Дети, читающие книжку про Колобка, вовсе не глупые - они наивные. Их наивность вполне естественная, потому и вызывает умиление.
Но если мы видим, что вдумчивым(!) читателем Колобка является человек в зрелом возрасте... Что тут скажешь... Это уже не наивность. Тут нечто иное.
Уважаемый оппонент в дискуссии по теме "Если кому интересна Библия", я с уважением буду относиться к вашим доводам, если вы знаете ответ на вопрос:
В каком возрасте Адам стал отцом третьему своему сыну Сифу?
(Ваш ответ - в 130 или 230 летнем возрасте - автоматически ставит Вас в ряд "наивных" читателей Колобка).
Итак...
Из обмена мнениями
© Copyright: Моисей Иванов, 2022
Свидетельство о публикации №222082400231
Свидетельство о публикации №222082400231
Рецензии
//В каком возрасте Адам стал отцом третьему своему сыну Сифу?
Ваш ответ - в 130-летнем возрасте.... //
Вновь, не могу понять ход Ваших мыслей.
Откуда Вы взяли цифру в 130 лет?
Ведь ясно же написано:
"Поживе же адам лет двесте тридесять и роди сына по виду своему и по образу своему, и нарече имя ему сиф" (Быт.5:3)
Если не верите ЦСЯ, то посмотрите в Септуагинте, там та же цифра - 230 лет.
Так, на каком основании, я должен говорить про 130 лет?
Повторю еще раз - Синодальный текст Писания нельзя использовать в богословии.
Это текст для домашнего чтения новоначальным.
Это не перевод, а компилятивный пересказ Библейской истории.
Сергей Пометнев 24.08.2022 15:17 • Заявить о нарушении
Ваш ответ - в 130-летнем возрасте.... //
Вновь, не могу понять ход Ваших мыслей.
Откуда Вы взяли цифру в 130 лет?
Ведь ясно же написано:
"Поживе же адам лет двесте тридесять и роди сына по виду своему и по образу своему, и нарече имя ему сиф" (Быт.5:3)
Если не верите ЦСЯ, то посмотрите в Септуагинте, там та же цифра - 230 лет.
Так, на каком основании, я должен говорить про 130 лет?
Повторю еще раз - Синодальный текст Писания нельзя использовать в богословии.
Это текст для домашнего чтения новоначальным.
Это не перевод, а компилятивный пересказ Библейской истории.
Сергей Пометнев 24.08.2022 15:17 • Заявить о нарушении
Сергей, не надо себя воздвигать над Кириллом и Мефодием. Будьте скромнее. И не Вам их редактировать.
130 лет - это возраст, когда Адам принимал поздравления односельчан по случаю рождения у него третьего сыночка - Сифа. Читайте Библию, много для себя познаете - мой Вам совет. Сто тридцать - это из перевода, которым "блеснул" блаженный Иероним. Потом эти же "130" уверенно заняли своё место в Синодальном переводе.
Но есть, - повторяю Вам лично второй раз, - перевод авторитетнее, чем Вульгата. В Септуагинте указан возраст не 130, а 230 лет - возраст, когда Адам стал отцом в третий раз.
Моисей Иванов 24.08.2022 15:26 Заявить о нарушении
130 лет - это возраст, когда Адам принимал поздравления односельчан по случаю рождения у него третьего сыночка - Сифа. Читайте Библию, много для себя познаете - мой Вам совет. Сто тридцать - это из перевода, которым "блеснул" блаженный Иероним. Потом эти же "130" уверенно заняли своё место в Синодальном переводе.
Но есть, - повторяю Вам лично второй раз, - перевод авторитетнее, чем Вульгата. В Септуагинте указан возраст не 130, а 230 лет - возраст, когда Адам стал отцом в третий раз.
Моисей Иванов 24.08.2022 15:26 Заявить о нарушении
Сергей, я живу в Москве. Вы тоже?
По приглашению, встречался с Кураевым, с Чаплиным, Дм. Смирновым. И люди, действительно сведущие в Св. Писании вынуждены были согласиться с доводами, мною приведёнными. Полагаю, Ваш уровень компетентности не выше, тех, с кем я встречался. Но не в этом дело. Дело в самих доводах и аргументах.
