2017-06-21 fed. Как возник мир. ФШ

Что такое «дух» и «душа»? Размышления/ Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. – 206 с.
https://russolit.ru/books/download/item/4306/
https://disk.yandex.ru/i/7Oq2FOrOpYvO3w

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/ccwf/zjtd/
-------------------------------------------------

2017-06-21 fed. Как возник мир
«Философский штурм»
http://philosophystorm.org/kak-voznik-mir

Схема творения из философии Санкхья:

 

Рисунок 1

Бытие Моисея в Библии написано в соответствии с этой схемой.

В теме разберем как возникла Вселенная, ее эволюцию, также возникновение жизни и человека, эволюцию видов.

____________________________________________________

УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:
Виктор Трусов, fed, fidel, 77, Головорушко Сер..., Корнак7,
Апостол АШ, Вернер, Виталий Иванов, Сергей Семёнов
____________________________________________________

Виктор Трусов, 21 Июнь, 2017 - 10:53, ссылка
-------------------
Сложнее Большого Взрыва.

fed, 21 Июнь, 2017 - 12:52, ссылка
-------------------
Конечно, сложнее. Современная наука, физика имеют дело пока лишь с физическим миром, и лишь начинают исследовать астральный. Но материя сложнее, чем физический мир. Который на схеме внизу. Вверху - Дух - Сат-Чит-Ананда.

fidel, 21 Июнь, 2017 - 11:04, ссылка
-------------------
«Схема творения из философии Санкхья»
источник приведите

fed, 21 Июнь, 2017 - 12:49, ссылка
-------------------
Источник рисунка - Шри Юктешвар «Святая наука».

Вы спрашивали про буддхи в соседней теме. К сожалению автор удалил ваш вопрос и мой ответ.
Буддхи - разум. Отдел души, принимающий решения. На индивидуальном уровне есть у всех живых существ.

На космическом - отдел мировой души, сил небесных. После возникновения пространства-времени, праматерии была создана мировая душа (читта) как аппарат управления Вселенной. С ней мы имеем дело, когда обращаемся к Богу за помощью через мантры, молитвы. Аналогично, как к Президенту. Сначала наши запросы поступают в администрацию Президента.

Вселенная возникла на тех же основаниях как юридическое лицо, например.

fidel, 21 Июнь, 2017 - 15:00, ссылка
-------------------
«Источник рисунка - Шри Юктешвар «Святая наука.»

мне эта книга представляется обычным теософским новоделом

об этом говорит например псевдохристианская терминология

Относительно всевозможных «космических сущностей» типа упомянутой вами космической читты - по моему опыту в реальных духовных путях предметом является духовное пространство. Никакое отношения к физическому пространству духовное пространство не имеет

fed, 22 Июнь, 2017 - 09:10, ссылка
-------------------
fidel: «мне эта книга представляется обычным теософским новоделом»

Нет, это серьезная книга. Тем более, что многое проверено своей практикой. Можете ознакомиться, в сети есть. Не найдете-могу выслать.

Никакое отношения к физическому пространству духовное пространство не имеет

Как это не имеет? Любая молитва, мантра это опровергает.

fidel, 22 Июнь, 2017 - 11:58, ссылка
-------------------
«Нет, это серьезная книга. Тем более, что многое проверено своей практикой. Можете ознакомиться, в сети есть. Не найдете-могу выслать. «
Спасибо. мне достаточно текстов санхьяиков

«Как это не имеет? Любая молитва, мантра это опровергает.»
Мантры изменяют состояние субъекта, а не физическую реальность.

fed, 23 Июнь, 2017 - 14:49, ссылка
-------------------
«Мантры изменяют состояние субъекта, а не физическую реальность.»
На более высоком уровне изменяется и физическая реальность. Например, при трансмутации материи, - превращения воды в вино, камней в золото, бумаги в купюры.

77, 12 Июль, 2017 - 11:44, ссылка
-------------------
Совершенно верно, глубокое изменение состояний сознания, переконфигурация, как я это называю, связано с перестройкой физической реальности, а эволюции физической материи предшествовала духовная, здесь у нас на земле. О последнем мне очень мало было позволено узнать, пока что сопоставляю с известными источниками, скажем, ангельские чины, синонимичные древу сефирот описывают уровни реализации доматериального творения.

fidel, 22 Июнь, 2017 - 20:14, ссылка
-------------------
у вас в схеме пуруша назван сыном божьим, что довольно странно так как классическая санхья нетеистична.

fed, 23 Июнь, 2017 - 14:50, ссылка
-------------------
fidel «классическая санхья нетеистична.»

