Переписка с украинцем на злобу дня

          Буквально вчера в рецензиях и замечаниях к своей статье «Чеченская война и Украина» (http://proza.ru/2022/07/08/586)  в числе других, получаю отклик от одного из авторов на «Прозе»:

         "Волю можна здобути,
          та волю безглуздо давати.
          Бог нас вибрав,
          щоб світові це показати
          на нас", -   пишет он на украинском языке в эпиграфе. И продолжает уже на русском:
          «Украинский поэт Игорь Жук написал это о евреях, ОТПУЩЕННЫХ из Египта [в далеком прошлом]. Но сегодня это сказано об - украинцах!   Целая война идёт РАДИ этого - "здобуты!".  Пётр Билык   19.08.2022 07:50».
 
         ("Здобуты" по-русски - "добыть";  "безглуздо", в переводе на русский - "бессмысленно". Остальное, надеюсь, перевода на русский язык не требует).

           Пришлось объяснить ему, бедному, цитирующему поэта, совершенно не понимая сути того, о чем у него идет речь. Я ответил ему так:
          «Пётр, Ваш Жук совершенно прав. Таким, как вы, "... волю безглуздо даваты". На русском языке это значит - волю ДАВАТЬ вам бессмысленно. Вы эту простую мысль поэта понять правильно не смогли. 
           Вы в своей рецензии намекаете на то, что украинцам сегодня приходится добывать волю в сражении с москалями. Вы "забыли", Билык, что Россия сама преподнесла вам, украинцам свободу в 1992 году на блюдечке с голубой  каемочкой вместе с Малороссией, Донбассом и Крымом, которые в недалеком прошлом принадлежали самой России. То есть дала вам волю, оставляя вам даже свою в прошлом землю, несмотря на то, что опыт истории, и даже вот поэт Игорь Жук говорят - в этом нет смысла.
           И что еще интересно - вам, билыкам, непонятно почему именно вам давать волю бессмысленно. Вы не в состоянии понять даже эти слова:"Бог нас выбрал, чтобы миру показать это на нас".
           А ведь понять-то не сложно: справедливость сказанного выше подтверждена на деле тем,  как бандеровцы использовали дарованную им свободу и русскую землю. Действительно Бог вас выбрал, чтобы показать всему миру - нельзя давать волю бандеровцам-нацистам! Они тут же устраивают кровавые перевороты, захватывают власть и начинают истребление неугодных: "Москалив на ножи!", "Украина понад усэ!", "Героям слава!".  Украина катится под откос, её экономика разваливается, многие люди сбегают за границу, оставшийся народ нищает...
Тяжело будет кому-то исправлять ваши ошибки, но придётся».

           Только разве билыки способны вникнуть в суть сказанного?? Не дождетесь, несет очередную ахинею. В ответ мне он пишет:

          «Тяжело приходится исправлять»?  Поломают исправлялку вам.
           Вылечили заносчивых  самодостаточных немцев.
           Вылечили несгибаемых изобретательных японцев.
           И вас вылечат...Пётр Билык   20.08.2022 20:40».

           Такую чушь не всякий умник может сочинить и не всякий может понять и оценить то, что городит... Да нет, не подумайте о ком-то другом. Городит Билык. Потому оставлять его ахинею без ответа нельзя.
           Отвечаю:
          «Вот уж, в чем прав был генерал Лебедь, так в том, что: "Глупость - это не отсутствие ума, это ум такой".
           Вы, Билык, правда, не называете прямо, кто именно "вылечил"  немцев от нацизма в прошлом, но, по-вашему, сделали это украинцы. Вы, видимо, "забыли", Билык, или делаете вид, что "не помните" кто именно в прошлом вылечил нацистов Германии, кто такие нацисты в настоящем, кто и почему вынужден лечить Украину от них сегодня.
           Так вот, Билык, напоминаю: в прошлом  это были мы - весь советский народ, в том числе, русские и украинцы. И сегодня избавлять украинский народ от засилья нацистов-бандеровцев, чтобы они не ввергли опять в катастрофу наши народы, тоже будем мы - все россияне и здравомыслящие украинцы.

