинной мусульманке... с правильным воспитанием....
 В любой стране живут кланово и попробовала б она оголит свое тело и пройти по улице... !
я ей не завидую... ее собственные мужчины( отец , брат.... а уж если есть муж....) мало не покажется!
да и ниодна ихних не станет оголяться!
Класс! 1
   Ольга Осипова 02:40
а меня всё таки цепляет,вот и дочка подрастает..надо ли познать друг друга раньше брака и это в плане того,а вдруг придёт разачарование от надежд,а может мы нарисовали себе прынца или прынцессу.
   Ирина Мамедова(Ели... 02:41
Да...мы как-то не в тему сошли на мусульманских женщин...Причём я на эту тему съехала...
Это разные вещи...Женщины славянки и мусульманки...разная ментальность и всё разное....
Я слышала такую информацию...ещё много лет назад...Мол...Если не научишься в этой жизни гибкости, терпимости, смирению, покорности  и т.д и т.п....ТОГДА в следующей жизни будешь мусульманской женщиной....Жизнь застаит приобрести эти качества....
Да...информация старая...Мы уже далеко ушли,но в этом что-то есть...
Класс! 1
   Ilga Yu 02:42
Мы часто забываем и о том что слово ЛЮБОВНИЦА от слова ЛЮБИТЬ!
ей хочется быть любимой ... внимания ...уважения  и признания НАСТОЯЩЕГО... и тогда ОНА остаетсяв верна ЕМУ ...своему любимому   не смотря ни на что!
здесь не помеха женат он или нет... есть у него дети или нет и часто такое желание любить заводит женщину очень далеко!
    02:42
и не важно какая у женщины религия... в основе она у всех одна.... ИНСТИНКТ.....
   Ольга Осипова 02:44
у меня моя очень хорошая знакомая общается с мужчиной по скайпу уже два года,купили себе маниторы в человеческий рост и признаются в любви.наверное это супер!но она боится встречи с ним,а вдруг я разочаруюсь,как в мужчине
   Ilga Yu 02:46
именно в этом желании и стремлении быть любимой  без ответственности за свое поведение и появляется распущенность..... и тогда  это влечет за  собой  как говорит Берт Хелленгер  коллективную СОВЕСТЬ рода!
потому что  каждая сексуальная связбь несет и свою модель поведения... в род что чревато для каждого потомка....
вот здесь и стает вопрос ОЛЬГИ стоит ли начинать добрачные сексуальные отношения!
Класс! 1
   Ирина Мамедова(Ели... 02:46
Илга....слово ЛЮБОВНИЦА....я имею ввиду состояние женское, а неё её социальный статус (женщина женатого мужчины)
У каждого СВОЯ ИСТИНА....Я говорю о своей ИСТИНЕ....и доказывать не хочу и не буду...доказательства ни к чему...
Стоял вопрос изначально...О женском ОРГАЗМЕ....
Кто и как смог в себе разбудить истинную женщину с мульти-пульти оргазмами...? Вот о чём спросила Альбина...
Класс! 1
   Ilga Yu 02:48
Ир ..ая с тобой и не спорю и.нет цели доказывать!
есть цель пояснить  ценность  ...что за любым оргазмом и его проявлением есть скрытые мотивы....  и  запреты!
Класс! 2
   02:52
перерастание физического в моральное  дальше в принципиальное и обратно..... это еще и о том почему нет сил давать и брать....
   Veronika Saraswatiответила Ирине 02:54
Цитата из вас .." Ничего личного..." ну и как вы в себе ее разбудили "истинную женщину с мульти-пульти  оргазмами "?
В такой тьме слов истина потерялась ...
Класс! 1
   Ирина Мамедова(Ели... 02:57
Илга...ты знаешь...мне кажется...этот разговор уже не делает нас сильными...
вы не знаете, отчего происходит не достижение оргазма (извините, что так подробно)? То есть наступает состояние, как будто не хватает энергии и перед самым пиком всё проходит. Какие могут быть тому причины?