Раджа-йога основана как на атеистичной, так и теистичной Санкхье. Патанжали включил в текст несколько сутр теистической направленности. Кришна в Гите также использует то и другое. Это методологически удобно. По сравнению, скажем, с буддизмом.

fidel, 23 Июнь, 2017 - 14:57, ссылка
-------------------
имеется ввиду Йога сутры Патнжали? Вряд ли Йога сутры Потенжалия можно назвать теистичными

Но конечно вы можете поклоняться кому угодно и как угодно независимо от этого

Головорушко Сер..., 26 Июнь, 2017 - 21:17, ссылка
-------------------
fed, 21 Июнь, 2017 - 12:49, ссылка
-------------------
«разум. Отдел души, принимающий решения. На индивидуальном уровне есть у всех живых существ»
Ну зачем вы так низводите разум? Реакции живых организмов грубо можно так классифицировать: механические реакции, инстинкты, разумное поведение. Термин разум введен потому, чтобы отличать разумные реакции от инстинктивных. Не буду дальше распространяться, прошу ответить на вопрос: что заставило вас забыть эту простую логику? А что вы называете решениями? Реакция червяка на горячее это его решение покрутиться после ожога?

fidel, 28 Июнь, 2017 - 17:08, ссылка
-------------------
различие в сложности механизма на мой взгляд не является качественным различием

Головорушко Сер..., 28 Июнь, 2017 - 17:58, ссылка
-------------------
Это с одной стороны. А с другой ... Усложнение приводит не только к росту мощи, силы или чего-то еще, имевшегося и ранее. Оно всегда приводит к появлению новых качеств. Нервная система она и у червяка нервная система, и у человека. В этом смысле ничего нового. Но усложнение в процессе эволюции привело к появлению у нервной системы многих новых качеств, одно из которых мы особо выделяем в связи с его огромной значимостью. Это сознание или разум. И здесь уже можно говорить о различиях. То есть у червяка разума нет, а у человека есть. Такие простые примеры позволяют задать вопрос тем, кто пытается рассуждать о «Вселенском разуме», а вы его откуда взяли?

fidel, 3 Июль, 2017 - 12:10, ссылка
-------------------
 если вам не трудно объяснить в чем вы видите разницу в реакциях вашей и червяка, если вас и его сильно обожгли

Головорушко Сер..., 3 Июль, 2017 - 12:13, ссылка
-------------------
Принципиальной разницы нет. Но речь шла не об этом. Речь шла о том, что разум это не любое проявление центральной нервной системы.

fed, 4 Июль, 2017 - 10:47, ссылка
-------------------
Головорушко Сер..: «А что вы называете решениями?»

Все принимают решения на основе полученной и обработанной информации. Душа - аппарат управления в сложных системах. Живая система имеет в себе Дух, пурушу.

Этим живое отличается от неживого.

Вот недавно обнаружили разум у растений: Растения способны к принятию решения: их семена обладают своеобразным мозгом, который решает, когда им прорастать


Головорушко Сер..., 4 Июль, 2017 - 23:55, ссылка
-------------------
Вы на вопрос не ответили.

fed, 6 Июль, 2017 - 20:26, ссылка
-------------------
Головорушко Сер.: «на вопрос не ответили.»
какой именно?

Головорушко Сер..., 6 Июль, 2017 - 23:42, ссылка
-------------------
Головорушко Сер..: «А что вы называете решениями?»

fed, 8 Июль, 2017 - 11:10, ссылка
-------------------
Решение - это заключение разума на основе информации с рассудка, подсознания, сверхсознания. см. схему работы души:

С разума идет сигнал к двигательным органам. Это изучается в курсе физиологии, кибернетики, психологии.

 

Рисунок 2

Головорушко Сер..., 8 Июль, 2017 - 11:26, ссылка
-------------------
Если можно, вот эти слова подробней прокомментируйте.

Головорушко Сер..., 26 Июнь, 2017 - 21:17, ссылка
-------------------
«Ну зачем вы так низводите разум? Реакции живых организмов грубо можно так классифицировать: механические реакции, инстинкты, разумное поведение.»

Мы будем отделять разум от инстинктов и от механических реакций организмов?

fed, 8 Июль, 2017 - 12:35, ссылка
-------------------
Головорушко Сер.. «Мы будем отделять разум от инстинктов и от механических реакций организмов?»

Похоже, вы клоните к догме марксизма, что сознание свойственно только человеку и только человек является человеком разумным, принимающим осознанные решения, а все остальные виды это биороботы, существующие за счет инстинктов, неосознанно? Марксизм отрицает роль интуиции, сверхсознания не только у других видов, но и у человека в процессе познания истины.

Безсознательное - двигательные реакции на основе инстинктов, механических реакций организмов, привычки, изучается в курсе физиологии, психологии. Возьмите любой учебник. На самом деле доля этого у человека нисколько не меньше, чем у других видов.

Очень мало людей, кто руководствуются духовным разумом.

