Аля и Страдающее ЭГО ч3

И ещё я привела слова Али
«я не знаю про аутизм, но он тут не при чем. Здоровые точно так же не знают. Не в этом отличие.»
и задала Вопрос (стало ясно ,что Аля как и учитель Олег считают аутизм болезнью.

-Аля, ты всё про аутизм, знаешь настолько, чтобы решать что при чем и что не при чем?
-я себя в нем не подозреваю, но и я не знаю. И все друзья и мужья и мои дети - кого я тоже не подозреваю в аутизме, тоже не знают, что в разговоре потребуется уточнить человеку, чтобы он понял что-то. Это непредсказуемо ни для кого. Можно строить версии, но точно знать нельзя. Версии не совпадают и на 30% по опыту - ждешь вопросов об одном - а там все понятно и спрашивают о другом. Для этого и есть живое общение. Не надо недооценивать его ценность - говорю я себе

30% !!! Я вкладывала в свои слова совсем другой смысл. Аутизм там был очень даже при чем. Но Але было неинтересно уточнять почему я пишу то или другое. Ей надо было мои утверждения опровергнуть своими знаниями. И главное там было-это Живое Общение! (Возможно это "борьба с компьюторами" которая занимает Алино мышление,так как она воспитывает детей)
Да Аля была полностью сосредоточено на себе. Она жаждала живого общения. Может она питается чужими эмоциями, Уточнение  в письменной форме Аля полностью исключила хотя раньше мы общались тольео письменно и много и всё прекрасно прояснялм…Год назад обсуждали поведение её сына письменно без каких-либо проблем… теперь для Али что-то изменилось

- Какой же,Аля, был результат нашего живого общения, если НЕТ ответа на простой логичный вопрос?

-а какой Вы ждали результат? (это привычка на вопрос отвечать вопросом популярна у Психологов,чтобы человек изучал самого себя и сам отвечал на свои запросы)

-я ничего не ждала. Когда человек просит живое общение, чтобы что-то прояснить, то должен быть результат этого прояснения. А его нет (Логику, правда, Аля раскритиковала ещё при живом общении. Вместо нею конечно же-чувства!)

-Это ваше мнение. Я выше написала свое.  МНЕ стало понятнее что-то. Не всё, но что-то прояснилось. Если это для вас "нет результата", значит для вас нет ценности в том, что Я что-то лучше поняла. ну ок

Нет, для меня нет ценности в том что "Аля что-то про что-то поняла! Я -эгоист и забочусь только о себе

- А мне что делать с этой информацией?  Зачем она мне?  Мы вроде обсуждали конкретный вопрос

- в том то и дело, что мы за 1 разговор обсудили массу ситуаций и людей, а не 1 вопрос достаточно глубоко. Но это не важно, так как очевидно, что я не смогу помочь вам с албанской проблемой
Аля сама решает что важно -не важно и очевидно-не очевидно...

НАКОНЕЦ-ТО ЧТО-ТО ОПРЕДЕЛЕННОЕ

- мои идеи вы пробовали все

- Это не нужно было делать,-обсуждать массу ситуаций и людей, потому что стоял конкретный вопрос

- а откуда вы знаете, что мне нужно было делать, чтобы понять, как мне лучше решить "конкретный вопрос", если у нас с вами разное мышление? я задавала те вопросы, которые приближали мое понимание. Но вы так не хотите. Ок, но я помочь не могу. На этом пока всё - пользы от меня в таком формате нет и не будет. И - я ничего не прошу и не требую. Я спокойно делаю свои дела. Вот прямо сейчас посылку на почту несу, например

Аля элегантно перевела стрелки на меня. Это я требую прояснений написанных слов. Это я хочу ясности. Хочу конечно
НО главное здесь то что это я попросила Алю что-то,а не она меня и это автоматически ставит её в положения Сверху...ну также с психологами...мда...неожиданно

- Аля я поняла, что я использую людей и не учитываю их личные приоритеты

-Вы пытаетесь навязать неестественный людям формат взаимодействия исходя из особенностей вашего мышления, игнорируя их особенности. Это тоже ок. Но результат - как есть. на самом деле всё ок
Интересно что ОК-то?

ДА ,тут подойдет Психолог "Пишите Письма". а до этого "Психолог в Ощущениях"
 
Да,аутисты просят называть вещи своими именами.Вора называть вором ,даже без суда и следствия. Убийство мирных жителей одной страны другой страной это Война,это не СВО. Действия которые имеют результатом гибель сотен и даже тысяч людей это Война

 "Я для себя что-то поняла",вытряся из меня кучу информации,сначала проигнорировав заданный мною  вопрос -это ЧТО? ценный результат Для кого? для человечества?