Я не пыталась что-либо доказать...пыталась донести Альбине, что ОНА не одинока в этом мире женщин...которые просто НЕ ЗНАЮТ...ПОЧЕМУ ОНА не получает оргазм....А вокруг многие  говорят о мульт- оргазме, тантрическом сексе...не контактном и тоже оргазме...об оргазмических родах...точке "Джи" и т.д и т.п....И женщина думает, причём таких "думающих" женщин оооочень много, что это она НЕ ТАКАЯ...КАК ВСЕ....и ей больше всего не повезло в жизни...И в чём причина не знает...В ней, в партнёре...или физической несовместимости...????
   Ilga Yuответила Ирине 03:05
Илга...ты знаешь...мне кажется...этот разговор уже не делает нас сильными..
а кто говорил что я к силе стремлюсь?
у меня есть своя жизненная позиция  .. я не учу никого   как достичь ... я излагаю то что знаю сама   и не только по нашей школе....
Ир я принимаю все что говоришь.. я тебя слышу....
Класс! 1
   03:10
вопрос из лички...почему поднят пример о восточных женщинах?
------------------------
 потому что на сегодня многие понятия из мусульманских традийий мне хорошо глубоко знакомы!
потому что именно эти традиции и  те что излагает ведическая психология я считаю  наиболее цельными и созвучными тому что несет наука Хелленгера...
потому что это моя точка зрения!
Класс! 1
   Ольга Осипова 03:12
Женщины славянки и мусульманки...разная ментальность и всё разное....а  что может быть разным?Любопытно. Всё едино.
Класс! 1
   Ирина Мамедова(Ели... 03:15
Илга....Я тоже слышу тебя....МЫ ЖЕНЩИНЫ...МЫ ВМЕСТЕ....
Ольга...Да...ВСЁ ЕДИНО...
Что может быть разным....Среда и условия жизни...Возможности разные...Я тоже имею свою точку зрения насчёт женщин мусульманок... В силу своего замужества имею 7 невесток-мусульманок....И для меня тема принятия ЖЕНЩИН ,как ВСЁ ЕДИНОЕ....Как и Бог-един...Очень актуальная и трепетная....
   Ilga Yuответила Ирине 03:18
                К сожалению, когда дочка становится зрелой личностью, снять запрет никому из родителей не приходит в голову.                И взрослые тетеньки ходят с запретом всю жизнь, рожая детей и борясь со своими Внутренними Шлюхами.
..........................................
если у девочки правильное воспитание.....то не надо снимать никаких запретов....
лисека учит лисица..
котенка - кошка
девочку -мама.... своим примером!
пример может быть положительным или отрицательным..... но это пример!
и вот когда на уровне СОВЕСТИ или принципов рода   есть искаженные понятия....то и в жизни...будут ШЛЮХИ  в любое время  и в любой стране и с любым вероисповеданием..... и как следствие отсутствием оргазма...с запретом на него!
чтоб защитить женщину от искажений принципов!
и  эти ограничения есть в любой религии...Коране   БИБЛИИ...ТОРЕ!
Класс! 2
   А Марина А 03:19
Я думаю, что вопрос не оргазма куда проще - в желании женщины нравится партнеру и в НЕУМЕНИИ ТРЕБОВАТЬ Не ожидая, в неумении просить того, чего хочется лично самой женщине и в этом тоже.
Боязнь знать свое тело, его особенности, его изюминки, боязнь выражать себя всю, боязнь себя всей. И такой вот тоже.
Класс! 3
   Жайна Гюлиответила Ирине 03:31
Как все точно, Ирина! Согласна с каждым словом про Шлюху!
   03:32
Самый важный орган в сексе - мозги. (Регина Бретт)
Класс! 2
   Ольга Осипова 03:34
не приятно и страшно от  слова"шлюха".Особенно,когда мужчины так женщин называют.
   Татьяна Зеленская 03:39
"Правильное")) - воспитание, поведение. Ой.
"Порядки любви")) Эх!! Я не дочитала.  Всегда есть желание собрать всё "правильное")) Но правила так часто приходится менять)) они,  как бы, не гибкие)) 
Без любви всё грех))  Оргазм с собой без проблем??)) и с собой проблемы? Любите себя)) можно это назвать телесными практиками.))
Подарите партнёру  ДОВЕРИЕ. Не доверяете??!! Вы не расслабитесь))
А так ДА!! Силы отнимает. "правильное"
Класс! 4
   Жайна Гюли 03:40
А что мы скажем Альбине?
