Почему ум и доброта едины?

В общем, я все больше проникаюсь мыслью герцога де Сен-Симона:Республикой должны править ученые.
То есть люди умные. А ум понятие очень сложное, никак не сводимое ни к начитанности, ни к обычному здравому смыслу.
А главный критерий ума знаете какой? Я считаю, что главное:это когда человек и группа проявляют идеалы нравственности, ум не может быть злым, это нерационально(ratio). По-настоящему умные люди обязательно нравственны.

В наши дни, сейчас, мир (на Западе)захватили неумные существа, кто бы они ни были, и поэтому их фиаско вопрос времени, ибо только у тех, у кого напрочь нет ума - могут всеръез рассчитывать победить естественный ход вещей, нормальный миропорядок, и заодно подчинить себе всё человечество(!). Наверное, потому что реакционная философия Запада воспитала их в этой парадигме:историю и власть имеют личности, а не толпа. Под толпой - всё человечество...


Зера Черкесова 2   17.01.2022 16:12 (Из переписки). Сейчас еще более убеждаюсь в этом, вот про герцога де Сен-Симона напомнили в рецке.
 4 мая 2023г.


Рецензии
Уважаемая Зера! Эйнштейн и Ландау были не дураки, но их отношение к собственным женам нравственностью не блистало.

Гитлеровские физики, включая Нобелевских лауреатов, искренне одобряли его фашизм.

Видимо ум - природные данные, а нравственность от родительского воспитания.
У Нильса Бора всё сошлось. Не всем великим так повезло.

Успехов Вам. Феликс Довжик.

Феликс Довжик   19.06.2024 14:18     Заявить о нарушении
Добрый день, спасибо!
Интересные мысли, спасибо, что поделились.
Но, если мы немножко задумаемся, то поймем, что все-таки ум это прежде всего умение "жить правильно". А что значит правильно? Рационально. От рацио-ум лат.
Об этом в моем эссе.
А что такое рациональность? С точки зрения биологии, это наилучшая адаптация к среде. В этом весь пафос учения Дарвина. Если же как вы справедливо пишете, Альберт Эйнштейн и Лев Ландау не отличались нравственностью во взаимоотношениях в своих семьях, и тому большой масив фактов, которые я здесь приводить не стану, то это это свидетельствует о нерациональности этих двоих ученых, так сказать. Неумности, в переводе с латыни.
Хотя бы потому что это мешало плодотворно трудиться на ниве науки:как сканалы в семействах, обиды, комплексы, обманы, пересуды, шлейф эмоций - разве все это споосбствует сосредоточенной умственной работе? Как и постоянное внимание в сторону противоположного пола, это тоже труд своего рода сродни охотникам, например. Тоже изрядно требует времени и терпения. И где после всего этого место останется науке?!!
Потому неудивительно, что ныне труд Эйнштейна и Ландау многими оспаривается, как имеющее самостоятельное научное значение и ими же 100% проделанный, то есть в игру вступили уже еще более серьезные вопросы научной этики. Тема заимствований Эйнштейном без указаний источников и сокрытия роли Милевы Марич в теории относительности. Безнравственно? А чего вы хотели? Разделить мужчину и ученого искусственно? Вот это ученый, и он гений, а это мужчина и его мужские слабости простительны. НЕ получится...
Нравственность далеко не только от воспитания в семье, хотя ее роль ключевая. НО это уже слишком большая тема в сторону.
Как и непросто сейчас понимать до конца конктекст времени, чтобы понимать мотивы тех, кто гитлеризм или сталинизм не осуждали, а поддерживали, и среди них были звезды первой величины в разных областях науки и культуры. Во-первых, не всем дано быть героями, с открытым забралом идущим против власть предержащих. Во-вторых, многие верили. И в Сталина, и в даже Гитлера.

Мы должны оставаться в позиции Без гнева и пристрастия, чтобы пытаться понимать, да и Эйнштйен не был аполитичен, отнюдь, как и Ландау очень даже служил Сталину.

Зера Черкесова 2   19.06.2024 15:16   Заявить о нарушении
Образц нравственности, как раицональности, вот так сформулирую свою этическую максиму, я полагаю, вопреки грязи, и клеветах на него - в личности Карла Маркса.
В частности, он писал Фридриху Энгельсу :"Дорогой Фред! Спаси меня от этого кошмара. В доме постоянные крики и плач моей жены, Женнихен, по поводу бесконечных долгов булочнику, мяснику, зеленщику и вещей в ломбарде, плач детей, которые квартирные хозяева вышвырывают на улицу с пожитками, за неуплату и тд.

И даже у Маркса:"Мой ум ржавеет в этом болоте! Я должен работать!

И Энгельс немедленно ему ответил, прислал пять фунтов для расплаты с долгами и укорил Мавра, зачем он не сказал раньше?!
Вот образец и мужской дружбы, и рациональности как этики.