Моисей Иванов 24.08.2022 15:30 Заявить о нарушении
По приглашению, встречался с Кураевым, с Чаплиным, Дм. Смирновым. И люди, действительно сведущие в Св. Писании вынуждены были согласиться с доводами, мною приведёнными. Полагаю, Ваш уровень компетентности не выше, тех, с кем я встречался. Но не в этом дело. Дело в самих доводах и аргументах.
Моисей Иванов 24.08.2022 15:30 Заявить о нарушении
//Дело в самих доводах и аргументах.//
Так приведите же их наконец.
Вы говорите, что Симу было 100 лет, когда он родил Арфаксада.
Я же Вам показал, что в Писании такого текста не существует. Это придумки Синодальной комиссии.
А Вы мне говорите о какой то компетенции, Кураевых, Чаплиных....
Писание, вот единственная, истинная "компетенция" для богослова.
Не надо выдумывать новых текстов, вроде Синодадьного "перевода".
Не вводите читателей в заблуждение.
Синодальный текст, не является переводом.
Сергей Пометнев 24.08.2022 15:46 Заявить о нарушении
Так приведите же их наконец.
Вы говорите, что Симу было 100 лет, когда он родил Арфаксада.
Я же Вам показал, что в Писании такого текста не существует. Это придумки Синодальной комиссии.
А Вы мне говорите о какой то компетенции, Кураевых, Чаплиных....
Писание, вот единственная, истинная "компетенция" для богослова.
Не надо выдумывать новых текстов, вроде Синодадьного "перевода".
Не вводите читателей в заблуждение.
Синодальный текст, не является переводом.
Сергей Пометнев 24.08.2022 15:46 Заявить о нарушении
Для Вас Синодальный перевод, перевод - над которым трудились действительно знатоки древнего греческого (не чета нынешним) переводчики ...для Вас это незнайки, подобные тем, кто сваял Новый перевод Библии (новодел) под редакцией какой-то Кузнецовой. Нет, уважаемый, Синодальный перевод Библии с греческого на современный руссий язык ("пушкинский") это серьёзный труд компетентных людей. К сожалению, всё что касается библейской хронологии допотопной эпохи, эти переводчики взяли за основу не Септуагинту, а именно латинскую Вульгату бл. Иеронима.
Я не знаю, что за Библия перед Вами. Только не надо читателей вводить в заблуждение, что Библия, что у ВАС является первоисточником. (или Вы - автор Св. Текста, Сергей?)
Повторяю.
130 лет Адаму по рождению Сифа - это из Септуагинты. Может мне шрифт крупнее сделать?
Моисей Иванов 24.08.2022 15:57 Заявить о нарушении
Я не знаю, что за Библия перед Вами. Только не надо читателей вводить в заблуждение, что Библия, что у ВАС является первоисточником. (или Вы - автор Св. Текста, Сергей?)
Повторяю.
130 лет Адаму по рождению Сифа - это из Септуагинты. Может мне шрифт крупнее сделать?
Моисей Иванов 24.08.2022 15:57 Заявить о нарушении
Синодальный текст Библии - это, безусловно, перевод. Перевод с греческого на современный русский. И сделано это было для того, что упитанные лицом (и животом) "батюшки" не вешали лапшу прихожанам, прикрываясь словами старо-славянского языка. Того языка, который был уже не столько живой, сколько мёртвый. Если уже прозвучало от черносотенцев, мол, Иисус был славянин, ну тогда и Ветхий Завет (ТАНАХ) был написан три тысячи лет назад на русском. (ха-ха).
Моисей Иванов 24.08.2022 16:02 Заявить о нарушении
Моисей Иванов 24.08.2022 16:02 Заявить о нарушении
//130 лет Адаму по рождению Сифа - это из Септуагинты. Может мне шрифт крупнее сделать?//
Открываем Септуагинту. Читаем: (надеюсь греческий текст отобразится, если нет, то перейдите по ссылке http://ekzeget.ru/bible/bytie/glava-5/)
ἔζησεν δὲ Αδαμ διακόσια καὶ τριάκοντα ἔτη καὶ ἐγέννησεν κατὰ τὴν ἰδέαν αὐτοῦ καὶ κατὰ τὴν εἰκόνα αὐτοῦ καὶ ἐπωνόμασεν τὸ ὄνομα αὐτοῦ Σηθ
Греческое слово διακόσια (диакОсиа), означает "двести".