Головорушко Сер..., 8 Июль, 2017 - 18:55, ссылка
-------------------
«Безсознательное - двигательные реакции на основе инстинктов, механических реакций ... доля этого у человека нисколько не меньше, чем у других видов.»

Ну наконец-то мы их отделили от разума. Теперь пойдем дальше. Я считаю разумом способность человека провести анализ окружающей действительности с целью прогнозирования будущего на основе вариантов его собственных действий, которыми он может это будущее таким образом конструировать.

Вы под разумом понимаете что-то большее? Или то же, но присутствующее у всех живых организмов?

fed, 9 Июль, 2017 - 09:00, ссылка
-------------------
Головорушко Сер.: «Вы под разумом понимаете что-то большее? Или то же, но присутствующее у всех живых организмов?»

Разум - начальник, штаб души-психики. Принимает решения и дает команду двигательным органам. У всех живых существ.

При безсознательном путь прохождения сигнала короче и быстрее.

У всех информация с анализаторов (органов чувств) поступает в ум-манас. Здесь происходит первичный анализ информации, формируется восприятие. Причем многие виды здесь превосходят человека.

Важную роль играет подсознание - инстинкты, чувства. Подсознание - базис души-психики. Аппарат мышления -ум-рассудок-разум - надстройка.

У робота сегодня аппарат мышления также развит, но это ИИ. Нет сознания, Духа, интуиции.

Рассудок - ахамкара - это наш вычислительный центр. За и против.

Разум - начальник. Он также руководствуется интуицией, сверхсознанием.

Как это работает у других видов - наука все больше находит доказательств.

см фильм Птичий разум
https://www.youtube.com/watch?v=A4xgCl8fIZI

Недавно открыли, что бактерии передают информацию об антибиотиках сородичам.

Головорушко Сер..., 9 Июль, 2017 - 22:00, ссылка
-------------------
Не-е-ет, я далек от подобных соображений.

fed, 10 Июль, 2017 - 08:27, ссылка
-------------------
Головорушко Сер..: «далек от подобных соображений.»
Об этом много исследований. Вот неполный список литературы.

- Владимирова Элина. Психология животных
http://lit.lib.ru/w/wladimirowa_e_d/text_0040.shtml
-- Годфруа Ж. Что такое психология. В 2-х т. М.: Мир, 1992.
-- Дьюсбери Д. Поведение животных. Сравнительные аспекты. М.: Мир, 1981.
-- Зорина З.А., Полетаева И.И. Зоопсихология, элементарное мышление животных. М.: Аспект-Пресс, 2000.
-- Зорина З.А., Полетаева И.И., Резникова Ж.И. Основы этологии и генетики поведения. М.: Высшая школа, 2002.
-- Иванов А.А. Этология с основами зоопсихологии. СПб.: Лань, 2007.
-- Мак-Фарленд Д. Поведение животных. Психобиология, этология и эволюция. М.: Мир, 1988.
-- Меннинг О. Поведение животных. Вводный курс. М.: Мир, 1982.
-- Правоторов Г.В. Зоопсихология для гуманитариев. Новосибирск: ЮКАЭА, 2001.
-- Резникова Ж.И. Интеллект и язык животных и человека. Основы когнитивной экологии. М.: Академкнига, 2005.
-- Скопичев В.Г. Поведение животных. СПб: Лань, 2009.
-- Фабри К.Э. Основы зоопсихологии. М.: МГУ, 1993.
-- Филиппова Г.Г. Зоопсихология и сравнительная психология. М.: Академия, 2004.
-- Хайнд Р. Поведение животных. Синтез этологии и сравнительной психологии. М.: Мир, 1975.
-- Хрестоматия по зоопсихологии и сравнительной психологии / Под ред. Н.Н. Мешковой, Е.Ю.Федорович. М.: РПО, 1997.
-- Шовен Р. Поведение животных. М.: Мир, 1972.
-- Вагнер В.А. Сравнительная психология 2010
-- Вагнер В.А Психология животных. Популярные лекции 2016
-- Кралль К. Мыслящие животные. Факты и мысли по поводу умственных способностей животных 2012
-- Панов Е.Н Эволюция диалога. Коммуникация в развитии.От микроорганизмов до человека
-- Веннер А. Уэллс Анатомия научного противостояния. Есть ли «язык» у пчел? 2011
-- А.Р.Лурия. Инстинктивное поведение животных. Интеллектуальное поведение животных
-- Эспинас А.  Социальная жизнь животных: Опыт сравнительной психологии. Пер. с фр.2012
-- Психология животных YA_ZHIVOT...
-- Тинберген Н. Поведение животных. М., 1985
-- Мак-Фарленд Д. Поведение животных: Психобиология, этология и эволюция. М., 1988
-- Гудолл Дж. Шимпанзе в природе: Поведение. М., 1992
-- Тинберген Н. Социальное поведение животных. М., 1993
-- Фабри К.Э. Основы зоопсихологии. М., 1993
-- Тинберген Н. Социальное поведение животных. М., 1993
Коммуникация животных
-- Лилли Дж. Человек и дельфин. М., 1965
-- Шовен Р. От пчелы до гориллы. М., 1965
-- Гудолл Дж. Шимпанзе в природе: поведение. М., 1992
-- Немов Р.С. Психология 2017 учебник 2 книги книга 1 Общие вопросы психологии