Зера Черкесова 2   19.06.2024 15:36   Заявить о нарушении
А насчет похождений...Есть недоказанная версия коротког романа Маркса с Еленой Демут, их служанкой, и прижитого сына. НО во-первых, по моему мнению, это недоказано твердо, а во-вторых, нет больше никаких упоминаний о романах Маркса, он был верен Женни фон Вестфален, еще с юных лет дружбы и долгого ожидания ее, а как мыслитель, весь в сосредоточении Мысли.

"Единство цели", как он ответил на вопрос анкеты дочерей, о своем идеале, смысле всего.
Иначе и быть не может.
Единство цели, это то, что отличает подлинно великих.С уважением,

Зера Черкесова 2   19.06.2024 15:40   Заявить о нарушении
Многие заблуждались и ныне заблуждаются. Сколько среди ученых "полезных идиотов" и "розовых пони" (как эти множества пересекаются, наверное, это - предмет специальных исследований).
И, действительно, верно уважаемая, талантливая, эрудированная Зера Анатольевна пишет, что не все готовы идти с открытым забралом против властей. Вот Андрей Дмитриевич Сахаров пошел и где оказался? Если бы не подоспел начавшийся крах СССР, так бы Сахаров и просидел до конца своих дней в Горьком, если бы еще и в психушку не угодил бы. И Сахаров, кстати, прошел трансформацию - не сразу он стал диссидентом, а в молодости был вполне лоялен преступной власти.
Вот к Вам, Зера Анатольевна, тоже могут быть претензии и несогласия с вашей точкой зрения. Я не собираюсь вступать с Вами в полемику, для меня гораздо важнее дождаться продолжения вашего романа о будущем. Я заглядываю периодически, но, кажется, новых глав не появляется.

Шильников   19.06.2024 15:48   Заявить о нарушении
Спасибо за добрые слова, Бог даст, с утра что-то и появится, трудно дать инерцию продолжению, то есть Лиза беда начало, снова, после столь долгого перерыва и забвения замысла. Но теперь и мне захотелось продолжить, узнать что было дальше, спросив об этом нечто высшее. У произведений свой норов, свои ритмы, и своя будущность, большинство не воплощается, довести до ума требуется воля, спасибо за интерес и пожелание.

Зера Черкесова 2   19.06.2024 21:05   Заявить о нарушении
Феликсу Довжику просьба не серчать, и вам спасибо за пожелание успехов, взаимно,

Зера Черкесова 2   19.06.2024 21:06   Заявить о нарушении
Лиха беда начало, то есть

И очень душно даже с кондиционером, сейчас самый пик летней жары, мало распологает, но надо преодолеть.

Зера Черкесова 2   19.06.2024 21:07   Заявить о нарушении
Благодарю Вас и Вас, с пожеланиями главного и лучшего.

Зера Черкесова 2   19.06.2024 21:09   Заявить о нарушении
Уважаемая Зера! Я смотрю на ум с точки зрения постижения научных истин, а Вы, повидимому, с позиции гуманитарных понятий и представлений. Поэтому неизбежно расхожденние наших представлений.

В этих вопросах очень сильно влияет субъективное мнение - оно искажает выводы. Поэтому спор мало эффективен.

Я хочу лишь обратить внимание на то, что зависть людская очень влияет на выводы.
Ньютону и ряду последующих великих учёных прииходилось отбиваться от желающих себе приписать часть открытий. В этом смысле повезло только Галлилею. Не было желающих попасть в руки инквизиции.

В давние годы в СССР бытовала шутка: рентген открыл не Рентген, а купец Фёдор. Он своей жене скаал: Я тебя стерву вижу насквозь.

Некоторым очень хочется столкнуть Эйштейна с нучного пьдестала. Марич по его просьбе делала ему расчёты. Она не претендовала на открытие ТО. После его смерти нашлись желающие.

Ландау никогда не писал статьи. Не любил. Писали соавторы, но они не пытались отщепнуть себе кусочек его славы. Вероятно, теперь за них это делают другие.
Человек - существо очень сложное со многими желаниями и безобразиями. Зависть покоя не даёт.

Благодарю Вас за отклик. Прочёл с большим интересом.
Удачи Вам во всём. Феликс Довжик.