           К сожалению, в прошлом, перед тем, как вылечить немцев, наши предки и предки нынешних западных европейцев болезнь в Германии запустили, "не заметив" вооружение нацистов, их идеологию и их планы. Всё они видели и понимали, но так же, как и сегодня, делали вид, что там ничего особенного не происходит. Мол, демократия! Гитлера-то выбрал в руководители немецкий народ! И европейские правители плюс США сознательно дали Гитлеру возможность, захватив и подчинив Европу, используя её промышленный и людской потенциал, напасть на Советский Союз.
 
          "Забыли" билыки масштабы зверств, жертв и потерь в той войне с германским нацизмом. Не хотят они признавать то, что Россия сегодня, дабы заранее уничтожить этот новый бандеро-нацизм на Украине, не допустив прежних ошибок и катастрофических потерь со стороны российского и украинского народов в будущем, вынуждена ценой  жизни и крови своих лучших сыновей провести с упреждением Специальную военную операцию (СВО).
          Не хотят раскрывать свои тайные планы нынешние украинские нацисты. А они уже надеялись с помощью Запада вернуть в страну ядерное оружие, чтобы потом вместе с НАТО и США напасть на Россию и вернуть назад не только "свои" земли, но и прихватить что-то дополнительно. А Запад охотно, ради достижении своей вековой цели - уничтожения России,- помог бы им в этом, если бы Россия не встала решительно против.

          Перепутал бедный Билык местами врачей и пациентов! Вот как сегодня должны были бы звучать те слова, что у Билыка:
  - «Мы, русские и украинцы, вместе со всем Советским народом вылечили от нацизма заносчивых  самодостаточных немцев;
  - Вылечили и несгибаемых изобретательных японцев;
  - И сегодня украинцев, охотно слушающих и повинующихся нацистам-бандеровцам, вылечим. Вылечим всех тех, кто сегодня бездумно следует за ними. Не говоря уж о пыхатых, но недалеких украинцах, неожиданно для самих себя оказавшихся в отдельном государстве и возомнивших себя выше других. Вылечим и тех самых новых нацистов, которые, пытаются создать Украину только для украинцев, но не имеют представления о том, как государством управлять. А также тех, кто видит только внешнюю сторону войны, не вникая в её причины, и тех, кто охотно хавает то, что внушает им бандеровская и западная пропаганда. Всех вылечим».

          Что касается поддержки бандеровцев и ожесточения против россиян  большой, надо признать, части населения Украины и многих людей у власти за рубежом - так ведь  всё в точности так было в отношении Германии, Японии  и Европы  в 30-х годах  прошлого столетия. Точно так же Европа и США поддерживали и поощряли обиженную поражением в Первой мировой войне Германию, помогали ей восстановить мощные Вооруженные силы.  Именно так уродовала в прошлом и продолжает уродовать  в нынешнем сознание людей  подлейшая, но, надо признать, эффективная, неплохо поставленная нацистская пропаганда. И в прошлом, и сегодня. Власть имущим на Западе она верно служит в достижении их основной цели - уничтожения России.
          И то, что Было в прошлом, впрок им не пошло. А мы напомним, что немцев и японцев  заставили в прошлом очнуться уроки Великой Победы 1945 года и Нюрнбергский трибунал.
          Так и сегодня, те, кто поддерживает нацистов, скоро очнутся. Жаль, конечно, что многие украинцы пошли у нацистов на поводу, не встали уже сейчас против бандеровцев рядом с нами, побоялись их жестокости. Отсюда, к сожалению, такие большие жертвы и разрушения на Украине.
          Но мы, россияне, украинцам поможем. Не допустим того, что произошло в прошлом, Билык! Даже не надейтесь. 
          А пока помечтайте. Мечтать не вредно.

