Возвышение Москвы
Тверь
Тверь — богатый торговый город на берегу реки Волги. В старину она была центром Тверского княжества. Княжил там род младшего брата Александра Невского — Ярослава. В начале XIV века Тверь достигла такого могущества, что ханские полководцы опасались осаждать мощный тверской кремль. Тверичи так уверовали в свою силу, что в 1327 году восстали против хана, но были повержены. После монгольского погрома Тверь не смогла оправиться, и в конце концов её присоединили к Московскому княжеству как рядовой город.
Иван Калита
Иван I Данилович Калита — сын князя Даниила Александровича, первый великий князь всея Руси, собиратель земли Русской. С него начинается счисление правителей России по имени Иван. Рассказывали, что однажды Калита увидел сон: огромное поле, посреди него стоит гора, покрытая снегом. Вдруг гора растаяла, осталось только поле. Растолковал князь сон так: поле — Русь Московская, гора и снег — сам Калита и его окружение. Все люди умрут, ибо смертны, а страна останется навечно. И начал тогда Калита собирать Русь. Для этого он копил деньги, был прижимист, даже жаден, за что и получил прозвище Калита — «кошелёк».
Литва
Великое княжество Литовское было западным соседом Руси. Монголотатары туда не пошли. Когда Золотая Орда стала слабеть, литовские князья начали присоединять к своему княжеству земли и города русских княжеств. Они заняли больше половины Руси. Литовцами изначально называли предков современных белорусов, а нынешних литовцев тогда звали жемайтами. Поэтому, когда мы говорим о борьбе в древности литовцев и русских, разговор идёт о борьбе белорусов и великороссов.
Свидетельство о публикации №222100701123
Это свои со своими воевали. Народ уводили если, то только по своим уделам, да и то, не как рабов, сами шли, а чаще просто расходились по селищам, а их, народа городского, в Твери если брать, всего-то пара тыщ если и было-то, остальные разбегались раньше.
Ордынцам рабы зачем? Они кочевники, неделя здесь, неделя там. Строить они ничего не строили, каналов Беломорских не рыли.
Извините, зацепился за ерунду. А так, если по сути, то делом Вы дельным занимаетесь. Формат точный, по сути.
Олег Данкир 12.11.2022 12:18 Заявить о нарушении
Что касается рабов и ордынцев, ученые ориентируются на сохранившиеся летописи.
Что по мне, я не приемлю подход к истории Фоменко и Носовского, сталкивался с ними
Фоменко искренен, но влез не в свою науку и напортачил. А носовский заурядный авантюрист.
Я это к тому, что рассуждения Ваши л ибо взяты из их книг, либо Вы рассуждаете в унисон.
С уважением.
Виктор Еремин 12.11.2022 17:24 Заявить о нарушении
По поводу летописей. Ну сами-то прикиньте насчёт рабов. И где в летописях про рабов в Золотой Орде? Сколько времени нужно, чтобы пешком добраться от Твери до Итиля в то время? Да ещё не жрамши. Татары, когда возвращались, то все селища пустыми были, с хлебом и солью их никто не встречал. Ждали, пока Орда на зиу пройдёт. Потом только лет через 10 снова нахлынут.
А летописи что, не Насоновы ли сочиняли, да переписывали? Нужно археологию смотреть, легенды, что в народе остались, и летописи, конечно, но в совокупности, и свои, и заморские. Как раз в противоречиях и кроются тайны нашей истории.
Ордынцев интересовала дань. Это больше политика. А основная масса воевателей была из своих, о чём свидетельствуют и археологические раскопки.
У меня по этому поводу целое исследование было "Города призраки Руси, России, СССР". Я там эту тему насчёт разрушения крепостей и рабов очень внимательно проштудировал и по летописям и по нелетописям. Вряд ли что-то пропустил.
Олег Данкир 13.11.2022 10:55 Заявить о нарушении
Я не настолько знаком с данной темой, чтобы участвовать в дискуссии. Просто не смогу аргументировать свое несогласие там, где оно может появиться.
Книга Ваша "Города-призраки..." меня заинтересовала. Выложена ли она в интернете, чтобы ознакомиться? Буду благодарен за ответ.
С уважением.
Виктор Еремин 13.11.2022 11:08 Заявить о нарушении
Тут есть. Это введение, там ссылка сверху на общий файл, но есть и каждый город в отдельности. Всего я их нашёл около 700. Пишут, что не менее 4 тыс. было. Но это и города и населённые пункты. Сейчас археология ни жива, ни мертва. В Советском Союзе это была знатная наука, целый раздел в экономике.
Помню как какую закорючку найдём в земле, когда траншею или фундамент копали, так целая орава набежит из местных музеев краеведческих. Круче кгбэшников были, как наседки вокруг бегают дённо и нощно. Но как-то все к этом делу с уважением были.
На трёх вокзалах Торговый Центр стоит, Москвичка, кажется, я там фундаментами занимался, так там целый город мы нашли, внизу. Планировали 6 этажей поставить, в Европе больше не было, но это надо было фундаменты глубже ставить, городу древнему кирдык бы пришёл. Оставили 4 этажа. На будущее. Когда оно теперь будет, это будущее?
Олег Данкир 13.11.2022 11:26 Заявить о нарушении
Олег Данкир 13.11.2022 11:33 Заявить о нарушении
А Вы ниже ориентиры дали.
Спасибо.
Виктор Еремин 13.11.2022 12:02 Заявить о нарушении