Феликс Довжик   20.06.2024 17:03   Заявить о нарушении
У меня не может быть зависти ни к Эйнштейну, ни к Ландау. Но вопросы есть и у меня к их творениям.
С пьедестала рано или поздно сбрасывают, всех кого водрузили.
И Эйнштейн этого общего правила не избегнет,и он сам к этому относился бы спокойно, если он нас оящий учёный.
По большому счету что принес м ру Эйнштейн, чтобы его так возвеличить?
Малопонятную даже специалистам и совсем непонятную неспециалистам теорию, носящую умозрительный характер и не давшая того чего тот не ожидали читая фанфары газет о величайшей научной теории всех времён, теории относительности, надолго ставшей единственной и безальтернативной доктриной о мироздании.
Ну а практически что? Только не надо про а о руб бомб сомнительное достижение.
Что нам даёт идея что время и пространство искр валяются. И что. Как они искривляются? А как выглядит время, чтобы искривиться или скрутиться, надо же хоть договориться о понятиях и образах.
А хоть раз эксперимен сильно была проверена концепция Парадокс близнецов? Вернулись из космоса космонавты молодыми спустя... Лет, хотя бы на памяти одного поколения?
Сюжет научной фантастики на основе теории относительности. Что ж ни разу не проверили опытно, а не на бумаге:течет ли в космосе время намного медленне чем на Земле и вернуться ли космонавты молодыми когда их родные братья близнецы уже будут стариками?
А почему мы должны в это верить, если не было ни одного опытного доказательства и даже попыток это сделать?

Теория хороша только доказательной базой практики, разве нет?
Притом очевидной всем.
Что и как сделала или не сделала Милева Марич, нам тоже сейчас трудно сказать, но есть свидетельств например акад. Иоффе, что он видел на статьях авторскоеА.Эйнштейн, М,Марич.
И эффекты Энштейн-Марич.
По ом непостижимо, это исчезло, остался один Он.

Зера Черкесова 2   20.06.2024 19:20   Заявить о нарушении
Зависть, конечно, никто не отменял. Это святое, иронично выражаясь.
Однако возвышения каких-то имён и дел носят более глубокий характер.
Зачем возвысили Эйнштейна? Сейчас ответ на этот вопрос известен:чтобы удалить. из науки все концепции физического эфира и отстранить человечество от источников бесплатной энергии космоса.
А парадоксы близнецов и прочее бросили игрушками которыми и по сей день забавляются в том числе на проза ру и по всему интернету, клубы пенсионеров, спорящих между собой без начала и конца на одну и ту же тему:правильная или неправильная теория относительности?
И какие эксперименты"очень очно"доказали ОТО или СТО.

Зера Черкесова 2   20.06.2024 19:26   Заявить о нарушении
Но я обьективна. Я создаю должное людям, в этом мой научный ум, редкий даже среди людей причастных наук в чем я много раз убеждалась. По образованию я кстати вовсе не гуманитари а естественник.
Я создаю должное и Эйнштейну.
1.Он написал статью Почему социализм? И она мне нравится.я ее рекомендую своим читателям
Как правильный взгляд на социализм со всеми его сильными и слабыми сторонами.

Зера Черкесова 2   20.06.2024 19:29   Заявить о нарушении
Создаю должно испр.
2. Эйнштейн сам никогда эфир не запрещал более того, как детально показано В.А.Ацюковским, возродившим и вернувшим эфир в физику, Эйнштейн ввел эфир в одну часть и вывел из другой.
Ото и Сто противоречат друг другу по наличию/отсутств ю эфира!чего никто никогда не замечал и не подчеркивал.
Ацюквский это показал наглядно.
Сам Эйнштейн в ответах американскому корр,письменно, ответил, что никогда не слышал и не читал о эксперименте Майкельсона-Морли в США в пору когда сам он был в Европе и придумывал теорию относительности(с Милевой Марич или без нее).
Таким образом, Эйнштейн эфир не изгонял, предоставив этот вопрос решать индивидуально или будущим поколениям, сам он был больше да, чем нет, но кто его слушал.
ТО стала таким образом шлагбаумом на пути научного прогресс хотел того сам Эйнштейн или нет. но есть обьективные оценки.и субъективные пристрастия.

Зера Черкесова 2   20.06.2024 19:35   Заявить о нарушении
А теперь планета заражена донельзя и кукловоды, целый век насаждавшие единственно правильную теорию, сочиняют новую теорию про изменение климата, якобы по причине Солнца или др.
Кроме главной:они сами насильственно задержали науку и социальный прогресс, а заражённая экология вследствие безальтернативности нефти и газа, и общее снижение здоровья народо это уже следствие их же решений на заре революции в физике. А революция была.
На одном полюсе Эйнштейн, на другом Тесла.
И мы расплачивается до сих пор за тогдашний выбор и за долгое непротивление глупости.
А про зависть..старая утка, извините, не хочу обидеть, но столько раз встречается этот аргумент:это просто зависть к гениям.
Это как раз вы сейчас выказывает гуманитарный подход, а не научную аргументацию.
Простите.

Зера Черкесова 2   20.06.2024 19:41   Заявить о нарушении
Воздаю должное, загаена планета, испр.
И пока мы будем молиться на авторитеты позавчерашнего дня, вместо решительного пересмотра научных воззрений, мы представляем планету. И будущее цивилизации.

