Вайбер 67. Аспекты закона отражения

12 сентября 2019 года 

Александр Сорокин: Вот, процитирую из Вашей миниатюры "В контакте с бесом первый шаг делает человек": http://proza.ru/2017/06/05/1642
"Если человек, отвлекаемый бесом,  не совершает плода покаяния, бес старается при следующей оказии, ударить человека еще сильнее через посылаемые помыслы и чувства, искажающие восприятие им происходящих событий (в особенности, искажая восприятие реакции ближних)".
Т.е. в указанном Вами примере искаженное восприятие реакции ближнего - это гиперчувствительное переживание слов жены, когда к ней проявили невнимание (на просматриваемые пародии). То есть, первый этап - неоказание милости жене. Второй этап - гнев к посторонним людям в храме. А затем неадекватная реакция на эпитеты от жены.
И еще я так понял, что покаяние должно быть деянием. Мало покаяться перед Богом в молитве. Т.е. в данной ситуации нужно было бы сотворить милосердие к жене, чтобы не последовал этап посыпания эпитетами? Или чтобы восприятие этого было адекватным (т.е. не таким драматичным)?
Н.П.: Так, без достойного плода покаяние не имеет силы.
Александр Сорокин: Я вот хочу понять. Т.е. если мы вовремя не творим этого милосердия, у нас может быть неадекватная реакция на поведение жены? Вот, на днях позлословил жестко одну знакомую. А спустя время, жена бурно и эмоционально на меня напустилась, хотя я был ни при чем. Я разобиделся аж до слез.
Н.П.: Дело в любом покаянии. Слово Божие говорит: Принесите достойные плоды покаяния. Вот и все.
Александр Сорокин: Но "ответка" у меня лично будет всегда. Даже после покаяния
Н.П.: Нет. Если ты украл у кого-то 100 рублей, потом, покаявшись пред Богом, сотворил достойные плоды покаяния: попросил прощения и вернул 400 рублей, т.е. обратил несчастье потерпевшего в приятный прибыток, то что в итоге ты сделал человеку? Он из потерпевшего стал счастливым! Теперь он будет благодарить то, что его обокрали, с удовольствием вспоминая это, сделавшее его счастливым. Какая ответка может быть за это? Разве что найдешь на дороге 100 евро.
Александр Сорокин: Как я могу отыграть злословие назад? Тем более что злословил о другом человеке - с другом о его бывшей жене? Сказать ему что я был неправ и она замечательный человек? Прям вот на ходу "переобуться"?
Н.П.: Злословие требует просьбы о прощении и какого-то подарка, снимающего полностью вину, например для женщины, огромный в 40 огромных роз букет. Каково? Это ещё маловато. Если так расплачиваться за каждое злословие, то быстро забудешь, что это такое.
Александр Сорокин: А если злословил третьим лицам и с человеком не общаешься? Боюсь, меня за психа примут или подумают, что клеюсь)
Расплачиваться приходится нервами и ссорами. Одно дело если ты злословил кого-то в лицо. Тогда реально извиниться. А другое, если сплетничал. Тот человек и не в курсе. Да и общаетесь вы не тесно
Н.П.: Сделать то, что говорит слово Божие. Других вариантов нет. Иначе терпи...
Александр Сорокин: Извини, я тебе тут кости перемывал, на тебе торт
Н.П.: Нет, не так. Если знаешь, что ждёт тебя страшная кара, например, разве ты так будешь говорить? Ты будешь умолять. А если тебя простят, будешь рад отдать последнее, чтобы отблагодарить.
Александр Сорокин: Ну, по идее, кого коснулась твоя немилость, тому надо сделать милость. Проще, когда сделал немилость близким. Им проще загладить.
А когда сплетничал о ком-то, с кем общался три раза и кто живет в другом городе?
Т.е. сплетни вообще, выходит, очень мощный грех. Который трудно исправить. Но по сути можно попытаться сделать и так - переубедить того, с кем сплетничал, в позитивных чертах человека. Ведь мы отняли достоинство человека только лишь перед тем, с кем сплетничали.
Н.П.: Можешь измышлять что угодно, но поможет только исполнение слова Божия.
Александр Сорокин: Достойный плод покаяния.
Н.П.: Так.