Головорушко Сер..., 10 Июль, 2017 - 23:47, ссылка
-------------------
Да я не о птичьем разуме, а о ваших словах чуть выше. Я знаю, что исследований много.

fed, 26 Июнь, 2017 - 11:55, ссылка
-------------------
Глава из моей книги:--

Происхождение и эволюция Вселенной.

«И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и
почил в день седьмой от всех дел Своих, которые делал.
И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный
почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то
время, когда Господь Бог создал землю и небо,
и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и
всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не
посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания
земли, но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в
лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою.»

- из Библии Книга творения.

;
Схема творения http://fyodors.ru/pdf/prakriti.jpg
 

Рисунок 1

Человек создан по образу и подобию бога. Вся жизнь Вселенной в философии Санкхья описана как жизнь Брамы, который живет 100 лет.

Вселенная это пракрити, материя, а жизнь во Вселенной это существование в сансаре, которое характеризуется наличием тела (ментального, астрального, физического). Жизнь Вселенной – манвантара, после смерти Вселенной – пралайя.

В Гите это описано 8:18 «В начале дня Брамы все живые существа проявляются из непроявленного состояния, и затем, когда наступает ночь, они снова уходят в непроявленность». Слово день здесь означает манвантару, а ночь – пралайю как жизнь и смерть. В Йога-сутре происхождение Вселенной как пракрити описано в сутрах 4-5 четвертой книги. В основе создания всего лежит телеологический принцип, то есть целеполагание, для чего, ради чего. Точно также человек в жизни создает новые структуры, так создаются органы в процессе эволюции. «Из эгоизма сотворенный ум» - так еще формулируют 4 сутру.

Йог путем практики достигает состояния отсутствия эгоизма, ума, когда мышление останавливается. Это то, что существует в пралайе, то есть один Дух без материи. Происходит прекращение рождений, выход за пределы сансары, нирвана достигается. Этой цели достигнут все виды к моменту разрушения Вселенной. Пока все виды не станут людьми и не достигнут Просветления, Вселенная будет существовать.

По научным данным с момента возникновения Вселенной прошло 13,7 млрд. лет.

Одна из основных единиц жизни Вселенной – кальпа, которая составляет один день Брамы. «Тысяча этих дайва-веков Брамы единственный день составляют. И ночь Брамы длится столько же дайва-веков, как и денЬ» - из книги Шри Юктешвара «Святая наука». В Гите 8:17 «По земному исчислению тысяча эпох, вместе взятых, равны одному дню Брамы. И так же долго длится его ночь». Согласно Юктешвару один цикл юг длится 24 тысячи лет. Таким образом кальпа будет 24 млн. лет. Столько длится один день Брамы. Отсюда год будет 8,7 млрд. лет. Тогда вся жизнь в 100 лет будет 870 млрд. лет, то есть около триллиона лет, а если учесть все погрешности, то вероятно, ровно триллион. Столько лет будет существовать наша Вселенная. Если прошло 13,7 млрд., то это соответствует 1/64 жизни Брамы, то есть Брама прожил всего 1,5 года жизни. Совсем еще ребенок. Вселенная расширяется, потому что Брама растет. А в 1,5 года дети растут очень быстро. Когда он начнет стариться, то Вселенная будет сжиматься. (В зависимости от средней плотности материи и энергии во Вселенной, она или будет продолжать вечное расширение, или будет гравитационно замедляться и, в конце концов, схлопнется обратно в себя в Большом сжатии. Данные, имеющиеся в настоящее время, позволяют утверждать, что не только материи и энергии недостаточно, чтобы вызвать сжатие, но и что расширение Вселенной происходит с ускорением. Другие идеи о судьбе Вселенной включают теории Большого разрыва, Большого замерзания и тепловой смерти Вселенной) – из Википедии.