Зера Черкесова 2   20.06.2024 19:43   Заявить о нарушении
Загаженная экология. Как долго мы будем она по трубам нефть и топить ассигнациями?!и воевать, воевать, воевать за клочки нефтеносный суши.

Зера Черкесова 2   20.06.2024 19:46   Заявить о нарушении
По поводу романа ответ гостю рецензии Шильникову П.Л.
Пишется. И эти вопросы в нем тоже должны быть.

Зера Черкесова 2   20.06.2024 19:49   Заявить о нарушении
Насчёт Ландау.
А если я встану в позу и заявлю, что-де не царское это дело писать статьи собственноручно и собствнно-мысленно( неологизм изобрела! Отвечая вам, спасибо) и пишите-ка мои научные холопы статьи за меня.
Да даже на Прозе ру боюсь меня заблокируют несмотря на любительский характер этого сайта.
А научные журналы принимали статьи, написанные "соавторами", потому что считавшийся основным автор -Лев Ландау- сам писать статьи "не любил"?!

Вы понимаете абсурд ситуации?!
Это разрешается так? А. мне разрешат от моего имени чужие статьи печатать?!

Зера Черкесова 2   20.06.2024 19:59   Заявить о нарушении
Не любит значит не любит, некогда ему было любить науку, стало быть, поважнее дела были что и кого любить. Но причем тут наука?! Ее позволено п есть и что дозволено Юпитеру, того не дозволено быка ?
То что вы назвали культурно, называется литнегры.

Зера Черкесова 2   20.06.2024 20:01   Заявить о нарушении
Все страньше и страньше, как сказала Алиса.
Вопросы соотношения нравственности и интеллекта в нашей дискуссии принимают чудовищные размеры, не находите?

Зера Черкесова 2   20.06.2024 20:03   Заявить о нарушении
Так что на этом остановимся в многоточия..
А то ещё до гитлеровских физиков невзначай доберёмся в том числе до нобелевского лауреата Ленарда и всемирно известного философа Хайдеггера, оба на службе Рейха.

Зера Черкесова 2   20.06.2024 20:05   Заявить о нарушении
В политическом споре и споре стран нет правды с одной стороны и лжи с другой, есть интересы
Каждая сторона защищает и отстаивает свои интересы.
Нравственность же в политике вообще нонсенс.

Зера Черкесова 2   20.06.2024 20:07   Заявить о нарушении
Мне не разрешают даже цитаты длинне на пол-слова, удаляют, ваша публикация удален причина слишком длинная цита а.
И таких удален й у меня...уйма, я уже давно сбилась со счета.
Хотя я комментирую сама пространно, но вот такие двойные стандарты, когда другим разрешаются перепечатки любой длительности без единого. Слова от себя.

Значит Ландау писать не любил статьи..а что он любил? Он на своем месте был?

Зера Черкесова 2   20.06.2024 20:12   Заявить о нарушении
Петр Леонидович!мне лестно что вы ждёте мой роман, но для его написания я должна на время выключиться хотя бы из этой текучки стихи ру и проза ру.
Расстраивают меня люди.
Устаю от них страшно. Ну никакого просвета.
Эх.

Зера Черкесова 2   20.06.2024 20:14   Заявить о нарушении
Уважаемая Зера! Я по образованию инженер. Физику в вузе изучал в 1955-1957 году. Наш лектор, по моему убеждению, в работах Эйштейна мало что понимал. Поэтому я не имею право принимать участие в спорах на эту тему.

Я твёрдо знаю одно. Ньютон - физика Земли. Эйнштейн - физика нашей Вселенной. Основные положения его теории подтверждены экспериментальными измерениями.

И второе. О соавторстве. Я работал в НИИ электромеханики. Получаем задание на создание априбор для непилотируемого комического аппарата. Ничего похожего в технической литературе нет, а задание есть. Ломаешь себе голову, Я ответственный, у нас это называется ведущий иинженер и что-то придумываю.

Собираемся группой, обычно это три человека - начальник лаборатории, я и второй ведущий инженер. Обсуждается идея и её реализация. Потом, когда опытный экземпляр пройдёт все испытания, пишется заявка на изобретение. Все участники обсуждения - соавторы, и никогда ни у кого никаких обид.

Я не слышал, чтобы соавторы статей и книг Ландау обижались на него.

Оченьь приятно было с вами познакомиться. Успехов Вам во всём. Феликс Довжик.

Феликс Довжик   21.06.2024 16:00   Заявить о нарушении
Уважаемая Зера Анатольевна! Я понимаю, кого Вы имеете в виду. Увы, я, в отличие от моего великого полутезки, с Резерфордом не был знаком и не заслуживаю такого имени-отчества. Зовите меня Пётр, Петр, Peter, Петя или Петька.

Шильников   21.06.2024 21:12   Заявить о нарушении