- Позвольте себе оргазм, позвольте себе полное наслаждение, позвольте себе такую внутреннюю позицию.
   Ilga Yu 03:40
правильное не может отнимать...правильное придает сил!
искаженное и не понятое не есть правильное!
Класс! 1
   03:43
Каждый сам для себ я выбирает что для него правильное....
и потом несет ответственность за свое правильное.... а насколько это правильно  с точки зрения ВЫСШЕЙ СИЛЫ...показывает время и последующие события в жизни!
Класс! 2
   Жайна Гюли 03:43
Скорее доверьтесь СЕБЕ...
   Ирина Мамедова(Ели... 03:44
Ольга....Мне тоже было страшно и не приятно...
Когда я "познакомилась" со своей шлюхой...Я просто её полюбила...В ней столько тепла, чувств...Она моя....
Многие тысячи лет осуждение преследовало женщину за то, что её матка пульсировала и желала крепких мужских ласк. Представьте себе, если бы осуждали мужчин за их возбуждение  и сразу станет понятно, как становятся импотентами....
У каждой "своя шлюха"....и если посмотреть на этот образ ,то можно увидеть тууу...женщину, которую назвали этим словом....
Лично у меня это была моя бабушка по маме...Она никогда не была "шлюхой"...у неё не была устроена личная жизнь...она была свободна в выборе мужчин...Но так...шушукались...мол...не серьёзная...И мой любимый дедуля по-папе...как-то даже высмеевал в неё её не серьёзность намерения...И когда я этот факт осознала...согласилась с этим и ДАЛА МЕСТО в своём сердце своей бабушке....что-то внутри шевельнулось....начало ЖИТЬ....
Я говорю только о себе и только о своём опыте....
Класс! 2
   Ольга Осиповаответила Ирине 03:48
Ирина,а мою бабушку дед называл так и она плакала,сама еле передвигалась по комнате и за ним дохаживала,а он костерил её.вот за что?спрашивала всегда!а мен маленькой за неё обидно было
   Ирина Мамедова(Ели...ответила Ольге 03:52
Важно СОГЛАСИТЬСЯ С СУДЬБОЙ БАБУШКИ...Для неё её судьба ПРАВИЛЬНАЯ)))))
И...я будучи ребёнкам отстаивала бабушкину "невинность"...Но сейчас это глупо и смешно....Что говорил мой дедушка по-папе о моей бабушке по-маме...Он говорил о том, что она женщина, сексуальная...что её хочется...её хотят и видят мужчины...Что в ней есть ЖИЗНЬ....
Класс! 5
   Жайна Гюли 03:53
Да, Ирина! 
У каждого, кого цепляет слово 'шлюха', она есть в их системе и скорее всего исключена. 
А согласие и принятие ее в себе-нечто колосальное!!! Все русло меняется.
Класс! 3
   03:57
ЕЕ ХОТЯТ... В НЕЙ ЕСТЬ ЖИЗНЬ!!! - просто восхитительно!
Класс! 5
   Ольга Осипова 04:00
хочу ьыть сексуальной и желанной для своего мужчины,а другие не интересны
   Жайна Гюли 04:02
И она есть в каждой из нас. И супер , что нас хотят!!!
   Ольга Осипова 04:05
когда другие мужчины видять во мне  жену и маму для меня весомее,чем будут пожирать похотливым взглядом
   Ирина Мамедова(Ели...ответила Ольге 04:08
Ольга....Есть единое мужское и женское начало...
Если другие мужчины не интересны...Таких образом вы их исключаете...ВСЕХ ДРУГИХ....
Ваш мужчина и все другие "подключены" к единому мужскому началу...
Мужчины пожирают вас взглядами....? НА ТО ОНИ И МУЖЧИНЫ...НО Я ЧУВСТВУЮ СТОЛЬКО БРИЗГЛИВОСТИ В ВАШИХ СЛОВАХ...
Хотите поделюсь практикой...Как мужские взгляды трансформировать на благо своей семьи...мужа...Но это тоже с позиции единого мужского начала....