Один час Брамы составляет 1000 наших лет, а одна его секунда по моим подсчетам равна сезону года (~100 дней). Одна секунда соответствует удару сердца. Чему равен наш день (сутки) нетрудно подсчитать. 1/100 секунды жизни Брамы.;
Малые сутки Брамы равны 24 тысячи лет. Он спит в кали-югу и двапара-югу и бодрствует в серебряном и золотом веке. Сейчас он спит, (наступает Двапара-юга во Вселенной), поэтому такая безнравственная и тупая (ненаучная) жизнь. Циклы по Юктешвару рис.
http://fyodors.ru/pdf/cycles.jpg

 

Рисунок 3

Цикл в 24 тыс. лет подтверждается современной наукой. См. статью Прецессия в БСЭ. Чтобы увидеть разницу между кали-югой и двапара-югой достаточно взять любой школьный или вузовский учебник и прочитать историю развития данной науки.

Головорушко Сер..., 26 Июнь, 2017 - 21:43, ссылка
-------------------
fed, 26 Июнь, 2017 - 11:55, ссылка
«Человек создан по образу и подобию бога.»

Бог вездесущ. А эта фраза только кажется глубокомысленной, а на самом деле она лишь одно из проявлений человеческого стремления к исключительности. Раз Бог вездесущ, значит он и в собаке, и в воробье, и в червяке и даже в камне. Так какой образ у Бога?

Автомобиль Жигули первой модели создан по образу и подобию Фиата, поэтому они очень похожи. Человек так же подобен Богу?

«В основе создания всего лежит телеологический принцип, то есть целеполагание, для чего, ради чего.»

А я до сих пор полагал, что в основе создания всего лежит подчинение всего мировым законам. Вы забыли, чему вас учили в школе?

fidel, 28 Июнь, 2017 - 17:11, ссылка
-------------------
чисто из любопытства - откуды вы взяли что бог вездесущ?

Головорушко Сер..., 28 Июнь, 2017 - 18:04, ссылка
-------------------
Первоисточника я не знаю, а ко мне это попало с молоком матери. А еще - всемогущ и всеведущ. Не знаю, имеет ли это отношение к вашему вопросу, но еще и стихи есть такие:

Всеведущ, вездесущ и всемогущ,
Окутан голубыми облаками,
Глядит на нас Господь из райских кущ
И думает: раз...тесь сами!

Игорь Губерман

fidel, 29 Июнь, 2017 - 11:23, ссылка
-------------------
«мне это попало с молоком матери»

в свое время у людей с молоком матери всасывались представления о плоской земле и пр. Меня слегка удивляет любовь людей к так называемую Гнозису. Обычная рациональная система восприятия выдается за что то сверхъестественное

fed, 9 Июль, 2017 - 09:15, ссылка
-------------------
Головорушко Сер..: - «всемогущ»

Всемогущество проявляется через действие научных законов. От закона кармы еще никто не уходил. Возмездие настигнет вас, даже скроетесь в другую галактику или уйдете на тот свет.

Игнорирование истины, научных законов оборачивается страданиями. Будь то в экономике, физике, физиологии.

Головорушко Сер..., 9 Июль, 2017 - 22:02, ссылка
-------------------
А в этом что-то есть!

Корнак7 (не проверено), 1 Июль, 2017 - 21:19, ссылка
-------------------
fidel, 28 Июнь, 2017 - 17:11, ссылка
-------------------
«чисто из любопытства - откуды вы взяли что бог вездесущ?»

В свое время ДХ шутил по поводу срущего Орла

Твоя грамматика когда-нибудь подведет тебя под монастырь

fidel, 4 Июль, 2017 - 10:00, ссылка
-------------------
сорри - не могу себе отказать в удовольствии :)

Про Орла ДХ да говорил что народ заменяет невообразимое чем то знакомым

fed, 8 Июль, 2017 - 11:12, ссылка
-------------------
fidel,: «откуды вы взяли что бог вездесущ?»

из 13 главы Бхагават-Гиты, где говорится о происхождении сознания.

fidel, 11 Июль, 2017 - 10:40, ссылка
-------------------
 там еще написано что с богом может отношения как с любовницей :))

fed, 9 Июль, 2017 - 09:18, ссылка
-------------------
Головорушко Сер..: «Человек так же подобен Богу?»

Подобие выражено через программу Духа - Сат-Чит-Ананда, которая заложена в нас, в нашу душу. Поэтому все наши ежедневные действия протекают в соответствии с ней.

Воля-знание-удовольствие. Каждый день мы крутимся вокруг этого. Потому что так заложено.

Головорушко Сер..., 9 Июль, 2017 - 22:04, ссылка
-------------------
Если б еще и посмотреть эту программу!..

fed, 10 Июль, 2017 - 08:24, ссылка
-------------------
Станьте святым. Тогда будете жить по этой программе. Люди же по незнанию стремятся к ложным целям. Вместо Блаженства ищут удовольствий в богатстве, деньгах, водке, сексе, еде и т.д. Вместо знаний к сплетням, слухам, вместо совершенствования себя в управлении материей прибегают к насилию, гневу.