                21.08.2022 06:09


Рецензии
Здравствуйте Альберт Иванович! Вы называете Петра Б бедным человеком. А как по мне, он совсем не бедный, заблудший и так далее. Он на этом сайте "крепко стоит на ногах". Рты закрывает всем и всюду. Но, это его личное дело. Хотя весьма назойливым кажется. Лично меня поразило другое. Он везде говорит "со слов Божих". Но если человек считает себя божим человеком, тогда ему, в первую очередь, должно быть свойственно милосердие и сострадание ко всему живому. И не важно какой национальности человек. А вот именно этого у Петра нет. Я вообще не заметила в нём милосердия к кому либо. Разве что к какому-то бывшему москвичу, который перебрался в Америку и на данный момент отощёл в мир иной (если я правильно поняла). Но, это лично моя точка зрения.
Людмила.

Людмила Троян   06.09.2022 19:52     Заявить о нарушении
Серьезно? Это все, что ты, Алексей, смог придумать? Да ладно! Это же совсем не твой уровень. Я знаю, ты можешь лучше. Ты уж постарайся, дорогой, я буду ждать.
Да, прежде чем лаять и блевать в сторону Храптовича - пройдт его жизненный путь, а потом уже ... только про свой говорить здесь не нужно. Не интересно.

Людмила Троян   06.09.2022 21:08   Заявить о нарушении
Тебя, дорогой, ждала. Твои умственные перлы. Но, как время показало, зря. А ты, собственно, чего сидишь тут у Храптовича на пороге? Что ты здесь, среди нас полоумных, забыл? Топай дальше. Сайт большой. Таких ВУМНЫХ как ты хватает. Там и кучкуйтесь. Чего на чужой странице топтаться? Тем более, что и не тебе рецензия писалась. А "бай-бай" мне ещё рано. В моей стране только 2 часа дня, с небольшим хвостиком.

Людмила Троян   06.09.2022 21:29   Заявить о нарушении
Дорогой мой умолешённый! Эти санкции моя страна накладывает - США. Наверное, она даже не в курсе, каких идиотов, благодаря своим сенкциям, разводит в некоторых благодарных странах. Иди уже отдыхай. А я лучше пойду свою собаку выгуляю. Она, в отличии от тебя, беспричинно не гавкает. В США вообще собаки дружелюбные. Не то, что у некоторых, народ хуже диких зверей. Всё, свали, а то в игнор отправлю. Прицепился, как ...

Людмила Троян   06.09.2022 23:06   Заявить о нарушении
Людмила, сердечно благодарен за поддержку. А этого типа рецензии и замечания у меня на странице не отображаются. Мне плевать на его испражнения, пусть сам в них марается. Он у меня в ЧС так что старается зря. И Вам к дерьму прикасаться не советую.
С уважением и благодарностью,

Альберт Иванович Храптович   07.09.2022 05:13   Заявить о нарушении
Альберт Иванович, здравствуйте. Прочитала рецензии, полемику. Много у нас на прозе "миротворцев". Вчера мне модераторы сообщили, что мое произведение "Главная страсть немцев" не соответствует правилам публикации на сервере Проза.ру, в связи с чем оно было снято с публикации. Вот так, доглядели.

Надежда Дьяченко   07.09.2022 07:29   Заявить о нарушении
Эх, черт возьми, не сбылось. На днях мне один коллега написал в замечании, что похоже, позиция руководства "Прозы" и модераторов начала меняться к лучшему. Но... Выходит, ничего не меняется. А жаль.

Альберт Иванович Храптович   07.09.2022 08:43   Заявить о нарушении
Надежда, зашла на Вашу страницу, что бы прочитать "главная страсть немцев". Увы, нет этого произведения. Только одно название и осталось. Я не знаю о чём Вы там писали и что так не понравилось модераторам. Меня, так же, частенько удаляют. Но меня поражает другое. Ведь в правилах пользования "проза.ру" чётко и ясно написано, что автор несёт уголовную ответственность... дальше идёт перечень статей и что они обозначают. Но на этом сайте так много тех, кто нарушает почти все эти статьи! Просто буйным цветом процветают, я бы сказала, политические статьи 354, 283, 208, 207,205.2,128.1. Так почему же одним можно, а другим даже пикнуть нельзя? И что самое интересное, тем кто "бочку катит" на Россию - можно. А наоборот - нельзя. Странно это как-то. Сайт-то принадлежит РФ и законы здесь так же российские. А если это действительно так, тогда почему позволено оскарблять Россию? Где и в каких законах об этом сказано?
Людмила.

