Годы мчатся...

Знаете, Геннадий, я не одобряю Страшные Муки Христа на Голгофе использовать такой легкомысленной скороговоркой, какой имеет такт этого стиха. Такой такт мною использован в детском стихе: "Утреннее правило" http://proza.ru/2022/09/18/1562.

Христос пострадал за каждого из нас, чтобы спасти для Вечности…
В исторической драме, в фильме режиссера Мела Гибсона «Страсти Христовы» в одном из эпизодов натурально показана сцена бичевания Христа перед казнью. При съемке этой сцены актера Джеймса Кэвизела, сыгравшего роль Христа, прикрывали специальным защитным листом от наносимых ударов, но случайно один удар плетки с металлическими наконечниками прошелся мимо листа и попал по актеру, - от боли тот сразу потерял сознание. Мощный удар рассек ему плечо, до сих пор на спине актера красуется шрам длиной в 14 дюймов.
А Христос таких ударов получил 40 штук… и не терял сознание, а переносил весь этот ужас страданий наяву. А четырехгранными гвоздями прибивали руки Иисуса на самом деле не в ладошки, а чуть ниже – в запястье, где находятся нервные узлы, и для совершения вздоха распятому необходимо было, опираясь на дощечку под ногами, немного приподняться. При этом запястья рук чуть-чуть проворачивались вокруг острых граней гвоздей, забитых в нервные узлы, – и у человека возникал болевой шок! И так при каждом вздохе…
Современные медицинские исследования Плащаницы, в которую было завернуто тело Христа при погребении и Его воскресении, установили, что Христос на Кресте умер от разрыва сердца…
Да молчит всякая плоть, взирая на Распятого на Кресте Христа…

Сергий Пономарь   09.12.2022 13:25   Заявить о нарушении

1)Знаете, Геннадий, я не одобряю Страшные Муки Христа на Голгофе использовать такой ЛЕГКОМЫСЛЕННОЙ скороговоркой, какой имеет такт этого стиха.
ОТВЕТ: Это на Ваш взгляд только, Сергий. Может быть у вас не было покаяния перед Богом, Сергий, в котором все верующие просят прощения у Бога, и Вы так написали ошибочно поэтому. К покаянию перед Богом можно придти ТОЛЬКО осознав все страдания Бога на Голгофе. Все верующие должны всегда помнить и знать, что спасение наше далось Господу, испытав большие страдания, а те кто пишет христианские статьи должны напоминать людям об этом. Я пришёл к покаянию только осознав, какие страдания совершил Иисус из-за меня. Величественней Голгофы нет ничего и не будет в истории людей на земле!!!!!!!

Я пришёл к покаянию, когда мои мысли и чувства были С Христом на кресте, к которому пригвоздили Его руки и ноги люди, которых Он пришел спасти, которых Он любит, и перед Которым я виноват в своей прошлой жизни. Я всегда помню Голгофу и каждый день в своих молитвах благодарю Господа за Его подвиг, за Голгофу и любовь Его к людям,к моим родным и близким и ко мне.

2)Да молчит всякая плоть, взирая на Распятого на Кресте Христа…
ОТВЕТ: Да славит всякая плоть Господа нашего За Голгофу и любовь Его к людям!

"37 А когда Он приблизился к спуску с горы Елеонской, все множество учеников начало в радости велегласно славить Бога за все чудеса, какие видели они,
38 говоря: благословен Царь, грядущий во имя Господне! мир на небесах и слава в вышних!
39 И некоторые фарисеи из среды народа сказали Ему: Учитель! запрети ученикам Твоим.
40 Но Он сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют." (Лука 19-я глава)

Геннадий Гумилевский   09.12.2022 23:12   Заявить о нарушении

Тем не менее, в такой ритм стиха, какой имеют частушки и пляски, не стоит заносить строки о страданиях Христа. Да, это мое личное мнение, простите.

Сергий Пономарь   10.12.2022 10:17   Заявить о нарушении

И да, Вы правы, Геннадий, - у меня еще не было должного покаяния пред Богом, поэтому и родились в свое время стихи "Очнись, душа, услыши..." http://proza.ru/2022/12/10/612 и приходили на ум такие строки:

Возлюбить бы Тебя, Господи, всей душой,
И иметь Тебя всегда - перед собой,
Чтобы совесть моя больше не плакала,
И Кровь Твоя за грех мой - не капала,
Чтоб взглянуть Тебе в Глаза - не отчаяться,
А успеть в своей жизни - покаяться...