Другие мужчины...не могут видеть в вас ЖЕНУ и МАМУ...Они видят в вас ЖЕНЩИНУ...ШЛЮХУ... ....
Класс! 3
   04:09
Сорри...не верно поняла ваши слова...ПОНЯЛА...что вам...пусть видят в вас мать и жену, чем женщину....
Ни один сексуальный акт не совершится, если на то не будет воли НЕБА !!!!
Класс! 5
   Жайна Гюли 04:14
Да, Оленька. Я была в таком состоянии, когда тока мой муж, а других не видела. НЕ ВИДЕЛА СЕБЯ ЖЕНЩИНОЙ. Я как будто выкинула эту часть себя из своей жизни. Я надеюсь вы уловили суть...
Класс! 2
   Ольга Осипова 04:14
брезгливость?!к кому,к мужчинам или к себе?у мужчин есть свои женщины,зачем же им желать чужую?!
   Ирина Мамедова(Ели...ответила Ольге 04:15
Олечка...ответы в вас.... 
Класс! 1
   Юлия Ноябрь 04:25
прочитала у кого то в статусе
Женщину, которая не по зубам, едят глазами и сплетнями
Класс! 4
   Ольга Осипова 04:29
и здесь(в этой теме) хищники!
   Юлия Ноябрь 04:30
скорее хищницы
Класс! 1
   04:32
Радостный человек - видит во всем радость...
Жадный - осуждает по поводу жадности других...
Добрый - восхищается добротой людей...
Глупый - выискивает во всем глупость...
Человек с юмором - на все смотрит с улыбкой...
Злой - обращает внимание на злость других...
Позитивный - во всем найдет позитивную сторону...
Несчастный - будет встречать таких же, как он...
Счастливый - увидит во всем свет и поделится счастьем со всем Миром…
Класс! 2
   Елена Петренко 04:34
Девушки, давайте жить мирно... У каждой и у каждого есть свои индивидуальные особенности во всех отношениях, в том числе и индивидуальный секчуальный сценарий. Хорошая книга Ульрих Клемент."Хороший секс, несмотря на любовь". Там много этичных ответов на вопрос "СЕКС". Будем уважать индивидуальность каждой и каждого.
Класс! 1
   04:35
P.S. не "секчуальный" правильно читать сексуальный сценарий.
   Татьяна Зеленская 04:36
Не-не)) сегодня все оговорки в тему))
   Ольга Осипова 04:42
Леночка,дак мы уже так здесь сдружились,что понимаем друг друга по интонации и живём мирно и где-то с юмором
Класс! 1
   Ilga Yuответила Елене 04:42
Елена нам вашей мудрости не хватало!
правда у нас все хороводом....с разделением на роли....
Класс! 1
   Елена Петренко 04:47
Класс! 1
   Татьяна Павлова(Напо... 10:16
Девочки,спасибо всем огромное!!! Прочла все на одном дыхании. Сколько здесь Силы!!! Я увидела-если женщина не принимает в себе Шлюху, мужчина Шлюху пойдет искать на стороне. А женщина потом говорит-ну что он в ней такого нашел,чего нет во мне... Шлюху.
Класс! 4
   Ольга Осипова 11:31
в таком состоянии, когда тока мой муж...да!Жайна...как только мужчина МОЙ оглянулся на другую женщину,мысли в голове моментальные- сейчас одену короткую юбку и пойду щеголять по улице 
   nodik nodответила Ольге 11:46
по моему будет только хуже,женщина сама в первую очередь должна ощущать себя сексуальной,искренне ,с любовью к себе
Класс! 3
   Ольга Осипова 12:00
Свою сексуальность воспринимаю через деторождение.Вспомнила фильм художественный" Последнее воскресение "Майкла Хофмана. Жизнь Льва Толстого.13 ДЕТЕЙ.  мне это говорит о многом...
   Ирина Мамедова(Ели...ответила Ольге 13:31
Интересная мыслеформа , она же и убеждение, она же творит и реальность...Свою сексуальность воспринимаю через деторождение
   Жайна Гюлиответила Ольге 14:26
Деторождение - это материнство. А быть женой - это влечение, сексуальность.
