Горькая правда Евгения Пригожина

     Прежде чем осуждать кого-то, возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли. Наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори ему, что ты знаешь, как правильно жить. Далай-лама XIV.
    
     Вчера с утра у меня с моей женой Ириной разгорелся спор. Ей подруга из Москвы переслала ролик, в котором основатель ЧВК «Вагнер» Евгений Прихожин выступает на фоне погибших тел его бойцов и обвиняет руководство МО РФ, что оно во многом виновато в смерти этих ребят, т.к. не обеспечило в войска необходимое количество снарядов, хотя заявки подавались своевременно, и у промышленности России сейчас есть возможность эти заявки удовлетворить, т.к. все оборонные предприятия РФ начали работать в 3 – 4 смены.

     Ира осудила Пригожина за его очень эмоциональное выступление, и что он выступает на фоне тел погибших бойцов. На что я ей ответил: «Ир, поставь себя на его место. Если бы мои пилоты погибли по «дурости» верхнего начальства, и половину потерь можно было бы избежать за счёт своевременной поставки боеприпасов, я бы, возможно, выступал также, стремясь решить вопрос положительно. В общем, судите сами по его ответам, на чьей стороне правда, но лично мне кажется, что истина больше на стороне создателя ЧВК «Вагнер», которое своими боевыми делами доказывает, что оно одно из самых боеспособных подразделений российских ВС, и надо сделать всё для их нормального существования в этой СВО.

    Публикуем ответы Евгения Пригожина на главные вопросы, которые есть у общества:
Ответы Евгения Пригожина на главные вопросы, которые есть у общества
May 06, 2023

Для того, чтобы исключить кривотолки, отвечаю на главные вопросы, которые есть у общества ко мне и к ЧВК «Вагнер».

I. Что делала ЧВК «Вагнер» в Бахмуте? Зачем был нужен Бахмут?

1.   ЧВК «Вагнер» зашла на территорию населенного пункта Первомайское 19 марта 2022 года, в связи с тем, что российские Вооруженные силы не могли справиться с поставленными задачами, продвинуть фронт в западном направлении и прорвать оборону ВСУ по линии 2014 года.

2.   ЧВК «Вагнер»  успешно справилась с задачей прорыва укрепрайона обороны ВСУ, первой точкой которого стал населенный пункт Попасная, к 9 мая 2022 года. Наличие данных укрепрайонов в планах СВО не значилось. Мы должны были взять Попасную к 14-15 мая, но уперлись для того, чтобы сделать это по традиции ко Дню Победы.

3.   После бегства подразделений МО РФ из Херсонской, Николаевской, Харьковской и Луганской областей (Красный Лиман, Купянск, Изюм), подразделения ЧВК «Вагнер» сдержали натиск противника на фронте протяженностью 148 км, при этом за сутки выставила позиции на части фронта протяженностью 38 км.

4.   8 октября 2022 года совместно с Генералом Армии Сергеем Суровикиным было принято решение о начале операции «Бахмутская мясорубка» – штурм населенного пункта Бахмут с целью спровоцировать Владимира Зеленского вбрасывать как можно больше сил для удержания Бамхута. В Бахмуте мы перемалывали ВСУ, отсюда название –  «Бахмутская мясорубка».

5.   Целью операции «Бахмутская мясорубка» было дать возможность подразделениям российской армии занять выгодные рубежи обороны, провести мобилизацию, дооснащение, обучение личного состава и повысить свой боевой потенциал.

6.   Сроком операции совместно с Генералом Армии С.Суровикиным был принят период 6 месяцев (условно до 8 апреля 2023 года).

7.   Стратегического значения для дальнейшего продвижения на запад населенный пункт Бахмут не имеет.

8.   Стратегическое значение для продвижения российской армии имеет взятие населенных пунктов Краматорск, Славянск, Дружковка, Константиновка – «Донбасское кольцо», западнее которого открываются равнинные территории, на которых ВСУ тяжело удерживать оборону в случае ведения наступления превосходящими силами российской армии.

II. Почему возник “снарядный голод”?
9.    На фоне продвижения ЧВК “Вагнер”, которая заняла 1500 кв. км и 71 населенный пункт, Министерство обороны РФ терпело неудачи: поражения на фронтах, отсутствие управления, скандалы с мобилизацией, проблемы со снабжением, дисциплиной и так далее.

10. Для компенсации своих неудач, по причине зависти, при попытках интриг Министерство обороны приняло решение начать противодействие ЧВК «Вагнер»:

– был запрещен набор добровольцев среди заключенных;

– прекращены поставки вооружения;

– урезана поставка боеприпасов до 30% от заявок (с мая 2023 года – до 10%).


11. Министерство обороны создавало и другие проблемы:

– прекратились выдачи заслуженных орденов и медалей погибшим;

–  ЧВК «Вагнер» было отказано в возможности самолетных рейсов для переброски личного состава с территории Африки в зону СВО;

– взаимодействующим с ЧВК «Вагнер» лицам из Министерства обороны было запрещено коммуницировать с подразделениями ЧВК «Вагнер»;

– отключена специальная связь;

– было отказано в самолетах для оперативной переброски боеприпасов.


