Предистория Руси о которой нам забыли рассказать

Предистория Руси о которой нам забыли рассказать
Иногда полезно взглянуть на всю совокупность знаний и сведений (археологических, летописных, палеогидрологических, генетических, литературных, этнографических) об обстоятельствах и причинах появления на карте государства Русь непредвзятым взглядом дилетанта. https://asakharov.wordpress.com/

СУТЬ статьи
По существу это программный манифест Рыбакова, призывающий к коренному изменению задач археологии, как части исторической науки. Но Б.А. Рыбаков ошибся, «перестройка» конца 80-х годов прошлого века не затрагивала вопросов достоверности нашей истории. В результате:

Монография вышла в свет в 1987 году и практически сразу же после этого,, в 1988 году Б.А. Рыбаков из директора превратился в почётного директора Института истории материальной культуры (археологии) АН СССР.
Был объявлен дилетантом и ярым «русским националистом … ультра-патриотом — он был склонен пылко преувеличивать истинные успехи и преимущества русского народа во всем, ставя его выше всех соседних» [Л. С. Клейн. «Воскрешение Перуна. К реконструкции восточнославянского язычества»]. /Википедия/.
На том основании, что в конце 1940-х — начале 1950-х годов опубликовал в научных журналах ряд статей о роли евреев и иудаизма в истории Хазарского каганата, был обвинён в участии в компании против «безродных космополитов». /Википедия/.

СОДЕРЖАНИЕ статьи
Хорошо по новгородскому, по устюженскому пути. Мста и Шелонь, Шерегодро, Пирос, Миронега, Шлино, Бронница и Валдай. Иверский монастырь, Нил Столбенский, возвышенности Валдайские. Все Красота бодрая. Неописанная. А вот и чудо. Не то чудо, что еще живы русалки. Жив еще «честный лес». По городищам захоронены храмы. И не показались миру до сей поры. Верно, не время ещё». /Н.К. Рерих «Неотпитая чаша»/.

Сравнения орнаментов легко дают примеры. На вышивках тверских мы знаем мотивы стилизованных оленей; не к подражанию Северу, а к древнему распространению оленя, кости которого находим с кремнями, ведет этот узор. На орнаменте из Коломцев (Новгород) человекообразные фигуры явно напоминают ритуальные фигуры вышивок новгородских и тверских. /Н.К. Рерих «Врата в будущее»/.

Что Вы знаете о поселениях Коломцы, Вёкса? Скорее всего ничего. Войдите в интернет и попробуйте найти  сведения о них. Результаты будут плачевными. Но, это древнейшие и крупнейшие протогорода Евразии, в которых и происходило формирование современной цивилизации.