Покаяние - это тоже дар, его надо еще вымолить...
"Что ты имеешь, чего бы не получил (от Бога)?..."(1 Коринф. 4:7)

Прости мя, Господи, -
Как больно грешен я...
Спаси мя, Господи, -
Зовет душа моя.
Помилуй, Господи, -
Ты - Свет души моей,
Прости мя, Господи, -
Молюсь Тебе о ней.
Спаси мя, Господи, -
И не взыщи греха!
Помилуй, Господи, -
Кто устоит тогда?
Прости мя, Господи, -
Спаситель мой всегда!
Спаси мя, Господи, -
Чтоб прославлять Тебя!

Сергий Пономарь   10.12.2022 11:33   Заявить о нарушении

Сергий: Тем не менее, в такой ритм стиха, какой имеют частушки и пляски, не стоит заносить строки о страданиях Христа. Да, это мое личное мнение, простите.
-----------------------
ОТВЕТ: И где же в моём стихотворении, Сергий, говорится о частушках и плясках?
Убегают годы прочь
Жить становится невмочь
Не могу найти года
Все умчались в никуда
Всё, что было уплыло
Чуждым ветром унесло
Вся надежда на Него
Бога жизни моего
Бога веры и любви
Убиенного в крови
Сына Бога во Христе
На Голгофе на кресте

Геннадий Гумилевский   10.12.2022 18:30   Заявить о нарушении

Сергий: Покаяние - это тоже дар, его надо еще вымолить...
---------------------------------------
Эти Ваши слова, Сергий, противоречат словам Христа в Библии. Покаяние это обязанность человека каждого, чтобы стать верующим, чтобы стать спасённым. Вот здесь слова Господа о покаянии приводятся:"Покаяние- кульминационный момент в жизни человека"
http://proza.ru/2022/01/02/1613

Геннадий Гумилевский   10.12.2022 18:50   Заявить о нарушении

А ритм чувствуете? Да это в той же манере, как:

"Три татушки, три та-та,
Мы везем с собой кота!"

Детские стишки можно писать в таком ритме, но несерьезно в таком ритме писать о Христе. Это - не поэзия, ни тем более духовная, хотя сам я и не поэт, и в поэзии вообще не разбираюсь, но даже для меня, такого увальня тупого, - и то режет слух, когда так - о Христе...

Сергий Пономарь   10.12.2022 18:58   Заявить о нарушении

"И да, Вы правы, Геннадий, - у меня еще не было должного покаяния пред Богом"
--------------------
Это плохо, Сергий, для Вас, что Вы до сего времени не совершили покаяния перед Богом. Эти стихи Ваши прекрасные, Сергий, и желание Ваше хорошеее "Чтоб взглянуть Тебе в Глаза - не отчаяться, А успеть в своей жизни - покаяться...". Так, что Вы ждёте??? Бог призывает Вас к покаянию, а Вы это не делаете. Вам не стыдно перед Богом за это? Ваша жизнь, также как и жизнь всякого верующего разделяется двумя периодами: когда человек не верил в Бога и когда поверил в Бога и попросил у Бога прощения, признав Его Богом и спасителем своим (покаяние).

"Для христиан слово «верующий» означает, что этот человек верит в то, что Сын Бога Иисус Христос был на земле в человеческом теле и принес Себя в жертву на кресте за грехи людей. А также это означает, что человек этот принял Его своим Спасителем, своим Богом и полюбил Его. Верующий в Сына Бога есть возрожденный человек и с момента любви к Богу и покаяния перед Ним имеет жизнь вечную. Без любви к Богу быть с Ним в вечности невозможно.

Покаяние означает перемену мнения человека относительно своих неправильных мыслей и действий к кому-то другому. В Библии покаяние означает перемену мыслей человека относительно греха, своего отношения к Богу, а также к самому себе и связано всегда с искренним осуждением себя, своей греховной жизни перед Богом. Вера обычно приходит к нам постепенно и в большинстве случаев предшествует покаянию. "Вера от слышания, а слышание от слова Божия" (Римлянам, 10:17).

Конечно, вера и покаяние могут быть у человека как раздельно по времени, так и в одно время: при нахождении в церкви, дома или при нахождении в кругу христиан, при чтении Библии, в критических ситуациях. Покаяние приходит, особенно первое покаяние, внезапно. Сопровождается покаяние нашим порывом, стремительностью совершить признание перед Богом всего плохого в своей жизни, а также неверия в Него прежде. Покаяние в своей греховной жизни и любовь к Иисусу Христу являются необходимым условием обретения Духа Святого, обретения Бога в себе, в своем сердце, как говорят христиане. Только любовь к Иисусу Христу может привести нас к истинному покаянию, иначе же это будет только перечислением наших грехов перед Богом, о которых Богу и так все известно". Далее здесь "Вера и покаяние дело Божье или человека?!" http://proza.ru/2022/03/04/1307