Александр Сорокин: Покаялся, постарался загладить свои слова перед тем, с кем сплетничал. Сказал: я вчера был неправ, не нужно так строго ее судить, в ней много хорошего. Ну и как смог, вспомнил позитив.
Н.П.: Постарался? Да ты будешь безумно рад, если сможешь отдать последнее, чтобы загладить сделанное.
Александр Сорокин: А у Вас были случаи злословия кого-то? И как выходили из положения потом? И вроде ведь начинаешь-то из чувства справедливости говорить. А потом расходишься.
Н.П.: Посмотри на Закхея: Если кого обидел, - воздам вчетверо. Четверократно придется расплачиваться.
Александр Сорокин: Посмертно? Или в земной жизни? В случае с молоком у вас - расплата тысячекратная. http://proza.ru/2017/09/13/1281
Н.П.: Если не тут, то там. Да, с детьми и деньгами так.
Александр Сорокин: У меня, в основном, расплата идет прям по сценарию злословия.
Сколько было раундов злословия, столько же будет ответок. Сколько человек присутствовало, столько же будет задействовано в твоем унижении. Сплетничал толпой? Значит толпа будет против тебя.
Н.П.: Это радоваться должен, что так. Возможно, поначалу спускается тебе.
Александр Сорокин: Может быть похлеще? И ведь обидно, что забывается все. И снова туда же лезешь.
Н.П.: Я однажды не настоял взять 100 злотых своей знакомой, т.к. она заплатила за мое лечение, но не хотела брать от меня. Решил, что в следующий раз уже просто всуну ей в карман. И что? Через день в машину моей дочери на перекрестке влетела другая по красному светофору. Чудом осталась жива. Получила сотрясение и растяжение позвоночника в шейном отделе. 1000 злотых стоил ремонт. Болезненное состояние и переживания. На дочери моей отбилось.
Александр Сорокин: У вас десятикратно...
Н.П.: Это уже не в 10. Сам ещё куда ни шло, а вот если дитя невинно страдает за твою оплошность, это уже не сравнить ни с чем.
Александр Сорокин: А когда кум отдает мне мешок одежды для сына? Это ж нельзя не взять. Или вот мои друзья имеют привычку дарить мне подарки на день рождения дорогие. Причем  я их не приглашаю. Сами вечером внезапно приходят. То колеса передние подарили, то вот магнитолу. И все это по 3-4 тысячи стоит. Не взять нельзя - обидятся.
Н.П.: Тут не был подарок или приношение. Согласно слову Божию, я должен был сразу отдать, если имел. А я имел. Тут не сравнимые с тобой вещи.
Александр Сорокин: А что за цитата из Слова Божьего?
Н.П.: Не зажми ладони для уплаты.
Александр Сорокин: Это откуда? Второзаконие?
Н.П.: Да не пройдет день без оплаты работнику. Трудящийся достоин оплаты за труды свои. В общем, об этом неоднократно говорится. Не оставайтесь должными никому, кроме любви. Вот так.
С Богом. Спокойной ночи.
Александр Сорокин: А если это милость человека к вам?
Н.П.: Ясно, что милость. Однако у меня эти деньги уже были приготовлены и я ее предупредил, что слово Божие говорит. Другое дело, если бы у меня этих денег не было. Или бы она объявила, что это для меня подарок. Было бы другое дело. Ты что, сам не понимаешь? Я решил принять это, как милость. Ну, а если так, то имея возможность, мог бы пойти и тотчас положить эти деньги в церковный ящик ради этой знакомой. Вот так было бы правильно. В другой раз я так и сделал.
Александр Сорокин: А что касается подарков? Там не действуют эти законы? Все равно ведь "блаженнее давать, чем брать". Но мне вообще кажется все это странным. Если мы все как клетки в едином организме, управляемым главой-Христом, то мы должны постоянно взаимообмениваться чем-либо.
Н.П.: Да, это так. Взаимообмен это в обе стороны, т.е. когда одному нечем заплатить за лечение, то за него платит другой, и наоборот. А не так, что один имеет чем заплатить, а все равно принимает плату другого, как бы неимущий.