Протогород Коломцы. Расположен 6 верстах от Новгорода у истока реки Волхов, на противоположном берегу от урочища Перынь (древнего языческого святилища). Площадь более 1 млн. кв. метров (это в 5 раз больше площади считающегося крупнейшим поселением времён неолита в Евразии протогорода Чатал-Хююк в Анатолии). Возраст 7+ тыс. лет и люди жили здесь более 3 тыс. лет. Но, около 4 тыс.л.н. Коломцы были затоплены в результате катастрофического подъёма уровня озера Ильмень. Последний (и единственный) раз археологические работы проводились здесь в конце XIX века новгородским краеведом В.С. Передольским (1833-1907). Культурный слой Коломцов, сильно спрессован, скрыт под четырехметровым пластом глины и имеет 2-х метровую толщину. Здесь найдены многочисленные поделки из кости, тесаного камня, сланца, яшмы, красного янтаря, уникальная керамика. Всего В.С. Передольским собрано более 60 тыс. артефактов. Во всезнающей Википедии о Коломцах ни слова (заметим, что об анатолийском поселении Чатал-Хююк, которое меньше по размерам и младше по возрасту — несколько страниц текста). К несчастью, все артефакты собранные здесь были безвозвратно утрачены в период оккупации Новгорода.
Протогород Вёкса (7.5-0.8 тыс.л.н). Около 10 км от Вологды. Протяженность поселения вытянувшегося вдоль реки Вологда более 2 км, а общая площадь около 200 тыс.кв.м. Древнейшая часть поселения имеет протяжённость 500 м и площадь более 10 тыс.кв.м. Это один из древнейших протогородов Евразии датируемый периодом 7+ тыс.л.н. Причём, это едва ли не единственное место на Земле, где люди непрерывно жили на протяжении более 6 тыс. лет. Поздние слои поселения датируются XIII веком н.э. Коллекции артефактов с памятников Вёкса, Вёкса III насчитывают около 35 тыс. предметов. Раскопки проводились силами местных энтузиастов из Вологодского государственного музея-заповедника. Практически все следы древнейшей части поселения уничтожены в 2014 г. при проведении дноуглубительных работ. «минувшим летом [2104 г.] в результате дноуглубительных работ на реке Вологде были уничтожены остатки свайных конструкций, датированных III тысячелетием до нашей эры. Многослойный памятник археологии «Векса», что располагается в четырех километрах от Устья Вологодского при впадении небольшой речки Вексы в реку Вологду, исследуется учеными уже почти 35 лет. К сожалению, дальнейшие исследования свайного поселения на Вексе больше не представляются возможными. Памятник эпохи энеолита уничтожен во время дноуглубительных работ». /«Дома волосовцев уничтожила межведомственная разобщенность», Красный Север, №125 (27 392), Вологодская областная газета, 11.11.2014, Е. Стариков/. Во всезнающей Википедии о поселении Вёкса нет отдельной статьи и всего 1.5 строчки текста при описании реки Вёкса.
Поселение Кончанское (4.5+ тыс.л.н., в районе сел Жуково и Кончанское-Суворовское у озера Шерегодра). Поселение расположено на месте Нижнего Мстинского волока. Один из богатейших (с точки погребальных обрядов) некрополей не только Русской равнины, но и Евразии. Изучено около 270 захоронений. Янтарные украшения из могильников представлены подвесками, пуговицами, пронизками, кольцами. Украшения нашивались на одежду, головной убор, использовались в качестве ожерелий или укладывались в виде даров. Количество янтарных украшений в одном погребении достигает 400 экземпляров. Во всезнающей Википедии о поселении и некрополе Кончанский ни слова. В Кончанском-Суворовском находится государственный Музею-заповедник А.В. Суворова. На сайте Государственного Музея о некрополе и поселении ни слова. Возможно единственное место где можно ознакомиться с находками Школьный Музей, школа №7 г. Боровичи.
Свайное поселение Сертея (7.5-0.8 тыс.л.н). Поселение из 6 домов, обеспечивающее функционирование транспортного коридора из Западной Двины в Днепр. Ещё 5+ тыс.л.н. его жители поддерживали регулярные торговые отношения с регионами расположенными за тысячи километров от верховий Западной Двины — Средней Европой, Прибалтикой, Балканами, Поднепровьем, Поочьем и Ближним Востоком. Здесь найдены коллекции кремневых кинжалов из Средней Европы (причём хронология этих типов кинжалов совпадает с хронологией их аналогов на территории Средней Европы), керамики с Балкан (сосуды с плоскими днищами и поддонами, сосуды остродонные или с уплощенным дном и имитацией поддонов, глиняные сосуды — ковши с круглым дном и широкой ручкой, крепившейся к венчику, характерные для Балкано-Карпатского региона, но не Русской равнины), глиняные печати из Малой Азии. Найдены останки лошадей и коров, появившихся здесь около 4.5+ тыс.л.н. Поселению повезло и во всезнающей Википедии посвящено 3 строчки.

Если смотреть на картину освоения человеком Русской равнины глазами современной академической науки — это полный хаос и неконтролируемое броуновское движение полудиких родов охотников-собирателей. Впечатляет само количество археологических культур выделяемых археологами на Русской равнине в период 7.6-4.3 тыс.л.н. Уже сегодня, количество таких культур несколько десятков и их число продолжает расти. На первый взгляд, это лучшее подтверждение разобщённости и разнородности живших здесь этносов. Вопрос в том, что понимается под археологической культурой. Существующая классификация ни на шаг не приближает нас к ответу на вопрос:

«Какие этносы (роды) и когда жили на территории Русской равнины, какими были их взаимоотношения и как сложилась их дальнейшая судьба?».