Апостол АШ, 8 Июль, 2017 - 20:44, ссылка
-------------------
Головорушко Сер..., 8 Июль, 2017 - 18:55, ссылка
«Я считаю разумом способность человека провести анализ окружающей действительности с целью прогнозирования будущего на основе вариантов его собственных действий, которыми он может это будущее таким образом конструировать.»

При всем уважении (а мне нравится ход Ваших мыслей), здесь Вы, пмсм, заблуждаетесь. РАЗУМ выполняет одну ф-цию - формулировать ПОНЯТИЯ, как и РАССУДОК одну - анализировать ПСС (как и желудок одну - переваривать пищу). И вот эту пару - рассудок и разум - свели (под влиянием церкви) в одно обобщающее понятие - СОЗНАНИЕ (ДУХ), что многих людей путает.

Но эта - единственная - ф-ция РАЗУМА настолько всеобъемлюща, что ей одной мы обязаны всем нашим абстрактным знаниям. Рассудок дает нам (и животным) наглядные представления, а Разум - абстрактные (у животных этого нет). А поскольку они работают в паре, то возникает та способность человека, которую Вы описали (см цитату, которую я привел).

Напр, байка о Ньютоновом яблоке иллюстрирует, что з-н всемирного тяготения он открыл с помощью рассудка, а разум ему послужил, что б довести этот з-н до других людей.

fed, 9 Июль, 2017 - 09:10, ссылка
-------------------
Апостол АШ: «И вот эту пару - рассудок и разум - свели (под влиянием церкви) в одно обобщающее понятие - СОЗНАНИЕ (ДУХ), что многих людей путает.»

Аппарат мышления, интеллект состоит из трех отделов: ум - анализ первичной информации, восприятие. Рассудок - вычислительный центр, за и против. Разум - принятие решений, команда двигательным органам. Мышление с сознанием спутал марксизм. Сознание не есть мышление. Сознание - от Духа. Свет души.

РАЗУМ выполняет одну ф-цию - формулировать ПОНЯТИЯ

ну да, хорошо сказали. Только понятия у разных видов разные. У всех языковая система разная. Рыб, птиц, насекомых, бактерий.

Апостол АШ, 9 Июль, 2017 - 14:43, ссылка
-------------------
fed, 9 Июль, 2017 - 09:10, ссылка
«..хорошо сказали. Только понятия у разных видов разные.»

1. У разных видов (рыбы и т.п.) нет ПОНЯТИЙ ващще, не только разных. Ибо ПОНЯТИЯ - это плод РАЗУМА (единственно, чем мы отлич. от животных)

2. И аппарат мышления, в пику Вашим заблуждениям smiley, состоит из 2-х отделов (точнее - явлений) - РАССУДКА и РАЗУМА. Ум (мозг) - это материальный орган, продуцирующий нематериальный РАССУДОК, который и занимается анализом первичной информации.

Вернер, 10 Июль, 2017 - 02:10, ссылка
-------------------
Наука установила, что помысливание сопровождается неосмысленным (автоматическим) обращением к областям психико-психологического комфорта/дискомфорта, так сказать сообразуясь с приятностью, удовлетворением проклёвывающейся мысли.

Поэтому мы как правило сами не производим неприятных для себя мыслей.

Зато от оппонентов получаем много чего не в кайф.

Значит помысливание происходит комплексно, возможно без привлечения памяти простых чувств типа тепло-холодно и др. от пяти до тридцати.

fed, 11 Июль, 2017 - 07:42, ссылка
-------------------
Вернер помысливание сопровождается неосмысленным (автоматическим) обращением к областям психико-психологического комфорта/дискомфорта

Ну да, см. схему работы души.
http://content.foto.mail.ru/mail/fedsaf/_answers/i-321.jpg

 

Рисунок 2

Идет обращение к подсознанию. Оно - базис души-психики. Чувства, инстинкты.

Это можно проследить на себе в течение дня. Как происходит ваше мышление и принятие решений.

fed, 11 Июль, 2017 - 07:43, ссылка
-------------------
Апостол АШ,: нематериальный РАССУДОК

Душа материальна.

Апостол АШ, 11 Июль, 2017 - 09:01, ссылка
-------------------
ДУШИ нет ващще, есть РАССУДОК и РАЗУМ, как функции органов чела (то, что для упрощения-понимания обозвали wink душой). И материальны они, как хватание (рукой)...

fidel, 11 Июль, 2017 - 10:41, ссылка
-------------------
иногда душой считается тонкая форма привязанности к миру

fed, 11 Июль, 2017 - 23:06, ссылка
-------------------
Апостол АШ,: «есть РАССУДОК и РАЗУМ,»

Душа, кроме рассудка и разума еще много чего содержит. А рассудок и разум у робота, ИИ.

fed, 27 Октябрь, 2021 - 09:03, ссылка
-------------------
На эту тему очень хорошо смотреть телеканал Тайны галактики. На Эврике также есть много интересного, познавательного.