Геннадий Гумилевский   10.12.2022 19:23   Заявить о нарушении

«Эти Ваши слова, Сергий, противоречат словам Христа в Библии. Покаяние — это обязанность человека каждого, чтобы стать верующим, чтобы стать спасённым».
То, что покаяние – это дар Божий, - не противоречит ни каким словам Христа в Библии.
Святитель Игнатий Брянчанинов пишет: «Призвав на помощь скудоумию нашему Божественную благодать, потщимся исследовать значение покаяния, чтоб принять этот дар Божий, предлагаемый нам Самим Богом, и, приняв, изработать наше спасение посредством нашего покаяния». То есть, покаяние возможно только по действию благодати Божией, которую мы по своему ПРОИЗВОЛЕНИЮ можем испросить у Бога. Призыв Христа: «Покайтесь!» говорит о том, чтобы человек добровольно выбрал путь в направлении к Богу, и тогда Господь Своей Благодатью даст ему возможности, силы и средства идти по этому пути. А сам человек без Божией благодати ничего не сможет противопоставить силе дьявольской. "Что ты имеешь, чего бы не получил (от Бога)? А если получил, что хвалишься, как будто не получил?"(1 Коринф. 4:7)

Геннадий, Вы никогда не читали покаянный канон? Это ваша беда, - протестантов, - отвергаете огромнейший ОПЫТ веры, духовного подвига, познания Бога, накопленный тысячами подвижников, молитвенников за тысячи лет. Какая глупость! И надеетесь на один свой умишко с опытом за какие-то десятки лет жизни в суете и заблуждениях. Это – горе от ума горделивого, который легко прельщается падшим духом в своей мнимой «праведности».
Почитайте, почитайте покаянный канон http://azbyka.ru/molitvoslov/kanon-pokayannyj-ko-gospodu-nashemu-iisusu-xristu.html, которым уже не одну сотню лет миллионы православных христиан испрашивают у Бога дар покаяния.
Вот только некоторые выдержки канона, свидетельствующие о даре Божием – покаянии.
«Дай мне, Господи, разум, чтобы оплакивал я дела мои горько!»;
«Дай мне, Господи, слёзы, чтобы оплакивал я дела мои горько!»
«Воззри на меня, грешного, и от сети диавола избавь меня, и на путь покаяния направь меня, чтобы оплакивал я дела мои горько!»
«Только дай мне, Господи, прежде конца покаяние!».

Сергий Пономарь   10.12.2022 19:48   Заявить о нарушении

А ритм чувствуете? Да это в той же манере, как:
"Три татушки, три та-та,
Мы везем с собой кота!"
Детские стишки можно писать в таком ритме, но несерьезно в таком ритме писать о Христе. Это - не поэзия...

ОТВЕТ: Все псалмы в Библии есть поэзия духовная!!! Вы читали где либо в Библии, Сергий, что псалмы (многие псалмы написаны в форме стихов с короткими предложниями), должны быть написаны в каком-то ритме??? Откуда эти мысли у Вас, Сергий, что христанские стихи надо писать ДЛИННЫМИ предложениями?

Геннадий Гумилевский   10.12.2022 19:50   Заявить о нарушении

Детские стишки можно писать в таком ритме, но несерьезно в таком ритме писать о Христе. Это - не поэзия...
------------------------
А вот другое стихотворение прекрасное православного поэта:
Автор Александр Чжоу

Господи, помилуй
Твоего раба,
Дай душевной силы,
Если плоть слаба.
Даруй око совье,
Путь узреть в ночи,
Мне Твоей любовью
Сердце умягчи.
Пусть земная клажа
Будет тяжела,
Дай творить отважно
Добрые дела,
И в конце, коль вышло,
Прямо на краю,
Прошептать чуть слышно:
"Я Тебя люблю".

Геннадий Гумилевский   10.12.2022 19:59   Заявить о нарушении

Геннадий, покаяние(изменение) верущего человека подолжается всю его сознательную жизнь, а не только одноразово, когда уверовал и изменил свое мировоззрение. И первым признаком начинающегося здравия души является видение грехов своих, бесчисленных, как песок морской.

Сергий Пономарь   10.12.2022 20:06   Заявить о нарушении

в стихах автора Александр Чжоу в таком ритме хорошо и весело звучат слова о добрых делах, а о страданиях Христа и Голгофе он в таком веселом ритме не писал и не стал бы, уверен. А Вы почему-то не понимаете...

Сергий Пономарь   10.12.2022 20:10   Заявить о нарушении

Ну Вы сравнили, однако, псалмы Библии и свои стишки... Неужели и тут не видите никакой разницы? Никто не говорит, чтобы они написаны были в каком-то ритме, они уже написаны Богом так, как надо - в благоговейном чтении. А у Вас - "три татушки, три та-та, мы везем с собой кота..." И если псалмы в такой Ваш ритм переписать, то это было бы просто кощунство.

Сергий Пономарь   10.12.2022 20:18   Заявить о нарушении