когда – «за деревьями леса не видно». Проблема в том, что для археологов, одна культура отличается от другой не тем, что их носители говорили на разных языках, были носителями различных Y-ДНК гаплорупп (имели различные исторические корни) или имели существенные различия в религиозных культах. Сегодня, основным признаком классификации культур является керамика. В результате, нам представляют «апокалиптическую» картину, где из ниоткуда появляются и в никуда исчезают этносы, одна культура сменяет другую, причём зачастую, некоторые из археологических культур охватывают ареал всего в несколько квадратных километров и ограничивается одним «хутором». (например, Сертейская культура – свайное поселение из 6 домов в Верхнем Подвинье).

Эта проблема осознаётся и отдельными, причём наиболее яркими, представителями археологического сообщества. Ещё в 1987 году, на заре перестройки, Б.А. Рыбаков (действительный член АН СССР с 1958 года, в 1956—1987 годах — директор Института истории материальной культуры (археологии) АН СССР)) в своей монографии «Язычество Древней Руси» писал:

«В дальнейшем ретроспективном поиске у нас не будет столь надежной поддержки письменных источников, и основным материалом останется только археологический, которому, при всей его ценности, присущ целый ряд минусов. Во-первых, археологические культуры исторически безымянны и не могут быть соотнесены с этносами прямолинейно, т. к. одна общая материальная культура может принадлежать разным народам. Или, наоборот, единый народ в разных своих частях может создавать в зависимости от условий (природных или международных) разные, несходные между собой формы быта, отражающиеся в разных археологических культурах. Во-вторых, следует сказать, что в какой-то мере задача использования археологических материалов для этногенических построений усложнена самими археологами, фетишизирующими некоторые археологические категории (особенно глиняную посуду). Нередки случаи, когда исследователи объясняют любой перерыв в плавной эволюции тех или иных форм предметов или построек исчезновением данного народа, а появление новых форм — приходом нового населения. При этом появление пришельцев находит какое-то объяснение, а «исчезновение» обычно кратко констатируется.

Выделение археологических культур является важным звеном исследования, а «исчезновение» обычно кратко констатируется.их культур является важным звеном исследования, но, к сожалению, нередко историческое осмысление археологических материалов искусственно расчленяется по замкнутым в себе культурам. А это мешает познанию исторического процесса в его динамике. Видоизменение археологической культуры одного и того же населения подменяется «сменой культур», под которой часто подразумевается смена населения. Очень часто истинной причиной изменения общего облика археологической культуры оказывается то или иное новое историческое явление, какие-то крупные катаклизмы, и хронологические рубежи культур бывают прямым следствием этих явлений. Однако при изолированном изучении одной культуры без учета критических переломных моментов в судьбе народа неизбежно теряется историческая перспектива» /Б.А. Рыбаков «Язычество Древней Руси»/.

По существу это программный манифест призывающий к коренному изменению задач археологии, как части исторической науки. Но Б.А. Рыбаков ошибся, «перестройка» конца 80-х годов прошлого века не затрагивала вопросов достоверности нашей истории. В результате:

Монография вышла в свет в 1987 году и практически сразу же после этого,, в 1988 году Б.А. Рыбаков из директора превратился в почётного директора Института истории материальной культуры (археологии) АН СССР.
Был объявлен дилетантом и ярым «русским националистом … ультра-патриотом — он был склонен пылко преувеличивать истинные успехи и преимущества русского народа во всем, ставя его выше всех соседних» [Л. С. Клейн. «Воскрешение Перуна. К реконструкции восточнославянского язычества»]. /Википедия/.
На том основании, что в конце 1940-х — начале 1950-х годов опубликовал в научных журналах ряд статей о роли евреев и иудаизма в истории Хазарского каганата, был обвинён в участии в компании против «безродных космополитов». /Википедия/.

