Сумерки богов Вагнера

xatai
29 октября 2013, 09:33:10

Подарок ко Дню рождения вот такой: http://youtu.be/6pxDeX1EAxo
Заранее в таких делах, все равно, не угадать, поэтому дарю то, что самому понравилось.


chumanew
29 октября 2013, 18:56:15
 
Спасибо! Большое спасибо! Самуил очаровательная Гуртуна, такая искренняя, невинная, обычно-то она змея-змеей, а ведь ее вины никакой и нет, ее саму обманули, обвели вокруг пальца и, поняв, что она невольно стала причиной гибели Зигфрида, которого она искренне полюбила (и которого я бы с удовольствием в этом отрывке удавила) она, бедняжка, умерла от горя. Прелестная Гутруна! Еще раз спасибо.

Зато мне чего подариииили... То, о чем я давно мечтала и так и не собралась купить сама, потому что жаба давила. Дева красоты подарила мне компьютерное кресло. Деньги, правда, заплатили мама с папой, но когда они втащили коробку, дева указала на нее пальцем и сказала:"Это моя тебе подарка". Потом долго допытывалась, что подарила мама. На папу, естественно, надежды никакой, а мама-то всегда что-нибудь дарит, на то она и мама. Я ей сказала, что мама подарила мне свое общество. Дева на этом успокоилась. А кресло просто сказочно удобное, в нем, как в колыбельке, спина не устает и можно ездить по полу. В общем, заплатили мне все-таки за сидение с девой. Я же денег с друзей не беру. Она сейчас ходит в садик, совершенно неожиданно получила место, ей нравится, уже выучила там кучу стихов и всем их с упоением рассказывает.


xatai
30 октября 2013, 13:24:33

Удавили бы Зигфрида или певца?

Значит день рождения удался, материальные подарки чередовались с виртуальными, у Вас было хорошее настроение, и Вы написали обзор Парсифаля, в котором в очередной раз похвалили Паппе, чему я очень рад.


chumanew
30 октября 2013, 20:11:39

Зигфрида. Певца жалко, его ведь кто-то любит, кому-то он дорог, детки, наверное, есть, пускай переквалифицируется в управдомы и живет себе.

Вообще-то Папе я хвалила впервые, до "Парсифаля" я его не слишком любила, а тут впервые оценила и поняла, почему его все в один голос называют вагнеровским певцом. Он как раз и задавал тон в постановке, остальные шли за ним. При другом Гурнеманце вряд ли спектакль удался бы.

ДР я праздновала в субботу, самый удобный день для попойки, в воскресенье отдохнули, похмелились, в понедельник со свежими силами пошли работать. Говорят, заранее нельзя, примета плохая, но я в приметы не верю. Ну не в рабочий же день праздновать! И времени на пьянку меньше, и с утра голова некстати будет болеть.


xatai
30 октября 2013, 21:17:52

Вы еще Марка хвалили. Он очень умный актер, но малоподвижный. Такой симпатичный увалень. Хотя у меня есть Фигаро, где он Фигаро, а Рошман Сюзанна, так там он чрезмерно активный Фигаро. А еще я узнал, кто такой Петренко. Он в Челлини римским папой был: http://m.youtube.com/watch?v=fel3w_sYdps&desktop_uri=
a в Сумерках богов он был одет так, что непонятно было, то ли он в лошадок будет играть, то ли в садо-мазо. Расскажите, если не трудно, что в этом отрывке происходило, и почему Зигфриду не понравилась такая замечательная Самуил.


chumanew
31 октября 2013, 22:32:28

Гурнеманцу особая подвижность и не нужна. Да, действительно, Марк мне понравился. Марку тоже незачем суетиться. А ссылочку на "Фигаро" можно?