У меня так сложилось, что я ушла от мужа, чтоб позволить себе быть сексуальной. За 7 лет брака я не позволяла себе оргазма.  Все, что случается, все к движению жизни.
Класс! 4
   Ольга Осипова 16:09
а дети разве не от сексуальных въаимоотношений  приходят в мир?
   16:15
вот в фильме есть момент,где писатель со своей женой разгрываэт сцену,как петушок танцует возле курочки..Многие критики во время обсуждения высказывались,да разве можно подумать на великого писателя,что он так примитивно выражает себя перед женой?!а ведь 13детей совмесиных говорит о чём то..
   16:19
мужчина видя в женщине сексуальность подсознательно воспринимает её,как мать своих детей,а женщина уже принимает ответственность становиться ли ей матерью его детишек.становиться ли привлекательной именно для этого мужа или дождаться другого.
Класс! 2
   А Марина А 16:20
Оля, тогда время еще было такое - как кутя, так дитя. У многих было много детей. И многие женщины и дети и мужчины страдали от этого тоже. Моя бабушка родилась в огромной семье, их было душ 16 или 17, уже и не помнила точно сколько. Зато точно помнила , как говорила ее мама - счастливые сейчас женщины, могут родить 1 или 2 деток и жить счастливо. А мы..... как кутя, так дитя. ??????
   Ольга Осипова 16:22
ребёнок приходит не спрашивая нас,он сам вбирает маму и папу
   А Марина А 16:23
И у нее еще муж был хороший, всегда занимался детками, воспитывал их и учил. В деревне детям старался дать образование. Старшие все окончили школу, 8 классов, одного даже выучил на бухгалтера. Так умел их воспитать, что они ходили в школу на 8 км от деревни, не все сразу, по очереди, не было в чем ходить, сапоги были одна пара на несколько человек. Но ходили в школу.
Класс! 1
   16:34
Мы сейчас вообще очень счастливые люди.
Верить в это забываем.
Мы живем в теплых квартирах, на высоких этажах, ездим на машинах, с мотором, о чем давно мечтали, к нам кино приходит в дом, любое кино, любая информация есть у нас дома.
Мы имеем право выбора сейчас. Кем быть, с кем жить, что есть и когда есть, мы храним продукты в прекрасных холодильных шкафах, мы чистим зубы пастой и щеткой, у нас столько всего есть для счастья. Стоит только верить в это. И жить своим современным счастьем. Жить и верить в него.
Класс! 6
   Ольга Осипова 16:40
глагол "шлю"-отправлять,бросать,посылать.
антоним к этому глаголу брать,принимать
Класс! 1
   Ольга Осиповаответила Жайне 17:02
материнство это не всегда деторождение.деторождение даёт ощущения полноценности.
Класс! 1
   Жайна Гюли 17:05
Да.
   Альбина Шароноваответила Ольге 17:05
точно!!!
   Veronika Saraswatiответила Ирине 18:40
Возражая против моего  пункта 
2.
Запрет на максимальное удовольствие и максимальную разрядку . 
Здесь можно посмотреть кто в семье Исключен за то что Жил в Свое Удовольствие . 
Вы пришли к такому же выводу 
"Из опыта тоже видно, что почти в каждой системе есть ЖЕНЩИНА....которую Исключали, не принимали, стеснялись...потому что она была ШЛЮХА...ГУЛЯЩАЯ...СЕКСУАЛЬНАЯ....И система гворит "Такой быть нельзя...стыдно..." И женщины в лояльности роду...отказываются добровольно быть и жить в удовольствии...в оргазме...."
Добавить могу , что это не обязательно Женщина -Свободная в своем сексуальном поведении без внутренних запретов и ограничений , 
Это может быть так же и Исключенный из семейной системы Мужчина !
Класс! 4
   Ольга Осипова 18:45
да!Вероника,исключённый мужчина,отзывается очень!спасибо!
Класс! 1
   Veronika Saraswatiответила Ольге 18:47
Пожалуйста , Оля .  Это гораздо чаще , чем кажется и видно на поверхности .
Класс! 1
   Veronika Saraswatiответила Альбине 18:56
Альбине и Ольге дальше . 
О своем запрете на оргазм . 