ЕСТь же Хронология и Фактология. но они ценности не представляют. Что я потратила кучу времени ,чтобы получить результат ,что Аля "что-то для себя лучше поняла"-это НЕ учитывается вообще

-Можно было ДО разговора просто написать что-то вроде  " Я не могу вам  объяснить, но для меня невозможно выполнить вашу просьбу, даже если бы хотела ". Или что-то вроде этого. Это было бы честно, четко и ясно. И никакие эмоции и разговоры обо всем бы не потребовались  И не нужно было "думать несколько дней"

-Перечитайте: вы даже не ПРОСИЛИ. Вы предположили, чем передали мне инициативу уточнения. Оказывается, вы этого не осознавали

- Мне нужен ПЕРВОИСТОЧНИК

- "Аля ,хочешь сделать доброе дело ?" и дальше детали

- это НЕ просьба

- я просила Уточнения, потому что было МОЛЧАНИЕ в течении двух дней.

-тут дело названо добрым - а это субъективная оценка.

Об этом и было Моё уточнение-на чьей ты Аля стороне? Для МЕНЯ это было Добрым Делом...но смотря на чьей человек стороне. Я почему-то думала на моей,но ошиблась,как впоследствии оказалась. Аля не была и на стороне Альваро. Она была на Своей стороне и что-то для себя самой про себя из всего этого пыталась понять и извлечь

- это предложение -Хочешь?  значит, я должна понять, что именно так названо я о "добром деле"

- это выражение такое Аля. Я пишу-это конечно субъективно. для меня это Доброе Дело и -я пояснила почемую Уточнять должна Аля,но она этого не делала. Пришлось уточнять мне

- мы уже выяснили, что в таком формате я с этим делом не могу помочь. Мне жаль вашего времени - если решать вопрос именно так, то не моими руками

 Можно было это выяснить сто лет назад. Для себя я это уже давно выяснила.Але бы я не доверила сейчас ничего. Но почему же Але жаль МОЕГО времени? Я не в состоянии позаботиться об этом сама? Или это часть Любви, о которой Аля любит много говорить,как и остальные психологи. А что с "алиными руками" Марать не хочется? Даже близко не поняв в чем дело. Ведь по делу Аля вопросов не спрашивала и доводов у неё никаких нет вообще. Только собственные тараканчики "я что-то для себя поняла". Я тоже что-то поняла

- мне давно помощь не нужна с этим делом,-успокоила я Алю

-если не так - нужно прекратить, найти варианты, а не зарубать все идеи на корню

Але хотелось обсуждать её идеи. Тогда это делается так
"Извините,с емайлом не смогу помочь. Но у меня много других идей. Хотите их обговорить?"

-хотела прояснить Твою Позицию, Аля,но вижу, это невозможно

-Но у нас не получилось "совместное творчество" по нахождению лучшего пути - (мы искали лучшие пути? вот так новость!)Значит и в этом я не могу помочь. Вы многое прояснили в моей позиции, сравнили меня с другими людьми и перестали слушать.

Бедное Страдающее Алино Эго!

-Аля,не надо жалеть моё время-я за себя и свои действия несу полную ответственность

-конечно, если так делать, выяснить мою настоящую позицию невозможно

- Я НЕ просила поиска лучшего пути, Аля

- вы пока ничего не просили

- я просила написать емайл

--сейчас просьба прозвучала.Ммне жаль. что тон этого разговора становится менее комфортным

- для меня ОК, нет проблем, Аля

(Всё это мне известно из общения с психологами)

- а для меня нет

Значит Аля заботилась не о моём комфорте...ну Логика же!

- у меня неправильная позиция, Аля?

- я не судья, чтобы решать, что правильно, что нет

- а от  чего некомфортно-то,?

-и я считаю ее, в предложенном формате, неосуществимой - для меня

ЛОЖЬ по ФАКТАМ

-от того, что мы (МЫ?) делаем вид, будто я отказываюсь помогать, а на самом деле, по моим ощущениям, меня вынуждают к чему-то неестественному для меня, а когда я пытаюсь сделать это естественно для меня - меня не слышат

- но ведь это можно было сразу и объяснить- я ждала ответа-но его не было

- это я проясняла уже: его не было, потому что я многое не могла понять. я думала об этом несколько дней

(В Понедельник было первое общение-кончилось ничем, потом молчание, в Среду  я написала, чтобы прояснить молчание_ХРОНОЛОГИЯ Факты-Упрямая вещь)

- и всё равно не поняла. мы ходим по кругу, мне это тоже не нравится

Да,когда один человек игнорирует другого и Смысл не имеет значения-начинается "хождение по кругу) Аля НЕ отвечает на мои вопросы и НЕ задаёт своих

-зачем ходим по кругу, Аля?