Да чего тут особенно происходило? Зигфрид объяснялся в любви Гутруне и с нехорошим блеском в глазах обещал добыть в жены ее братцу Брюнхильду. Дело в том, что Зигфрид с Брюнхильдой уже к тому времени были безумно влюблены и женаты, но Зигфрида опоили колдовским зельем, он забыл свою любовь и под влиянием напитка забвения влюбился в Гутруну, а ему поставили условие: пока не добудет Брюнхильду в жены Гунтеру (брат Гутруны, местный король), не видать ему Гутруны, как своих ушей. Он и постарался, за такой-то приз как не постараться, очаровательной Самуил он очень понравился, но пока Зигфрид не сослужит службу, им было низзя. Гутруна ничего не знала о том, что Зигфрид уже женат и дал другой клятву вечной любви и верности. Потом бедную Гутруну еще обманом вынудили выяснить уязвимое место Зигфрида (определенная точка на спине, она там метку сделала), туда во время охоты его Хаген копьем и ткнул. И убил. Гутруна не вынесла такого кошмара и тоже умерла. Брюнхильда прыгнула в погребальный костер Зигфрида и сгорела. От пламени костра загорелась Вальхалла и тоже сгорела вместе со всеми богами. Как обычно в опере - все умерли.


xatai
3 ноября 2013, 18:00:19
 
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2096418 Оказывается режиссерами были Баренбойм Паппе и Рошманн. Это еще в безрежиссерские 99-е.

А кто такой Петренко?


chumanew
3 ноября 2013, 22:11:27

Ух ты, Рошманн режиссер! Ну, она умная, это видно по исполнению. вот и поглядим, что у нее получилось. Но не так скоро, качаться будет, наверное, до зимы, зарраза. Скорость вообще пока ноль!

Я не знаю певца Петренко. Судя по отрывку, и знать не хочу, на редкость противный голос. Вроде и дирижер такой есть, и вроде неплохой. И еще кинорежиссер с этой фамилией. Уж не един ли он в трех лицах?


xatai
5 ноября 2013, 18:30:02

У меня скачался, и я на раздаче. А у Вас?

Петренко это Хаген. Он сзади них ходит и по всякому на них смотрит. А я ничего не понимаю, потому что в Вашем рассказе он не фигурировал.


chumanew
5 ноября 2013, 21:45:33

Удивительно! Сейчас посмотрела - скачался! А ведь еще в обед было 21%. Тоже останусь на раздаче.

Действительно, как же это я про Хагена-то не рассказала. Хаген там главный интриган. Дело в том, что брат и сестра Гунтер и Гутруна были законными детьми короля, принцем и принцессой, а Хаген, их сводный брат, появился на свет уже после смерти короля, как плод любви вдовствующей королевы и нибелунга Альбериха, того самого, что похитил золото Рейна и сделал из него Кольцо всевластья (не сам сделал, руками своего братца Миме, искусного кузнеца, но автором идеи, схем и чертежей был Альберих). После того, как боги в "Золоте Рейна" отняли Кольцо у Альбериха и отдали в качестве платы за постройку Вальхаллы и выкупа за Фрейю великанам Фазольту и Фафнеру вместе с кучей золота, Альберих не терял надежды вернуть себе заветное колечко, с помощью которого он, не найдя лучшего применения, отыскивал под землей драгметаллы, а накопить золотишка он хотел столько, чтобы собрать несметные рати наемников и показать богам Кузькину мать. Сам хотел миром править. Но не срослось, Фафнер убил Фазольта в процессе дележа зарплаты, за что был обращен в змея и остался вечным хранителем сокровищ, в том числе и Кольца. А на что змею богатства? Вот и я о том же, они так и лежали в его пещерке мертвым грузом, пока не появился Зигфрид и не снес змеище башку. Выносом золота из пещеры Фафнера Зигфрид не заморочился, ибо дитя природы, наивен до изумления, цены золота себе не представлял, а прихватил красивое колечко, то самое. Но Альберих ведь не отказался от идеи заполучить Кольцо, и настропалил сыночка, с которым периодически встречался, посодействовать батюшке. А как можно взять ценное колечко у такого великого воина, как Зигфрид, да еще и с чудесным мечом? Разве что снять с трупа. Вот Хаген и разработал хитрющую многоходовку - завлечь Зигфрида якобы в гости, там опоить напитком забвения, сосватать ему Гутруну (а заодно и его руками раздобыть подходящую жену братцу Гунтеру, бывшую валькирию Брюнхильду, дочь Вотана, честь-то какая!), потом Зигфрида по-тихому прибить и забрать колечко, что и было сделано. На чувства невинных влюбленных девчонок ему было глубоко плевать, на Зигфрида тоже, он следит за тем, как выполняется его коварный план, поэтому и смотрит этак. Но из плана ничего не выросло, снять колечко с трупа Зигфрида на охоте, где его Хаген и замочил, не удалось, было слишком много свидетелей, вдруг да начнут орать про мародерство, а когда Зигфрида привезли во дворец Гибихунгов, Брюнхильда сразу распорядилась готовить ему погребальный костер, а сама сняла с его пальца колечко и выбросила туда, где ему самое место, откуда золото, пошедшее на его изготовление, и было взято - в Рейн. Рейн вышел из берегов, затушил костер, в котором успели сгореть Зигфрид с Брюнхильдой, а также из искр его возгорелось пламя в Вальхалле, которая тоже сгорела подчистую вместе со всеми богами, валькириями (девчонок жалко, уж больно хорошо поют!) и героями, собранными хитромудрым Вотаном на случай обороны от агрессора, и заодно вода смыла интригана Хагена прямиком в реку. Тут ему и конец пришел.