4. Оргазм может Подсознательно ассоциироваться с Мужской эякуляцией , тогда когда женщина неосознанно отожествляет  себя с мужчиной . И соответственно , 
Отказ от Оргазма как Отказ от Детопроизводящих функций мужчины . 
Это возможно исходя из разных причин ,  одна из основных Мужчина в роду которого отвергали за то что он произвел "слишком" много детей .
Класс! 4
   Наталья Вовкответила Ilga 20:52
нашла единомышленника!
   А Марина Аответила Veronika 21:16
Спасибо, Вероника.
   Veronika Saraswatiответила А Марине 21:17
   А Марина А 21:21
Да. Не зря я сегодня в этой теме вспомнила про родителей моей бабушки, про ее отца, деда Ивана, как все как надо, как все во время и как все ....... Принятно , родное и мое.
   Veronika Saraswatiответила А Марине 21:27
Конечно, Марина, все не зря )) Мы все помогаем друг другу
   Альбина Шаронова 21:46
Девочки, спасибо всем! Как много родного прочла! Только вот теперь как связать всё... И к женщинам отношение в семье было плохое и отец много детей имеет и не поднимает на ноги. Кстати, про отца я стала понимать, только прочитав раза три. Думала: это на про меня. Пока Вероника мне личное письмо не написала. Спасибо. Господи... Вот спасибо родственничкам-то!!! Ё моё, пока разгребешь всё это, вроде и жить не скучно. Буду принимать папу. Думала как? Попробую медитацию "ДА!!!" Получится. Девочки, вам всем большой любви!!!
Класс! 1
   Ольга Осипова 21:51
спасибо всем!
   22:05
мой папа симпатичный,а в молодости нравился женщинам,но есть ли у него ещё дети или были ли женщины раньше не знаем,был случай когда он пришёл с женщиной пить чай ко мне домой,я его не пускала,а эта тётка зашла в квартиру и села за стол,напилась чаю и ушла!ещё и прихватила вещь моего мужа.вот что это?ситуация не суразная.,даже комичная..вот в солидарности с мамой,я конечно ей рассказала,сейчас я бы не сделала такого..папа сейчас иногда скажет,зачем так сделала?!
   Ilga Yuответила Veronika 22:15
Вероника спасибо!
век живи и век учись....!
важная жемчужина.... собираю знания  по крупицам ...
сегодня щедрый подарок Вы сделали нам! 
Вероника  у меня так сказать в системе наблюдений есть несколько наших друзей ...мужчины  с диагнозом безплодие...
поделитесь pls вашими знаниями.

   Veronika Saraswatiответила Альбине 22:16
   Хорошо когда появляется возможность Познавать , Понимать и Принимать  Удачи на этом Прекрасном Пути
   Альбина Шароноваответила Veronika 22:18
Спасибо!
Класс! 1
   Ilga Yuответила Наталье 22:18
Наташа мы здесь все единомышленники!
все зеркалим попадание солнечного света знаний в поле каждого освещая  темные уголки   
по принципу освещения в пирамидах!
  с благодарностью школе Хелленгера и Анне, Наташе Манзеевой, Наташе Завалий.... за ихважный вклад      
Класс! 2
   Veronika Saraswatiответила Альбине 22:21
Хорошо когда появляется возможность Познавать , Понимать и Принимать  Удачи на этом Прекрасном Пути
Аня добавит еще и Действовать !!!
А я дальше ДЕЙСТВОВАТЬ ОСОЗНАННО ))
Класс! 1
   Альбина Шароноваответила Veronika 22:26
Я только сейчас поняла, что эта переписка - мини-расстановка. Каждый друг для друга побыл заместителем, показал какую-то сторону проблемы.
Класс! 3
   Veronika Saraswatiответила Ilga 22:36
Рада , что пригодится 
К вопросу о мужчинах с диагнозам бесплодие :...
Понятно - физ изменения и тяжелые заболевания не рассматриваем , хотя Б.Хеллингер славен тем , что без страха берется за самые тяжелые изменения и многие из них уходят ...
Что такое БЕСПЛОДИЕ ДЛЯ МУЖЧИНЫ ????