Александр Сорокин: Так как быть в ситуации с подарком? Несет ли такая ситуация расплату? Скажем вот практический пример: друзья нагрянули вечером без предупреждения и подарили колеса. Или вот детские вещи. Нам постоянно друзья отдают то, из чего выросли их дети. И мы тоже отдаем. Т.е. тут без вариантов. Тебе звонят и говорят, что привезут мешок вещей для сына. И не взять никак. Обидятся и не поймут.
Н.П.: Саша, дорогой, учись мыслить самостоятельно, ты же умеешь. Очевидно, что в таких случаях даже говорят: вот, Бог послал!
Александр Сорокин: Но ведь все равно себя должным чувствуешь!
Н.П.: Другое дело, если, например, ты обходишься тем, что имеешь, но тут тебе кто-то дает деньги. Они не помешают, но ты мог бы без них обойтись. Можешь их использовать, но знай, что это значит, что вошел в близкое общение с давшим их. Если это человек, живущий в грехе, то будешь страдать, т.к. берешь часть грехов на себя. Ничего удивительного, ибо в мире это нормально.
Александр Сорокин: Вот они мне магнитолу подарили за 3 тысячи, я позже позвал их на шашлык за 1 тысячу и все равно себя должным чую. И мне эта магнитола особо не нужна была - музыку слушаю в машине нечасто. Так же и вещи для Геры. Все теперь можем сами купить.
Н.П.: Подарок есть подарок. Хотя святые говорят, что твой ответный подарок подарившему должен быть большим. Я помогал человеку Божию, Софии, чему она радовалась. Радовалась, ясно, не столько подарку, сколько моей милости, за которую она должна была платить молитвою, о чем она хорошо знала. Возможно, несла за меня страдания. И все же радовалась. Радовалась тому, что может мне духовно помочь, а эта помощь несоизмерима с той материальной, какую давал я ей.
Александр Сорокин: Т.е. все же нежданный-непрошенный подарок - это скорби... И не отвертеться.
Н.П.: Нет. Что это я тебе пишу, а ты не понимаешь. Заладил: скорби, скорби...
Однажды она сама мне предложила, чтобы я дал ей 100 рублей (в то время это месячная зарплата техника), чтобы она отмолила все мои тяжкие грехи, т.к. Бог дал ей такой дар. Я принес ей и за себя и за жену и сказал об этом духовнику, который тоже дал 100 рублей за себя. Она меня похвалила за расторопность.            Ясно, что для себя она из тех денег ничего не взяла: заказала поминания на литургиях в монастыре за каждого из нас, а на оставшиеся деньги купила разных конфет и раздала их детям на улице. Сама же по ночам молилась, принимая за каждого из нас соответствующие скорби и страдания. Одному человеку даже сказала, сколько у него было женщин и как он с ними занимался сексом (для нее неприемлемы были различные позиции и способы, кроме натурального людского). Сказала, что видела это, и ей было очень стыдно за него. За отмоление каждого аборта она платила сильной болезнью. А за каждого самоубийцу - собственной тяжкой смертью, после чего Господь опять возвращал ее к жизни. Вот так, дорогой мой. Дорога душа человеческая.
Александр Сорокин: Ну я то не столь духовный. Мне бы за свои грехи отвертеться (это я про подарки). Т.е. даже за подарки нужно заплатить. Молитвой, а следовательно и скорбью. А вот оно мне надо? Обойдусь и без подарков. Мне же ничего и не нужно особо.
Н.П.: Нет. Только по воле Божьей.
Александр Сорокин: Может, я не тот смысл вычленил из написанного Вами. Вот ситуации когда за Вас заплатили в транспорте можно избежать - пойти пешком.http://proza.ru/2009/08/26/1128  А когда тебе в храм притаскивают тюк вещей для сына?
Н.П.: Если не возьмешь принесенного с любовью тебе подарка, согрешишь против любви. А вот это уже серьезно.
Александр Сорокин: Ну вот если следовать даже обычной мирской логике то да.
Это называется - не уважаешь.
Н.П.: Я заплатил скорбями тогда из-за своей халатности. Поделом. Чтобы неповадно было. Поехал бы на троллейбусе или пошел бы пешком, читая святой розарий. Это же замечательно. А тут бес подсунул искус. Я знал, что мужчина тот живет во грехе. Не имел нужды ехать на маршрутке. Зачем согласился? Сам виноват.