Людмила Троян   08.09.2022 20:50   Заявить о нарушении
Людмила, посылаю конец статьи. судите сами, какая в ней крамола.

"Но ничего, у меня есть еще высказывание очень известного немецкого политического деятеля, философа, историка Фридриха Энгельса:"НЕНАВИСТЬ К РУССКИМ БЫЛА И ПРОДОЛЖАЕТ ЕЩЕ БЫТЬ У НЕМЦЕВ ИХ ПЕРВОЙ РЕВОЛЮЦИОННОЙ СТРАСТЬЮ"
и "Борьба, «беспощадная борьба не на жизнь, а на смерть» со славянством, предающим революцию, борьба на уничтожение и беспощадный терроризм - не в интересах Германии, а в интересах революции!" Ф. Энгельс Демократический панславизм // К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. Издание 2. – М., Государственное издательство политической литературы. – 1962. – т. 6. стр. 306.

Ненависть постоянная, а причину для ненависти и санкций найти всегда можно: авторитарный режим, коррупция, политические узники и пр. пр."

Надежда Дьяченко   08.09.2022 21:49   Заявить о нарушении
Позвольте мне пару слов, Надежда.
Если и есть здесь крамола, то только со стороны Ф. Энгельса.
Но вот что странно: никто из издателей его трудов не усмотрел в них крамолу!
А вот модераторы на "Прозе" усмотрели. Вот это уровень! Всем учиться у них!

Альберт Иванович Храптович   14.09.2022 06:45   Заявить о нарушении
Альберт Иванович, я сама теряюсь в догадках. Может потому, что я зацепила еврея. Отрывок из статьи:"Вот что я заметил — есть еврейские анекдоты, шутки, хохмы, Даже в много-много томном Талмуде есть шуточная ирония иногда, несмотря на главный смысл — дискус и логические конструкты заповедей.
В христианстве — ничего подобного! Марксизм, ленинизм, советизим — заменили идеологию христианство куцыми теориями и нрав кодексом стр-ля ком-зма, который по-сути взяти из ап. Павла: «раб, да повинуйся хозяину», до знаменитой «пушкинской» речи Достоевского: «смирись, гордый человек».
Рабам, смердам, мужикм — смирение, а господам, буграм, паханам — воля.

Если приходит кто, и говорит «я пришел дать вам волю» - то это «Агент», по определению, «дерьмократ, пиндосфил, толераст, русофоб, недо-отравленный» и теде.

Рабы — это не то что «полулюди» (ой и пахнет нацизмом — не я, не мне), но люди ущербные, бедные, убогие, фанатики своего рабства. Они ЛЮБЯТ своих хозяев (ох, и точен блатной термин - «лягавые»), они патриоты своей страны «рабов и господ». Кто не поддался «вирусу рабства» - всякие лермонтовы, герцены, бродские, галичи - бежали либо на войну, либо за границу, либо в болдинскую осень. Они бесились от радости, когда поэтов, призывающих милость к падшим — доводили до дуэли. морально линчевали (Пастернак, Ахматова, Цветаева), вели к пуле (Есенин, Маяковский), до нерв истощения (Высоцкий) и теде. Вот почему «проклятый Запад» боится России, вот это главная фобия Запада — страх вольного труженика перед самодовольным рабом и его паханами.