Сразу УЖАС  Накатывает :
1. ОТКАЗ ОТ СВОИХ Г Л А В Н Ы Х  ЖИЗНЕННЫХ ФУНКЦИЙ И ЗАДАЧ ! От жизненного ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ !!!
2. Вопрос - а Почему ? Чем вызван отказ ?
3. СЧИТАЮТ СЕБЯ НЕДОСТОЙНЫМИ ПЕРЕДАВАТЬ СВОЙ ГЕНОФОНД ДАЛЬШЕ
4. Причины - по Х - Исключенные , Отверженные, Преступники в Роду и
5. ОТВЕРЖЕНИЕ В СЕБЕ КАКИХ ЛИБО КАЧЕСТВ ( может быть до  ...садизм /мазохизм   
И далее ... Не уверена , что нужно нам так глубоко заходить )))
И так же , как в случаях с оргазмом-
6. НЕ ВЗЯЛИ ЖИЗНЬ В ПОЛНОЙ МЕРЕ ОТ МАМЫ И ПАПЫ
7. БАЛАНС ДАВАТЬ-БРАТЬ ОТСУТСТВУЕТ
   Ольга Осипова 22:36
мой младшенький малышок  копия дедуля(папуля).ни с кем так дедушка не водился,как с этим внуком.дак я заметила,как только дед с внуком пообщаются,малышок просто с жадностью к груди присасывается.накушался и довольный
   Veronika Saraswatiответила Альбине 22:37
Оригинальная мысль про минирасстановки в нашем пишущем пространстве ))
   Альбина Шароноваответила Veronika 22:40
а вы не согласны? мне кажется, так и есть.
   Альбина Шароноваответила Veronika 22:41
энергетика-то читается
Класс! 1
   Veronika Saraswatiответила Альбине 22:42
Конечно согласна  хорошая мысль ))
   Альбина Шароноваответила Veronika 22:44
А главное, кому это надо отозвались
Класс! 1
   Ilga Yuответила Veronika 22:54
СПАСИБО!
   Veronika Saraswatiответила Ilga 23:01
Пожалуйста ,Илга   
   Анна Вагнер (Щелч...01:53
Девочки, я искренне завидую вам, что у вас так много времени. И так ограничен словарный запас.
И для женщины с удовольствием занимающейся сексом не нашлось другого слова.
А теперь – ДОСТАТОЧНО.
Большая часть постов из последнего обсуждения будет удалена.
Это чудесный пример того, как хороший разговор из важного переходит в базар.
Класс! 7
   Ольга Осипова 12:12
женщина с удовольствием занимающая сексом!!!Богиня любви!Венера!нимфа!фаворитка!
   Наталия Крылова/Логв... 13:56
Лучше горькая но правда, которая исцеляет, чем сладкая но ложь
Класс! 1
   13:59
Каждый видит в зеркале только то, что видит в зеркале
Класс! 2
   Ирина Мамедова(Ели... 14:04
   ...Всем хорошего дня!
Класс! 1
   Ольга Осипова 14:05
спасибо,Вам за вчерашние диалоги,для всех нас они очень,очень много принесли.Вероника,Вам особое БОЛЬШОЕ СПАСИБО! 
   Veronika Saraswatiответила Ольге 14:13
Спасибо за спасибо !
Радует всегда когда не зря говоришь и думаешь, и когда это несет свет и движение вперед .
Не знаю , возможно Анна не согласна с тем , что я сказала , возможно было слишком , возможно не в русле группы .
Возможно Ирина слишком увлекалась Простонародным названием , но ...
С удовольствием узнала бы мнение Анны.
Я Принимаю то , что она имеет право здесь решать что оставлять , что нет .
Но , Альбина свежим взглядом правильно заметила , что уважения не хватает ...
Класс! 4
   Жайна Гюли 14:19
Порой, не то что слово, а одно движение взгляда лишает нас силы!
И, конечно, спасибо Альбине, без ее вопроса тема долго 'дремала'!
Класс! 1
   Ольга Осипова 14:21
Уважения достаточно,мы ставим "класс!",значит с уважением к тому,кто подарил,передал часть себя.Может не хватает признания ?
   14:25
Вот знаний то мне точно не достает....поэтому я здесь
   Жайна Гюли 14:30
А правда, что от отсутствия регулярного секса можно заболеть?