Вопрос, о каких соседних не (пра)славянских народах говорят его критики? По крайней мере, генетики не смогли их найти (по состоянию на начало 2017 года) на Русской равнине. Но именно историей народов живших здесь и занимался Б.А. Рыбаков. С точки зрения генетики (см. карту расселение родов на Русской равнине и смежных регионах 7.6-4.3 тыс.л.н.), славяне это многотысячелетний сплав (союз) родов — R1a1, I2, N1c1.

Карта R1a1Уже 4.5+ тыс.л.н., а основные работы Б.А. Рыбакова посвящены ещё более позднему периоду 3.0-1.0 тыс.л.н было бессмысленно даже пытаться разделить единый древнеславянский (древнерусский) народ на отдельные этносы.

Ярчайший пример — свайное поселение Сертея (Верхнее Подвинье, Смоленская область).

У обитателя стоянки Сертея VIII (рубеж V-IV тыс. д.н.э.) была обнаружена Y-хромосомная гаплогруппа R1a1.
У двух обитателей Сертея II (середина III тыс. д.н.э.) обнаружены Y-хромосомные гаплогруппы R1a1 и N1c1 (M46*) и одного обитателя Наумово (оз. Жижицкое) обнаружена Y-хромосомная гаплогруппа R1a1 (середина III тыс. д.н.э.).
У одного обитателя городища Анашкино (4 км от д. Наумово, оз. Жижицкое) обнаружена Y-хромосомная гаплогруппа R1a1 (VIII-V вв. д.н.э.), в погребении культуры длинных курганов «Девичьи горы» (20 км северо-западнее Усвят) найдена Y-хромосомная гаплогруппа N1c (VIII-V вв. д.н.э.).
Одновременно была изучена структура генофонда современного коренного населения Верхнего Подвинья (в выборку включены только те, чьи предки жили здесь, по крайней мере, с XIX века), результат — R1a1 (50%), N1c (25%).

Факты вещь упрямая и они говорят о том, что 6+ тыс.л.н. здесь жили роды носители гаполгруппы R1a1 (индоарии, авестийские арии, пра(славяне)), а уже 4.5 тыс.л.н. в одном поселении из 6 крошечных домов здесь мирно живут роды R1a1 и N1c. И они же продолжают жить здесь и 2.5 тыс.л.н. и сегодня. И что же, в соседних домах,в 20 метрах друг от друга здесь на протяжении 4-х тысячелетий живут, по мнению критиков Б.А. Рыбакова, разные народы — нонсенс. Но реальные факты мало интересуют эту публику.

Ровно такая же ситуация и на другом конце Русской равнины, у Днепровских порогов. Только слияние родов здесь происходит ещё на 2 тыс. лет раньше. У неолитических жителей поселения Вовниги, живших 7.3 тыс.л. н., определена Y-хромосомная гаплогруппа I2a2a1b1b и митохондриальные гаплогруппы U4b, U5a2. У представителя днепро-донецкой культуры из Вовниги, жившего 6.3 тыс.л.н. определена Y-хромосомная гаплогруппа R1a и митохондриальная гаплогруппа U4. И опять, именно носители этих гаплогрупп доминируют здесь и сегодня (население современного села Вовнинги по переписи 2001 года составляло 195 человек).

Богатыри.Виктор Васнецов

В этом плане весьма символична картина В. Васнецова «Богатыри». Нередко, в Илье Муромце видят типичного представителя носителей гаплогруппы N1c, в Добрыне Никитиче гаплогруппы R1a1 а, в Алёше Поповиче гаплогруппы I2.

Кто из них более русский богатырь? Вопрос бессмыслен. Все они разные и по конституции, и по характеру, но все они русские богатыри.

Может быть, за 20 лет, прошедших с момента показательной травли Б.А. Рыбакова,ситуация изменилась. Да изменилась — она стала ещё хуже. «В советское время хотя археология и признавалась исторической наукой, мы всё-таки были вещеведами. Мы до сих пор продолжаем бояться интерпретаций» /Г.Б. Зданович, 2008 г./.