А я с чего-то решила, что Петренко - это Зигфрид. У Хагена вполне хороший голос, не надо переквалифицироваться ни в какие управдомы, пусть дальше поет.


xatai
6 ноября 2013, 15:00:08

Вот вам ссылочка, Дон Жуан он лайн http://www.youtube.com/watch?v=qoP308oS6d0

Вот теперь мне понятны бросаемые им взгляды. Красивые все они в этом семействе и играют хорошо. Гунтер тоже, очень интеллигентный пожилой человек. Брюнхильда ему больше подходит, она выглядит, в этой опере, старше всех, лет на 15. А Самуил, значит, по родственному, выдала страшную тайну этому симпатичному Хагену?


chumanew
6 ноября 2013, 20:08:55

Ага, спасибо, посмотрю.

Ну как обычно в сказках подобные тайны выдаются? Говорят наивной дурочке, дескать, охота - дело опасное, мало ли что, надо знать, где прикрыть в случае чего. Она и выспрашивает у любимого, где прикрыть, где уязвимое место. А он, дурак, рассказывает. Тут как получилось, с неуязвимостью. Во всех легендах всех народов (ну почти всех, во всяком случае, у европейских) женщина, обладающая колдовскими способностями, теряет их вместе с девственностью, поэтому ведьмы замуж не выходят. Брюнхильда, как дочь Вотана, верховного божества, и Эрды, тоже в общем-то дамы из сонма богов, колдовскими способностями обладала в полной мере, но, став женой Зигфрида, эти способности потеряла, остались жалкие крохи, она и заколдовала мужа во время сна из последних сил таким образом, что спереди его ранить или, сохрани Господи, убить было невозможно, он стал неуязвим. А герои в бою спину врагу не кажут, поэтому она спину и не заколдовывала, все остатки колдовства ушли на фасад. Хаген подкрался сзади и ударил в спину.
Да, еще про Брюнечку, как она появилась на свет. В "Золоте Рейна", когда у богов шли все эти терки и разборки вокруг Кольца, внезапно из-под земли появилась удивительной красоты женщина, назвалась Эрдой (она же Вала), рассказала, что она есть дух Земли, тоже нечто вроде богини, основное занятие - спать и видеть сны о прошлом, настоящем и будущем, то есть она как раз в отличие от остальных богов и была всеведущей, и произнесла пророчество: из-за этого Кольца, вызвавшего у богов такие страсти, они все в будущем погибнут, и посоветовала избавиться от Кольца, отдав его на ответственное хранение кому-нибудь суперсильномогучему. А тут как раз братья-великаны передрались, один другого убил, вот под таким пикантным соусом - типа наказание за убийство - оставшийся и был превращен в огромного змея, и остался стражем Кольца. Но пока все боги разевали варежки и боялись пророчества, Вотан, известный юбочник, славный своими изменами законной супруге, не дремал, прокрался втихую в обитель Эрды и сделал с ней спящей свое черное дело. А Валюха проснулась только когда ей пришло время рожать дочку. Вот удивилась-то наверное! Дочку Вотан забрал себе и сделал валькирией.


xatai
7 ноября 2013, 12:44:50

Ой! С праздничком! День 7 ноября, красный день календаря? Посмотри в свое окно. Все на улице красно? Вьются флаги у ворот? Музыка играет?