   Наталия Крылова/Логв... 14:34
Кому не хватает Уважения, кому Признания, кому Любви... Так мы же здесь вместе собрались чтобы их искать в себе, поднимать их с колен и приводить в порядок  Любви Признания Уважения всем кому не хватает, чтобы было ДОСТАТОЧНО  чтобы нести это дальше!
Класс! 4
   Ольга Осипова 18:27
спасибо,уважая других,мы из всего выделяем важное для нас самих.иерархия,для меня это важно!я это приняла и дала место в сердечке.
   Veronika Saraswati 18:54
На мой взгляд Анна дала хороший урок ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ КАЖДЫМ СВОЕЙ  ПОЗИЦИИ . Мы сами себе определяем,  Что нас устраивает , а с Чем мы не готовы мириться И ИМЕННО ТАК МЫ СОЗДАЕМ МИР ВОКРУГ СЕБЯ .
Класс! 4
   18:55
Интересно , что этот вопрос оголился именно в теме Секс , самой закрытой и табуированной .
   Лена Gladkovaответила Veronika 19:24
НЕ ВЗЯЛИ ЖИЗНЬ В ПОЛНОЙ МЕРЕ ОТ МАМЫ И ПАПЫ....скажите пожалуйста где об этом можно почитать? приветствую
   Veronika Saraswatiответила Лене 20:28
Здесь в группе есть одноименная тема в которой очень много информации и , конечно ,в книгах Б. Хеллингера .
   Альбина Шаронова 22:04
Спасибо, девочки!
   Ольга Осипова 17:35
...и в середине тебе станет легко...как важно найти состояние равновесия и гармонии в сексуальных взаимоотношениях с супругом.Внутренняя позиция женщины,верной и целомудренной перед ним,если мы ставим себя мамой перед мужем,значит закрываем путь к сексуальности,если ставим себя падшой женщиной,то навлекаем на себя агрессию и презрение.Спасибо Вам,дорогие женщины!
Класс! 2
   Елена Вольская 18:29
Точно Оля....просто попадание в яблочко...Верной и целомудренной-это мое состояние,в которм уютно и спокойно.королевой была,но не видела в нем короля,заносилась  над ним.Шлюхой не была и желания быть просто не было.Больших усилий стоило принятие таких женщин.они в роду у всех были...а быть в середине это просто здорово,это дается легко и просто и ДУШЕ так хочется быть в середине...быть для одного самой желанной....Если внутренняя позиция в согласии с Душой то и гармония не заставит себя долго ждать  Увидела во сне какие то новые взаимоотношения с мужем...вот так просто прожить ЧУВСТВА во сне это впервые у меня...встала и пыталась удержать то новое душевное состояние...Думаю это ПОЛЕ начинает свою работу,значит на семинаре в Питере еще больше нового смогу прочувствовать...это было просто волшебно...на яву я такого еще не испытывала.Как хочется в реале чувствовать такую нежность и теплоту к мужу 
Класс! 2
   Ольга Осипова 18:54
да,Лена!быть для одного самой желанной!это то состояние,где нет пустоты,а пустота требует заполнения
   Veronika Saraswatiответила Ольге 19:59
Замечательный образ вы создали 
..и в середине тебе станет легко...как важно найти состояние равновесия и гармонии в сексуальных взаимоотношениях с супругом.Внутренняя позиция женщины,верной и целомудренной
Класс! 1
   Ирина Мамедова(Ели... 21:48
Даааа....полностью  согласно....Как хорошо БЫТЬ ЦЕЛОмудренной....БЫТЬ ЦЕЛОЙ...не дробя себя на части и состояния...БЫТЬ  в гармонии с собой....БЫТЬ в центре....ЦЕНТР-это хранилище МУДРенности....мудрости....
Девочки....МЫ все одно....Я и ТЫ...МЫ ОБЕ....Это только НАШЕ РЕШЕНИЕ....РАЗРЕШИТЬ Себе быть сексуальной и целостной....
ПУТЬ ОСИЛЕТ ИДЁЩИЙ)))))))))))))))))))
Класс! 6
   Ольга Осипова 21:54
с благодарностью к Илге!!!Женщины мы вместе.