Надеюсь, что читать, Вы все же умеете.
Сергей Пометнев 24.08.2022 21:03 Заявить о нарушении
Открываем Септуагинту. Читаем: (надеюсь греческий текст отобразится, если нет, то перейдите по ссылке http://ekzeget.ru/bible/bytie/glava-5/)
ἔζησεν δὲ Αδαμ διακόσια καὶ τριάκοντα ἔτη καὶ ἐγέννησεν κατὰ τὴν ἰδέαν αὐτοῦ καὶ κατὰ τὴν εἰκόνα αὐτοῦ καὶ ἐπωνόμασεν τὸ ὄνομα αὐτοῦ Σηθ
Греческое слово διακόσια (диакОсиа), означает "двести".
Надеюсь, что читать, Вы все же умеете.
Сергей Пометнев 24.08.2022 21:03 Заявить о нарушении
Читать умею. Но никто не застрахован от опечатки. Даже Вы, любезный. Разумеется, в тексте Септуагинты говорится о 230 годах Адама, ставшего в третий раз отцом. Это блаженный Иероним отчекрыжил "от вольного" по сто лет... О том, что я просто ошибся, говорят мои схемы допотопной эпохи. За поправку несказанно Вам благодарен, отец святой.
Моисей Иванов 24.08.2022 21:52 Заявить о нарушении
Моисей Иванов 24.08.2022 21:52 Заявить о нарушении
Могли бы сами догадаться, что я допустил опечатку, любезный. Вот мой комментарий: "Но есть, - повторяю Вам лично второй раз, - перевод авторитетнее, чем Вульгата. В Септуагинте указан возраст не 130, а 230 лет - возраст, когда Адам стал отцом в третий раз.
Моисей Иванов 24.08.2022 15:26 Заявить о нарушении / Удалить
Моисей Иванов 24.08.2022 21:55 Заявить о нарушении
Моисей Иванов 24.08.2022 15:26 Заявить о нарушении / Удалить
Моисей Иванов 24.08.2022 21:55 Заявить о нарушении
Хорошо, с Сифом разобрались.
Согласен, невнимательность, в той, или иной мере, присуща всякому человеку.
А как быть с Симовым "столетием"?
Вы так и не привели никаких аргументов в утверждении своей позиции.
Сергей Пометнев 24.08.2022 22:03 Заявить о нарушении
Согласен, невнимательность, в той, или иной мере, присуща всякому человеку.
А как быть с Симовым "столетием"?
Вы так и не привели никаких аргументов в утверждении своей позиции.
Сергей Пометнев 24.08.2022 22:03 Заявить о нарушении
Адам прожил 930 лет, Ной - 950, Мафусал - 969...
Постоянного почитателя книжки про Колобка подобное долгожительство вовсе не обескураживает: тут и ЗОЖ, тут и экология. Опять же вот творец Вселенной где-то рядом проживает: "Буквально вчера с ним общался наш дед Адам", - потому, мол, и тысячу лет жили не тужили.
Но Библия - возрастная книга. Читателю про Колобка рано брать её в руки. Необходимо не только повзрослеть, но и... Словом, Вы поняли, надеюсь.
А ведь Библия ясно и просто пояснила нам всем в каком календарном формате исчислять все эти сотни лет. Смотрящий, да увидит.
Да, Адам прожил долгую жизнь - аж целых 111 лет. Кубометры публикаций у меня на эту тему.
Моисей Иванов 25.08.2022 07:45 Заявить о нарушении
Постоянного почитателя книжки про Колобка подобное долгожительство вовсе не обескураживает: тут и ЗОЖ, тут и экология. Опять же вот творец Вселенной где-то рядом проживает: "Буквально вчера с ним общался наш дед Адам", - потому, мол, и тысячу лет жили не тужили.
Но Библия - возрастная книга. Читателю про Колобка рано брать её в руки. Необходимо не только повзрослеть, но и... Словом, Вы поняли, надеюсь.
А ведь Библия ясно и просто пояснила нам всем в каком календарном формате исчислять все эти сотни лет. Смотрящий, да увидит.