К сожалению, он знает о чём говорит. Даже за робкие попытки перейти от описания фактов к их интерпретации (возможно и спорной, но в спорах и рождается истина), в 2005 году Г.Б. Зданович был уволен (по сокращению штатов) из Института истории и археологии Уральского отделения РАН, обвинён в ненаучности, шовинизме и понижен в должности до заместителя директора Историко-культурного заповедника «Аркаим» по науке, а государственное финансирование археологических работ в Стране Городов было практически полностью прекращено. После длительного перерыва археологические изыскания возобновились здесь только в 2016 году.

А что же РАН. Официальная позиция «Это очень сложный памятник, сначала ученым самим нужно разобраться, какие гипотезы достоверны, а какие выдуманы. Для этого у нас еще не накоплена достаточная научная база» /зам. директора Института истории и археологии Уральского отделения РАН А. Шорин/. Правда он забыл сказать о сроках, когда «научная база» будет накоплена и мы услышим официальное заключение учёных.

Для справки. Е.Н.Черных возглавляющий работы на расположенных всего в нескольких сотнях километров от Страны Городов древнейшем металлургическом комплексе Каргалы, на вопрос сколько времени потребуется на полноценное научное исследование Каргалов, отвечает — примерно 500 лет. Ровно так «500 лет грядущих изысканий» и озаглавлена одна из глав его монографии «Каргалы: феномен и парадоксы развития».

Так что подождём ещё 500-700 лет и узнаем официальное и согласованное мнение о «Стране Городов» РАН. А ещё лет через 300-400, может быть услышим и о народах живших на Русской Равнине. Если конечно доживём.
Сайт Сахарова А.А. 06.06.2017


Рецензии
Я уже несколько лет привожу материалы из древнерусского языка.коррелирующие с пелазгическим. продолжаю тему

Данные из Временника императорского московского общества том 22-23 1846 года издания
Пелазги в Малой Азии,первый народ,живущий здесь и пришедший из южной Азии,Общей колыбели всего рода человеческого
Потом они приходят во Фракию и здесь называются фракийцами
Потом переселяются в Италию и здесь известны под именами этруски(Лиди,то есть всю Морею и выше до Дуная
В 6-7 веке в Морее жили Езеряне,сербы вильцы.хорутане,чаконы,велегощи,драголивы и потомки их живут там и теперь
Древнегреческие авторы включают в состав лидийцев и этрусков,Лидийцы, или меоны, — исчезнувший народ, говоривший на лидийском языке лувийской подгруппы анатолийской группы (или ветви) индоевропейских языков. Лидийцами их называли ассирийцы и греки, а самоназванием было «меоны», ещё одним самоназванием было «сфардены».
Переселяются на дунай и тут известны под именем даков,часть которых Иорнанд в третьем веке называет словенами
Они же потом переходят на север,за Альпы и их называют Ретами.Раэти.Потомки их известны Варнефриду http://wikicom.ru/wiki/Варнефрид в 6 веке под именем словен
Племена Ретов это венделики,крайны,норяки,истры,зальсы.бреги,венды и так далее
Из Дакии словене расселяются до Финского залива
Слова из эпитафий,надписей на саркофагах,на сосудах с пеплом умерших,найденные в катакомбах Этрурии и склепах по всей Италии,где жили пелазги
Оте на Евгубинских страницах
Ват,вато у иллирийцев и поннонцев все эти слова имеют своим первообразом словенское От-Отец
форма Атис встречается еще до троянской войны и входит во фракийские мифы,ибо Атис был любовником богини Кибелы,как сказано у Диодора
Другой Атис был царем лидийским,а сын его Тирен был родоначальником Тирен,то есть Этрусков
Племя бреги называли солнце Атис
Славнейшего Авгура называли Аттиос небиос.Тятя Новый,если по русски
Он знал все,что должно было произойти за пределами здешней жизни
Слова nawia, nav и другие их варианты, скорее всего, происходят от праславянского *navь-, что означает "труп
мертвое тело") и готский ;;;; (naus, “мертвое тело, труп”).использовалось как название славянского подземного мира, управляемого богом Велесом, отделенного от мира либо живым морем, либо рекой, согласно некоторым верованиям, расположенной глубоко под землей.
фест свидетельствует,что у жителей древнего Лациума пелазгическое и этрусское Ату означало русское Тату.отец,тятя
Говорят,что Ата это тюркское.Но что говорить,когда русы произносят имя отца АТЕЦ,через А?
Аталус было общее имя нескольких князей Пергама.в Мизии Азийской за 241-130 лет до Р х
Атталиды это была династия владетелей Лидии Лидия, или Меония, как ее называли до 687 года до нашей эры, была важной частью истории Западной Антальи, начиная с династии Атьядов, которая впервые появилась около 1300 года до нашей эры.
Также Бато.Ват,то есть Батя называли предводителей иллирийцев.паннонцев,далматинцев
Тотику это имена предводителей осков и вольсковпервые племена италийцев
У нас на Руси до сих пор уважаемого человека зовут в народе Батя
не забывайте,что у этрусков не было звука О,всегда оно заменялось на А
мы до сих произносим Атец
Именно Тутикосы носили в древнем Риме фасции
Продолжение по опыту изучения пелазгического языка-следует