Виталий Иванов, 27 Декабрь, 2022 - 11:07, ссылка
-------------------
Приветствую, fed!
С интересом прочел обсуждение.
К сожалению, не работают ссылки:

Рис. Схема творения
http://fyodors.ru/pdf/prakriti.jpg
Циклы по Юктешвару рис.
http://fyodors.ru/pdf/cycles.jpg

Виталий Иванов, 27 Декабрь, 2022 - 22:20, ссылка
-------------------
Нельзя ли восстановить?
Или мне сбросить

fed, 28 Декабрь, 2022 - 06:14, ссылка
-------------------
Схема творения https://content.foto.my.mail.ru/mail/fedsaf/58/h-72.jpg
Циклы https://content.foto.my.mail.ru/mail/fedsaf/58/h-73.jpg
Бытие Моисея Библии написано на основе этой схемы творения.
Теория Большого взрыва также подтверждает данную схему.

Виталий Иванов, 28 Декабрь, 2022 - 09:57, ссылка
-------------------
Большое спасибо!
А вот еще вопрос, fed.
Так же не открывается ссылка
------------------- из обсуждения
2018-03-29 Что такое душа?
http://philosophystorm.org/chto-takoe-dusha
fed, 30 Март, 2018 - 07:41, ссылка
-------------------
Виталий Иванов^ «что такое душа?»
«Уж 100 раз отвечал на этот вопрос. Схема работы души:
Можно картинку прислать? Или выставить.
С наступающим Новым годом!

fed, 28 Декабрь, 2022 - 11:26, ссылка
-------------------
Схема работы души
(см. выше)

Виталий Иванов, 28 Декабрь, 2022 - 21:25, ссылка
-------------------
Понятно, fed.
Разные ссылки сбивают немного.)
Большое Спасибо!

Сергей Семёнов, 29 Декабрь, 2022 - 08:47, ссылка
-------------------
Можно посредством знаков или символов показать личную «душу» так как это проговаривается в ссылке
.

 

Рисунок 4

 С уважением Сергей Семёнов.

fed, 31 Декабрь, 2022 - 06:33, ссылка
-------------------
На физическом плане душа проявляется в психике, через определенные участки головного мозга, ЦНС.

Сергей Семёнов, 31 Декабрь, 2022 - 20:36, ссылка
-------------------
В ряду образной демонстрации ;;;;; (;) душа имеет соответствующее место (всеобщей формы), которое указано на схеме № 27, сообщающей о сути логоса:
…

 

Рисунок 5

При демонстрации «Общественной связи» душа обозначается посредством христианского символа, изображенного на схеме № 16:
 

Рисунок 6

она показана на седьмом месте (при отсчёте слева направо) в общем знаковом ряду.

С Новым 2023 годом поздравляю, крепкого Вам здоровья и жизнедеятельных успехов в борьбе с твердолобыми догматами, отрицающими «ДЛ»! Для них «диалог» не имеет строения логики… обслуживающей «производство общения» человека с цветами, с животными, с равными, со звёздами! Слепые умственно люди! Проявляйте к ним больше сочувствия, слепоту им самим необходимо субъективно преодолевать. За них никто не пройдет путь развития умственного осознания. С уважением Сергей Семёнов.

Виталий Иванов, 1 Январь, 2023 - 18:02, ссылка
-------------------
Сергей Семёнов, 31 Декабрь, 2022 - 20:36, ссылка
-------------------
«В ряду образной демонстрации ;;;;; (;) душа имеет соответствующее место (всеобщей формы), которое указано на схеме № 27, сообщающей о сути логоса:

При демонстрации «Общественной связи» душа обозначается посредством христианского символа, изображенного на схеме № 16:

она показана на седьмом месте (при отсчёте слева направо) в общем знаковом ряду.»

«Душа находится в соответствующем месте на 27-ой схеме… и в 16-ой схеме на 7-ой позиции.»
Вы это серьезно?

fed, 2 Январь, 2023 - 08:51, ссылка
-------------------
Сергей Семёнов, 6 душа обозначается посредством христианского символа

ну да, крест в общем-то и есть схема, что я образно описал -(Образно можно представить, как работает сознание. Дух - электростанция, сознание - ток, душа - лампочка. Душа - инструмент Духа. Чем более совершенна лампочка, тем она ярче, тем выше уровень сознания индивидуума. В Новом завете сознание называется словом свет. Наука о душе - психология, о Духе - философия).

Крест - вертикаль - Дух, сознание, горизонталь - душа.