Да, Адам прожил долгую жизнь - аж целых 111 лет. Кубометры публикаций у меня на эту тему.
Моисей Иванов 25.08.2022 07:45 Заявить о нарушении
Перестаньте юлить.
Вам задан конкретный вопрос не о 930- ти годах жизни Адама, а всего лишь о неких ста годах Сима.
//На момент рождения сына Симу было 100 лет... Акцентирую: сто лет Симу через два года после Потопа!//
Некто «Попов-Рословец» написал чепуху, а Вы эту чепуху опубликовали на своей странице.
Я попросил Вас подтвердить текстом Писания то, что Сим в возрасте ста лет, родил сына. Вы этого не сделали, а начали лукаво уводить тему разговора в сторону.
Ну признали бы, что опубликовали чужой текст, не проверив его на истинность. Чего тут страшного то? Невнимательность, как мы уже выяснили, присуща всякому человеку (и даже мне).
Ну, или все же, приведите свидетельство Писания о том, что чепуха «Попова-Рословца» не чепуха, а истина, и Вы не читаете книгу про Колобка себе на ночь.
Сергей Пометнев 25.08.2022 10:33 Заявить о нарушении
Вам задан конкретный вопрос не о 930- ти годах жизни Адама, а всего лишь о неких ста годах Сима.
//На момент рождения сына Симу было 100 лет... Акцентирую: сто лет Симу через два года после Потопа!//
Некто «Попов-Рословец» написал чепуху, а Вы эту чепуху опубликовали на своей странице.
Я попросил Вас подтвердить текстом Писания то, что Сим в возрасте ста лет, родил сына. Вы этого не сделали, а начали лукаво уводить тему разговора в сторону.
Ну признали бы, что опубликовали чужой текст, не проверив его на истинность. Чего тут страшного то? Невнимательность, как мы уже выяснили, присуща всякому человеку (и даже мне).
Ну, или все же, приведите свидетельство Писания о том, что чепуха «Попова-Рословца» не чепуха, а истина, и Вы не читаете книгу про Колобка себе на ночь.
Сергей Пометнев 25.08.2022 10:33 Заявить о нарушении
Пометнев, свой убогий умишко Вы компенсируете с лихвой развязным хамоватым тоном. Любезный, не надо так напирать. Или Вы свой крест себе в дупло засунули и решили, что Вам можно и хамить?
Моисей Иванов 25.08.2022 13:21 Заявить о нарушении
Моисей Иванов 25.08.2022 13:21 Заявить о нарушении
Мне жаль ваших читателей, которых вы дурачите своей некомпетентностью.
Сергей Пометнев 25.08.2022 13:26 Заявить о нарушении
Сергей Пометнев 25.08.2022 13:26 Заявить о нарушении
Пометнев, надо быть тупым идиотом с клоком ваты в черепе вместо мозгов, чтобы не понять, кто автор того, что Вы изволили назвать чепухой.
В обоснование того, что Сим стал отцом Арфаксаду в сто своих лет, я привёл дословно цитату из Писания. И не моя проблема, что для Вас Библия, всего-лишь удобная подставочка для вашей сковородочки со жрачкой. Библию Вы не считаете Священным Писанием Словом Бога. Понятно, цитата Вас не устроила.
Ну так не надо шипеть, любезный. Просто ступайте куда-нить своей дорогой.
Или смените тональность, или крестик снимите, прежде чем хамить.
Моисей Иванов 25.08.2022 13:30 Заявить о нарушении
В обоснование того, что Сим стал отцом Арфаксаду в сто своих лет, я привёл дословно цитату из Писания. И не моя проблема, что для Вас Библия, всего-лишь удобная подставочка для вашей сковородочки со жрачкой. Библию Вы не считаете Священным Писанием Словом Бога. Понятно, цитата Вас не устроила.
Ну так не надо шипеть, любезный. Просто ступайте куда-нить своей дорогой.
Или смените тональность, или крестик снимите, прежде чем хамить.
Моисей Иванов 25.08.2022 13:30 Заявить о нарушении
Пометнев, каждый дебил, видя таблицу умножения, уверен, что его дурачат.
Моисей Иванов 25.08.2022 13:31 Заявить о нарушении
Моисей Иванов 25.08.2022 13:31 Заявить о нарушении