Какая Валюха соня. Зигфрида она тоже в бессознательном состоянии зачала?


chumanew
7 ноября 2013, 19:53:41

Нифига не краснеет и не вьется. Тишина и покой, дождик капает. Хорошо!

Так Зигфриду она не мама. Зигфрид сын Зигмунда и Зиглинды, брата и сестры-близнецов, а они дети Вотана от смертной женщины. В детстве их разлучили, то есть Вотан периодически навещал мать своих детей и занимался воспитанием сына, учил его владеть мечом, охотиться, для чего уводил с собой в лес на какое-то время и там его обучал вдали от женщин. Как-то раз, когда они вернулись домой, то увидели, что дом сожжен, мать лежит убитая, и сестры нет. Зиглинду похитили напавшие, уж не знаю кто они были, и привели в жены к Хундингу (видимо, сам не мог себе найти жену), силой выдали замуж, они жили в отдалении от людей, в лесу, а Зигмунда Вотан покинул, когда обучил всяким мужским воинским умениям, просто исчез и все. Зигмунд решил, что отец погиб (что отец сам Вотан, он не знал), дальше Зигмунд сам как-то перебивался, а однажды пришел в одну деревню, увидел плачущую девицу, спросил, отчего она плачет, та и рассказала, что братья ее хотят выдать замуж за нелюбимого. Тут как раз этот самый нелюбимый с родственниками заявился, чтобы забрать девушку. Зигмунд, как настоящий рыцарь, вступился за девушку, уговоры не помогли, тогда он достал меч и порубил в капусту жениха и его родственников. Братья девушки вступились за гостей и тоже полегли. Девушка, увидев, что всю ее родню погубил чертов заступничек, бросилась на меч. Помог, блин! Спаситель. Чип и Дейл в одном флаконе. Ну, тут поднялась уже вся деревня, и погнали Зигмунда в лес, хотели убить, но Зигмунд сумел уйти от погони, а в лесу наткнулся на дом Зиглинды и Хундинга. Попросился переночевать, Хундинга как раз не было дома, Зиглинда была одна, ну и втюрился по уши, не зная, что это его родная сестра. Зиглинда тоже влюбилась, мужа-то она никогда не любила, только терпела, потому что деваться было некуда. Так что, когда вернувшийся вечером домой Хундинг уснул, сладкая парочка смылась, прихватив волшебный меч, который со дня свадьбы Зиглинды проторчал, воткнутый в ствол ясеня, вокруг которого был выстроен дом Хундинга. Во время свадьбы в дом вошел незнакомец, сказал, что это волшебный меч, кто его сумеет вытянуть из дерева, тому он и достанется, вонзил меч в ствол и ушел. Пытались вытащить все, ни у кого не получилось, так меч там и остался. Зигмунд его вытащил на раз. Причем еще давно отец сказал Зигмунду, что, если он окажется в большой беде, то ему будет послан волшебный меч. Так и получилось, Хундинг оказался родственником одного из убитых Зигмундом в той деревне и был обязан отомстить, согласно тогдашним законам, то есть по закону гостеприимства он убежище на ночь Зигмунду предоставил, но сообщил, что утром они должны будут сойтись в поединке, а оружие пусть Зигмунд добывает себе сам где хочет (в результате той схватки в деревне Зигмунд лишился всего оружия). Оружие Зигмунд добыл, завладев мечом, потом они с Зигнлиндой признались друг другу в любви, а уж потом выяснили, что они брат и сестра. Ну вот такие оказались отморозки, что решили пренебречь естественными запретами на кровосмешение и стать мужем и женой. Сбежать-то они сбежали, но далеко не ушли, Хундинг их догнал и в поединке убил Зигмунда. Но сделать ребеночка Зиглинде Зигмунд все-таки успел. Это и был Зигфрид. Так что Брюнхильда Зигфриду тетя.