Виталий Иванов, 1 Январь, 2023 - 18:15, ссылка
-------------------
fed, 31 Декабрь, 2022 - 06:33, ссылка
«На физическом плане душа проявляется в психике, через определенные участки головного мозга, ЦНС.»
С этим готов согласиться. С небольшим добавлением.
Душа проявляется и в сознании.)
И вообще во всем, чем жив человек.

fed, 2 Январь, 2023 - 08:36, ссылка
-------------------
Виталий Иванов, «Душа проявляется и в сознании.)»

Образно можно представить, как работает сознание. Дух - электростанция, сознание - ток, душа - лампочка. Душа - инструмент Духа.

Чем более совершенна лампочка, тем она ярче, тем выше уровень сознания индивидуума.

В Новом завете сознание называется словом свет.

Наука о душе - психология, о Духе - философия.

Виталий Иванов, 1 Январь, 2023 - 18:11, ссылка
-------------------
На мой взгляд, важно, не насколько ваше личное мнение совпадает с тем, что вы где-то прочли. Намного важнее, что вы сами смогли прибавить к этому мнению, пусть и «классическому».
Если не прибавили ничего, пустая затея повторять за другими. Тем более, ничем, по сути, неподкрепленному... в массах.)) И малопонятному.
Такие понятия как «дух» и «душа», по сути, основополагающие в человеческих мировоззрениях, жизни конкретной должны быть прояснены с полною очевидностью, быть понятными всем.)

Сергей Семёнов, 2 Январь, 2023 - 06:59, ссылка
-------------------
С Новым годом! Большое спасибо за то, что Вы так высоко оценили мои философские искания. Я обнаружил «зашифрованные ответы на них» – в древних записях на языке «пали». Как в песне поется, «небо – моя тетрадь». Уже 49 лет я занимаюсь писательским трудом, и, наконец-то, нашелся тот специалист, который мои сочинения назвал «классическими», правда, сам ничего к ним по существу дела не добавил, кроме оценочных взглядов «о выставленном в витрине платье». Я догадываюсь, что чем “громче” возмущение, тем глубже и удачнее затронут мною вопрос.

\\\ «Душа находится в соответствующем месте на 27-ой схеме… и в 16-ой схеме на 7-ой позиции.».  Вы это серьезно?»

Всем понятно, что скрытое от назойливых «вопрошаний» содержание логоса не может быть профанировано иначе, чем посредством порядкового, последовательного произношения. Всё сразу, одним звуком воспроизводит «всеединство». Человек “страдает” последовательностью, поэтапностью «произношений о представлении», и эта «линейность» высказываний о восприятиях отражается как в виде понятия «движений», так и в виде понятия «взаимодействий». Посмотрите на любое уравнение любой предметно явленной науки. Движение объясняется значениями взаимодействий, а взаимодействие состояниями движения. Говорить ведь необходимо о какой-либо предметно явленной демонстрации уровней постижения логоса. Если Вам хочется “елейного” разъяснения о духе и душе «задарма», без звона монет за отпущение грехов… , то могу сказать следующее: Вы не получили бы плотного тела, если были бы настолько готовы и чисты сознанием, чтобы увидеть «воочию» такие тонкие явления, как душа или дух. Но, пребывая в мире тонких энергий, вы не прояснили бы для себя с полной очевидностью то, каким могло быть проявление души и духа в грешном, земном и смертном теле.

\\\ ничем, по сути, неподкрепленное... в массах.)) И малопонятное…  - основополагающее мировоззрение - прояснённое .. с полною очевидностью, …

Любой публичный праздник в народе, без набитого «лица», считается недостаточно весёлым. Поэтому я решил «не грешить» и не отрываться от чаяний народа и что-то для Вас «иметь сообщить».
С уважением Сергей Семёнов.

fed,, 2 Январь, 2023 - 08:44, ссылка
-------------------
Виталий Иванов: «Такие понятия как «дух» и «душа», по сути, основополагающие в человеческих мировоззрениях, жизни конкретной должны быть прояснены с полною очевидностью, быть понятными всем.)»

Ну да, это должно изучаться в вузе. Наука о душе - психология. О Духе - философия.

Формула Духа - Сат-Чит-Ананда.

Аспект Сат - волевой аспект, поведение, свобода воли - в курсе этики, социальной психологии.

Чит - знание - гносеология, логика, диалектика. Обобщенно - диалектическая логика.

Ананда - блаженство, счастье. Эстетика.

Любой гениальный философ развивал философию по этим основным направлениям. Платон, Кант, Ясперс, Лейбниц и многие другие.

Виталий Иванов, 2 Январь, 2023 - 07:38, ссылка
-------------------
На днях выставлю еще одну книгу, наверное, 51-ую на ФШ. Не считал.
«Что такое дух и душа»
Впрочем, на эту тему давно выставлено несколько записей с обсуждениями.
Никто ничего нигде не читает. Я уже привык к этому.
И вам надо привыкнуть.
Если дочитали пост до конца, с Новым годом!