И главное отличие убогого раба, его ВИДИМЫЙ МАРКЕР — полная серьезность, отсутствие иронии, неспособность шутить, (что начало христианство и кончил социализм. Это ярко и КЛИНИЧЕСКИ, ДИАГНОСТИЧЕСКИ видно на примере этого знаменательного «диалога»! Впрочем, это видно и по комментам к моей серии «Старческая болезнь сталинзы в совдепизме ».
Левин Айзек 27.10.2020 18:11

Левин Айзек, из всей белиберды, что вы здесь выдали я поняла, что вы еврейский националист.

Правильно Солженицын говорил об евреях - эмигрантах третьей волны, которые ринулись на Запад за лучшей жизнью, по дороге теряя партийные билеты. "Но главное: теперь с Запада, с приволья, они тут же обернулись — судить и просвещать эту покинутую ими, злополучную, бесполезную страну, направлять и отсюда российскую жизнь".

Можете любоваться собой сколько угодно и превозносить свою свободу. А я пока наслаждаюсь балаганом, где на арене два клоуна - самовлюбленный Трамп и маразматический Байден. Свободные выборы в самой демократической стране! Сериал занимательный! Помолчали бы со своими "анализами" характера русских "рабов". Кто есть кто - разберемся без вашей подсказки.
Надежда Дьяченко 28.10.2020 13:50
Перечитала полемику, решила вспомнить, что там говорил украинский журналист. Сходила по ссылке на youtu.be. и получила ответ:"Видео не доступно". Такая вот свобода слова в странах западной демократии".

Надежда Дьяченко   14.09.2022 07:30   Заявить о нарушении
Надежда, прочитав Ваш материал по ссылке, я получил истинное удовольствие от ваших аргументов в споре с противниками. Вы просто молодец! Полностью согласен с Вами и поддерживаю.
С уважением,

Альберт Иванович Храптович   14.09.2022 08:51   Заявить о нарушении
Альберт Иванович, я в вашей поддержке не сомневаюсь. Мы единомышленники.

Спасибо.

Надежда Дьяченко   14.09.2022 14:35   Заявить о нарушении
Опубликовала статью "Главная страсть немцев" на Яндекс-Дзень. http://dzen.ru/media/id/5ddb414ddf485d7435ad2ec3/6323208fa780ba1157d61cd1

Надежда Дьяченко   15.09.2022 16:22   Заявить о нарушении
Очень хорошо, уважаемая Надежда. Не сомневался в том, что Вы достойно ответите нашим оппонентам. С удовольствием прочитал еще раз. Спасибо!

Альберт Иванович Храптович   15.09.2022 16:56   Заявить о нарушении
Альберт Иванович, я по неопытности на Дзене удалила эту статью, поэтому опубликовала второй раз. Адрес изменился.