Геннадий Палеолог   23.10.2022 16:39     Заявить о нарушении
"Пелазги в Малой Азии,первый народ,живущий здесь и пришедший из южной Азии,Общей колыбели всего рода человеческого
Потом они приходят во Фракию и здесь называются фракийцами"

Пеласги, по представлениям советской науки 60-х гг. прошлого века - неиндоевропейский народ, населявший, в частности, юг Балканского п-ва до прихода первых греков (ахейцев). В настоящее время в российской ученой среде пеласгов относят к индоевропейцам. Считается, что в древнеегипетских источниках этот народ называется "плст", включается в число "народов моря". Израильтяне называли пеласгов "пилиштим" (филистимляне Библии).

Фракийцы никакого отношения к пеласгам не имеют.

"(Лиди,то есть всю Морею и выше до Дуная"

Это какая-то абракадабра.

"Лидийцы, или меоны, — исчезнувший народ, говоривший на лидийском языке лувийской подгруппы анатолийской группы (или ветви) индоевропейских языков.
Лидийцами их называли ассирийцы и греки, а самоназванием было «меоны», ещё одним самоназванием было «сфардены»

Переписывать Википедию может каждый.
"Переселяются на дунай и тут известны под именем даков,часть которых Иорнанд в третьем веке называет словенами."

Вранье. Даки - народ, родственный фракийцам. Иордан никого никак не называл, поскольку просто пользовался недошедшими до нас сочинениями ранневизантийских историков.

Реты- кельтское племя, по имени которого римляне назвали свою провинцию (Реция, или Реция).

"Из Дакии словене расселяются до Финского залива"
"Словене" - раннесредневековое самоназвание славян, принятое отдельными славянскими общностями в период распада родоплеменных отношений (словене новгородские произошли от балтийских славян; словенцы - часть южнославянской группировки, осевшей вдоль северного побережья Адриатики; словаки - возможно часть той же группировки, осевшая на Дунае).

"форма Атис встречается еще до троянской войны и входит во фракийские мифы,ибо Атис был любовником богини Кибелы,как сказано у Диодора"

Атис никак не мог входить во фракийские мифы, поскольку этот персонаж родом из фригийских мистерий (фракийцы и фригийцы - это не одно и то же), как о том пишут и Диодор и Павсаний.

"Племя бреги называли солнце Атис"
Не бреги, а бриги - это самоназвание фригийцев.

"Славнейшего Авгура называли Аттиос небиос."
Фантазия Палеолога.

"Именно Тутикосы носили в древнем Риме фасции"

Фасции с топориками таскали ликторы. А тутикосы - это бред.

Алексей Аксельрод   23.10.2022 17:34   Заявить о нарушении
"Пелазги в Малой Азии,первый народ,живущий здесь и пришедший из южной Азии,Общей колыбели всего рода человеческого
Потом они приходят во Фракию и здесь называются фракийцами"

Пеласги, по представлениям советской науки 60-х гг. прошлого века - неиндоевропейский народ, населявший, в частности, юг Балканского п-ва до прихода первых греков (ахейцев). В настоящее время в российской ученой среде пеласгов относят к индоевропейцам. Считается, что в древнеегипетских источниках этот народ называется "плст", включается в число "народов моря". Израильтяне называли пеласгов "пилиштим" (филистимляне Библии).