- чтобы получить то, чего никогда не было, надо сделать то, чего никогда не делал. Так говорят люди. И это мне много раз помогало (Аля всё про что-то своё)

-Аля, убери ощущения . Выражайся Ясно ,Четко и Логично, чтобы другой человек мог понять Смысл. Ты раньше это умела-Концентрация на Смысле. Смысл объединяет-ощущения у каждого Свои

-- Смысл опирается на телесную опору. Я даже мыслю ощущениями. Писала это много лет назад. Возможно, вы забыли. Я не буду отбрасывать значимую часть меня - это прокрустово ложе. Логика - не самоценность, а один из инструментов

Господи, похоже дело идет к Любви-любимая тема психологов-Омут,из которого не выбраться

- а вы хотите, чтобы я с вами по кругу ходила к Альваро, мешая мне сделать что-то иначе. Ок, но тогда без меня. Такое письмо не сработает. Не с ним. Вы можете пытаться, но без меня и я искренне желаю вам успеха

- «а вы хотите, чтобы я с вами по кругу ходила к Альваро,»  Аля Ты Что? Ты  Откуда взяла эту Чушь?

и приписывает её мне...

- вот. я же говорю, что надо сначала слова прояснить, отдельные фразы. А вам не нужно, всё и так понятно. теперь мое понимание – чушь. в принципе, логично

-Аля, ты общаешься со мной. Тут не только ты, тут есть также и Я.Меня надо слышать. Мне надо видеть,что меня слышат.Чтобы было Взаимопонимание. Попробуй ЭТО учитывать. Ты же прояснять ничего не хочешь вообще.

- а вот это уже агрессия, на гране оскорбления меня. Это просто ложь. (мы обе понимаем, сколько часов я вложила в наш разговор за несколько дней) предлагаю завершить на сегодня

Господи! Опять Страдающее Эго! А Ложь-это про что? И что мы обе понимаем? Мне часто шьют Ложь,но объяснить не могут в чем она. просто у них Ощущения
Аля вложила часы в разговор,а что я вложила? Пока нового для себя ничего не поняла

-Аля ты мыслишь как Психолог. Они очень любят слово "агрессия" ВСЁ! До свидания! Я с Психологами закончила общения

- Аля мыслит как Аля. НО все, кто мыслит не как вы становятся "и псами и пастухами" из басни, то есть причисляются к обесцененной категории, в данном случае - психологов

-Ты так понимаешь Аля,  потому что ты себя НЕ подозреваешь в Аутизме. ВСЁ Дальше бесполезно. Гегемонское мышление. Ценно, так как мы,как большинство (слова моих родичей,натравивших на меня мою Дочь и моего друга,которая меня раньше понимала)

- Я желаю тебе Аля всего наилучшего и всей твоей семье тоже, но общаться больше не хочу. Мне не стыдно ничуть за свой аутизм. Если я наступаю на человеческое ЭГО, то это тогда когда пытаюсь быть услышанной-пробить их эгоистические границы. У людей-то такой задачи НЕ стоит. Услышать другого, кто мыслит по-другому


СЧАСТЬЕ это КОГДА ТЕБЯ ПОНИМАЮТ

Счастье-это когда тебя понимают ( "Доживем до понедельника"-фильм)
 У меня это счастье длилось 7 лет, пока мы с дочерью жили в моем мире во взаимопонимани и взаимопринятии. Если что-то случалось, мы садились и выясняли всё и до конца. Тому кто по общему мнению поступил неправильно, предписывалось исправление,но такое которое можно осуществить. И никто ни на кого ничего не копил.  Потом "нормальный мир" установил свои законы.
Теперь вражда и ненависть-навсегда разведенные мосты

Подтверждается моё предположение, что дети-аутисты как-то это чувствуют, когда в 2-3 года отделяются от мамы, замыкаются в себе и не хотят общения. Я его тоже не хочу. Вот такого как это. И таких большинство. Хотя есть и другие,но очень мало

Если меня теперь будут пугать, что Альваро меня обвинит на пустом месте  и засудит, сразу будет вспоминаться Аля
Когда я обращалась к Але со своим "запросом", то помнила как она переживала за распространение моего метода работы с аутистами...как Вклад Человечеству
Ну и ведь Генри тоже переживал!