Искать точки соприкосновения

Газета «Трибуна» (Ижевск), 1990

Факты биографии собеседника. Леонид РОЗЕНБЕРГ родился в 1937 году в Днепропетровске. Трудовую деятельность начал в 17 лет рабочим. Служил в Советской Армии. В 1962 году, без отрыва от производства, с отличием окончил Днепропетровский металлургический институт. С того же года на инженерно-технической работе в НИТИ «Прогресс». Сопредседатель общественно-политической организации «Движение за демократию» Участвовал в борьбе за мандат народного депутата СССР и РСФСР. Депутат Верховного Совета Удмуртии. В политических партиях не состоял. Женат, имеет взрослую дочь и двоих внуков.

- Леонид Абрамович, слово «демократия» сегодня можно услышать буквально на каждом шагу. Однако дать этому понятию арифметически точное определение способен далеко не всякий. Как же всё-таки понимать «демократию» в чистом виде?

- В переводе с греческого «демос» означает «народ», а «кратос» - власть. Именно так и следует понимать, ни в коем случае не путая демократию с охлократией – властью толпы.

- Каков, по-вашему, механизм осуществления реального народовластия?

- Во-первых, необходимо демонтировать централизованную структуру управления, делегировав на места максимум прав и свобод. Во-вторых, должно произойти широкое внедрение различных форм самоуправления, например, по месту жительства. В-третьих, требуется чёткая система взаимодействия Советов разных уровней, где не вышестоящие органы определяют политику нижестоящих, а наоборот.

- В таком случае, чем должен заниматься центр?

- Исключительно координацией деятельности всех структур и субъектов государства в целях неукоснительного обеспечения прав человека в самом широком понимании: от личных свобод до защиты безопасности.

- Пожалуйста, расскажите о текущих задачах «Движения за демократию».

- Наша первоочередная цель сейчас – разъяснение людям проекта конституции России.

- Какого именно?

- Всех, какие появились и появятся. Лично я предпочитаю проект группы Румянцева. Хотя он ещё далёк от совершенства, тем не менее, на мой взгляд, является более подходящим для доработки, нежели альтернативный вариант.

- А что конкретно вас не устраивает в проекте группы коммунистов России во главе с Братищевым?

- Прежде всего, постановка государственных интересов над личностными, а также излишняя политизированность управления вкупе с необъяснимой заидеологизированностью.

- Многих возмущает из предполагаемого названия Российской республики определений «Советская» и «Социалистическая»…

- Не стоит бросаться в крайности. Сначала нужно определиться по сути дела, и уже потом по возможным его деталям. Ведь если в стране или республике введено президентское правление, то называть её «Советской» просто абсурд. Насчёт «Социалистической» дело несколько сложнее, поскольку социализм каждый понимает по-своему. Я не противник социализма и коммунизма, если рассматривать последние как формации свободного развития индивидуальности. Практика же показывает, что сейчас мы более далеки от социализма, чем семьдесят три года назад. Поэтому, учитывая ныне здравствующий догматизм, слово «Социалистическая» внесёт только излишние ограничения свободы человеческого выбора. Таково моё мнение.

- Во имя чего ДзД периодически организует массовые митинги?

- Митинги мы рассматриваем как образный процесс объединения народа. Сейчас нужно искать не пути размежевания, а точки соприкосновения. Уверен, ни одно политическое движение или партия не выступает, допустим, против борьбы с преступностью, но способы могут быть разными. Поэтому консолидация на принципиальной основе должна включать не только единство целей, но и методов их достижения, иначе она станет очередной иллюзией политического благополучия. А чьи методы достижения этих общих целей более рациональны и гуманны, покажет жизнь.

- Представим себе ситуацию: на очередном «ДзДвском» митинге слова попросил неофашист. Он его получит?

- Безусловно. Но я сомневаюсь, что он попросит слова, ибо наиболее тёмные силы, как правило, предпочитают открытой дискуссии подпольные вылазки.

- Кое-кто считает основным девизом «ДзД» лозунг «Долой КПСС!»…

- Чистой воды вымысел. В качестве доказательства приведу элементарный факт: в рядах движения достаточно коммунистов. И в этом нет ничего зазорного, так как для нас главное – человеческая позиция, а не партийная принадлежность.

- Поставим вопрос несколько иначе: как лично вы сморите на компартию со стороны?

- Я не рассматриваю КПСС как единое целое. В этой партии очень широкий спектр мнений, что сейчас вполне естественно. Хотя, «партия» не совсем точно сказано. Скорее, КПСС до сих пор остаётся государственной структурой. Такое положение вещей не вполне нормально, а если говорить прямо – губительно для организации.

- Есть ли способы его исправить?

- Нет ничего невозможного. Чтобы стать именно политической партией, КПСС для начала надо перейти на территориальный принцип создания первичных организаций, деполитизировав армию, КГБ, правоохранительные органы.

- Вы обошли достаточно большую тему, касающуюся национализации партимущества…

- Я против такого мероприятия. А вот провести инвентаризацию имущества КПСС, видимо, стоит, чтобы окончательно снять все вопросы. Кстати, если коммунисты сами возьмутся за подобное, авторитет их партии, вне сомнения, резко возрастёт.

- Чем вы руководствовались, избрав уже в в зрелом возрасте кредо политика?

- Будущим своих внуков. Хочется, заглянув вдаль, увидеть их не закомплексованными рабами, а счастливыми людьми, способными уважать себя. И не только их, а всех граждан грядущей России. Именно – граждан.

- Ваши пожелания газете «Трибуна»?

- Пожелал бы газете «Трибуна» ставить общечеловеческие интересы выше аппаратных, если это возможно.

- Спасибо, будем стараться.