Фракийцы никакого отношения к пеласгам не имеют.

"(Лиди,то есть всю Морею и выше до Дуная"

Это какая-то абракадабра.

"Лидийцы, или меоны, — исчезнувший народ, говоривший на лидийском языке лувийской подгруппы анатолийской группы (или ветви) индоевропейских языков.
Лидийцами их называли ассирийцы и греки, а самоназванием было «меоны», ещё одним самоназванием было «сфардены»

Переписывать Википедию может каждый.
"Переселяются на дунай и тут известны под именем даков,часть которых Иорнанд в третьем веке называет словенами."

Вранье. Даки - народ, родственный фракийцам. Иордан никого никак не называл, поскольку просто пользовался недошедшими до нас сочинениями ранневизантийских историков.

Реты- кельтское племя, по имени которого римляне назвали свою провинцию (Реция, или Реция).

"Из Дакии словене расселяются до Финского залива"
"Словене" - раннесредневековое самоназвание славян, принятое отдельными славянскими общностями в период распада родоплеменных отношений (словене новгородские произошли от балтийских славян; словенцы - часть южнославянской группировки, осевшей вдоль северного побережья Адриатики; словаки - возможно часть той же группировки, осевшая на Дунае).

"форма Атис встречается еще до троянской войны и входит во фракийские мифы,ибо Атис был любовником богини Кибелы,как сказано у Диодора"

Атис никак не мог входить во фракийские мифы, поскольку этот персонаж родом из фригийских мистерий (фракийцы и фригийцы - это не одно и то же), как о том пишут и Диодор и Павсаний.

"Племя бреги называли солнце Атис"
Не бреги, а бриги - это самоназвание фригийцев.

"Славнейшего Авгура называли Аттиос небиос."
Фантазия Палеолога.

"Именно Тутикосы носили в древнем Риме фасции"

Фасции с топориками таскали ликторы. А тутикосы - это бред.

Тутикосы доказано.это Тати. Прочтите имена ликторов
Они и есть Тутикосы
Странно,вы всегда появляетесь у меня,когда нужно опровергать факты истории
временник академии наук императорского московского общества не указ?
ваши аргументы не принимаются
они лживы,поскольку ссылка на аргументы советсколй науки 60-го века устарела,известно,под кем они ходили... ага
верно у вас только то,что ПЕЛАЗГИ И есть филистмляне
то есть предки палестинцев
лидийцы это русы
самоназвание от слова ЛИДИ-ЛЮДИ
---
ваш непрофессионализм зашкаливает Реты и есть Рутены
Вы хотя бы раз читали РУТЕНСКО-НЕМЕЦКИЙ СЛОВА 1886 года?
все вопросы ваши сняты
---
название Бреги,от понятия,живущие на берегу
Вам не понять,что Бриги и Бреги это одно и то же
--
аттиос невиос не фантазия,а читайте ссылку императорского общества Москвы том,22-23
вы вменяемы?

Геннадий Палеолог   24.10.2022 15:12   Заявить о нарушении
Геннадий Палеолог. Почему бы вам не заинтересовться откуда пришёл, когда и кто есть перечисленный вами сброд народов и наций, не хватает Избранного Богом.

Юрий Шутилин   28.10.2022 16:41   Заявить о нарушении
Дайте ссылку
К вас более достоверные данные
Вы так мало знаете о Средиземноморской Руси и Трое?

Геннадий Палеолог   29.10.2022 04:28   Заявить о нарушении
Геннадий Палеолог. Не ответили на мой вопрос, поэтому для скудоумных - Повторяю - почему бы вам не заинтересовться откуда пришёл, когда и кто есть перечисленный вами сброд народов и наций, не хватает Избранного Богом.

Юрий Шутилин   29.10.2022 12:44   Заявить о нарушении
Что ж быаают и у вас ошибки
Данные Черткова А Д вам ни по чем
Образование-дело нелегкое

Геннадий Палеолог   29.10.2022 13:19   Заявить о нарушении