Надежда Дьяченко   15.09.2022 20:24   Заявить о нарушении
Здравствуйте Надежда! Перешла по ссылке, прочитала (о взглядах и понятиях немцев по отношению к России). Я не стану обсуждать Вашу статью. Я не на столько политически подкована. Но я хочу сказать Вам о немцах, которых знаю лично. Хочу подчеркнуть, что чистокровных немцев, которые сейчас проживают в Германии. Некоторые из них родились в Сибири. Ещё при Екатерине их предки сами приехали на Украину из Германии. Зачем? Екатерина пообещала свободное вероисповедание и бесплатные земли. Представить себе подобное (земли) в Германии было невозможно. Вот многие немецкие крестьяне пошли на это. И получили. Образовались целые немецкие поселения. Потом, при "советах" были раскулачены и сосланы в Сибирь. Некоторые из них во время ВОВ вернулись в Германию. Они не воевали на стороне Германии. Германия дала возможность своим, по национальному признаку, вернуться. Но, по оконцанию войны, были переданы советской стороне и опять сосланы в Сибирь. Вот от них уже и родились мои знакомые. Которые переехали в Германию уже в шестидесятых годах. Казалось бы, что эти люди могли бы затоить злобу на СССР. Ведь они не были врагами и их ссылали только по национальному признаку. Но НИКТО не затаил злобу. Все до одного, сейчас говорят, что заокеонским деятелям, всё таки удалось столкнуть лбами братские народы. Что идёт братоубийственная война. Я не выдумала эти слова сейчас. Они у меня были написаны раньше в рассказе "мне больно дышать". Более того, некоторые из этих знакомых сейчас принимают у себя беженцев из Украины. В основном детей из детских домов с их воспитателями. Они живут у них на полном их обеспечении, пока государство не найдёт им места дальнейшего прибывания и не оформит пособия. Просто некоторые имеют свои фермы и возможность дать временное проживание. Эти немцы говорят, что делают это из человечности. Что если бы к их предкам не относились с состраданием обыкновенные русские и украинские люди - они бы не выжили в тех условиях в которых оказались. Разумеется я говорю о их предках. Все эти немцы ни одного раза (а я знаю их не одно десятилетие) ни разу не сказали плохого слова о советских людях. О том, что кто либо из их родни призывал к мести или ещё к чему-либо подобному. Все эти люди заканчивали советские школы в Сибири наравне с другими советскими детьми. Поэтому они прекрасно говорят на русском языке. И повторюсь, что все они считают, что то, что происходит сейчас между РФ и Украиной дело рук западных и заокеанских политиков. Именно политиков, а не простого народа.
Далее Вы затрагиваете тему евреев. Я не еврейка. Но,в моём доме часто собираются евреи. Евреи со всего бывшего Союза. Кто-то хает бывщий Союз, кто-то наоборот. Мне интересно слушать их доводы и споры. Но все они считают, что Украина по отношению к РФ (имеется в виду спец операция) ведёт себя не правильно. Что бандеровщина и национализм ничем не может быть оправдана. И что заокеанская помощь ещё выйдет им боком, да поздно будет. Всем выходила боком и они не будут исключением. Все они считают, что с Россией нужно дружить, а не воевать.
Вы уж извините, что я так по простому. Можно сказать, что по домашнему. Но это то, что я ежедневно наблюдаю, так сказать, со стороны. Из-за океана и от тех, с кем лично общаюсь.
Людмила.

Людмила Троян   15.09.2022 22:09   Заявить о нарушении
Уважаемая Людмила!
Для меня (и думаю, что не только для меня) Вы просто сокровище, идеал мысли и чувства. Вас хочется цитировать где только можно, настолько просто, точно и чувствительно Вы выражаете мысли многих людей, в том числе, и мои.
Огромное Вам спасибо, живите долго и счастливо!

Альберт Иванович Храптович   16.09.2022 05:11   Заявить о нарушении
Помня Ваши слова, что я могу использовать Ваши высказывания для пользы делу (оно у нас общее), поместил выдержку из них в новую заметку: http://proza.ru/2022/09/16/385 Еще раз спасибо.

Альберт Иванович Храптович   16.09.2022 12:48   Заявить о нарушении
Я выложила переписку с конкретными немцем, евреем, нашей либеральной дамой, а не "о взглядах и понятиях немцев по отношению к России", как пишите вы. Что есть разные немцы и евреи, я это знаю. И русские - тоже. Но не та у меня тема статьи. Я писала о политике Правительства ФРГ.

Надежда Дьяченко   16.09.2022 13:25   Заявить о нарушении
Надежда, я Вам сразу ответила, что я ненастолько политически грамотная что бы обсуждать Вашу статью. Но, что бы не отмалчиваться, потому что для меня молчание это равносильно игнорированию, я написала о своём личном общениии с представителями данных национальностей. Извините за непонимание. У меня даже в мыслях не было чем-то Вас зацепить.
Людмила.

Людмила Троян   16.09.2022 21:56   Заявить о нарушении
Согласен с Людмилой, он не бедный и не заблудший - это наглый и самонадеянный нацик. Но почему-то на этого субъекта не обращает внимания наши надзорные органы, контролирующие интернет, да и руководство Прозы ру? Давно пора закрыть ему рот.

Виктор Лысый   19.11.2022 09:14   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.