12. Несмотря на противодействие Министерства обороны, ЧВК «Вагнер» продолжила успешно вести боевые действия.


13. Для того, чтобы обеспечить полную «снарядную блокаду», которая заключается не в искусственном дефиците снарядов, а в полном прекращении поставок, был уволен генерал-полковник Михаил Мизинцев.


14. У ЧВК «Вагнер» имеется возможность приобретения снарядов иными способами, не из запасов российской армии. Однако в содействии собственным поставкам и производстве боеприпасов ЧВК «Вагнер» совместно с иностранными партнерами было отказано.

III. Почему ЧВК “Вагнер” выходит из Бахмута?

15. ЧВК «Вагнер» воюет уже почти 400 дней, с 19 марта 2022 года. Практически все подразделения после проведения военных операций (на которые, согласно всем действующим военным нормам, отводится 25 дней) выводятся на переформирование, переподготовку и отдых.

16. За семь месяцев «Бахмутской мясорубки» ЧВК «Вагнер» утратила свой боевой потенциал. Причиной этому стали ограничения в приеме личного состава, созданные в феврале 2023 года, отсутствие необходимого количества вооружения, отсутствие необходимого количества боеприпасов (искусственно созданный «снарядный голод»).

17. Следует отметить, что операция «Бахмутская мясорубка» была рассчитана главным образом не для взятия населенного пункта Бахмут, а для перемалывания подразделений ВСУ и организации передышки российской армии для восстановления боеспособности.

18. Свою задачу «Бахмутская мясорубка» полностью выполнила.

19. Министр обороны РФ Сергей Шойгу 7 марта 2023 года заявил, что взятие под контроль Бахмута откроет дорогу к дальнейшему наступлению вглубь обороны украинской армии. Он назвал Бахмут важным узлом обороны украинских войск в Донбассе. В направлении Славянска и Краматорска оперативный простор уже открыт, и остаток в 2,42 кв. км значения для оперативного простора не имеет.

IV. Что будет делать ЧВК «Вагнер» после выхода из Бахмута?

20. После выхода из Бахмута ЧВК «Вагнер» выйдет в тренировочные лагеря для восстановления боеспособности, доподготовки подразделений, и будет находиться там до момента исчезновения угрозы для России и российских граждан в рамках данной военной операции. В случае возникновения угрозы, ЧВК «Вагнер», безусловно, незамедлительно встанет на защиту своей Родины.

21. Большинство бойцов и командиров вступили в ЧВК «Вагнер», уйдя из подразделений Министерства обороны, так как полностью потеряли к ним доверие. Поэтому подразделениями ЧВК «Вагнер» принято решение о невозможности вступления в структуры Министерства обороны. Также следует отметить, что ЧВК «Вагнер» – это коллектив единомышленников. Большинство «вагнеровцев» лучше уйдут на заслуженный отдых, чем перейдут в другие подразделения. ЧВК «Вагнер» – не место несения службы, это призвание и философия.


V. Как ведется расчет нормы боеприпасов?

(Все цифры несколько искажены, но общий смысл и пропорции соблюдены)


22. Итак, каким образом делается расчет боеприпасов. Берем за основу условную группировку ЧВК «Вагнер» в 30 тысяч человек на боевых задачах в Бахмуте.

– Напротив ЧВК «Вагнер» находится противник в количестве около 80 тысяч человек. А непосредственно в Бахмутской агломерации около 35 тысяч человек противника.

– При наступлении стандартное соотношение сил по нормативам должно быть 3:1. То есть на каждого обороняющегося – трое наступающих.

– При группировке противника в 35 тысяч человек и количестве вооружения [X], ЧВК «Вагнер» должна составлять 105 тысяч человек, а количество вооружений [X] х 3.

– Таким образом боевой потенциал ЧВК «Вагнер» должен превосходить в три раза потенциал противника.

–  Фактически боевой потенциал ЧВК «Вагнер» меньше боевого потенциала противника в 1,2-2 раза (то есть в 3,6-6 раз меньше, чем требуется для наступательных действий).

– Несмотря на недостаток численности подразделений, вооружения и боеприпасов, ЧВК «Вагнер» компенсирует этот недостаток серьезным превосходством в уровне организации, взаимодействия и подготовки.

23. ЧВК «Вагнер» расходует в среднем 6 тысяч снарядов в сутки. И подает свои заявки, исходя из требуемого количества, исключительно по опыту предыдущих дней.

24. До мая 2023 года руководство Министерства обороны подписывало от 10 до 30% потребности боеприпасов, указанных в заявке, –  в зависимости от периода. Однако, благодаря действиям ответственных офицеров Министерства обороны, нам удавалось получать их больше, чем подписано — а именно, от 30 до 60% от потребности.

25. Таким образом, в среднем, с октября 2022 по май 2023 года мы получали 38% от запрашиваемой потребности.

26. Та же самая ситуация с вооружением и военной техникой: обеспеченность ЧВК «Вагнер» по танкам, артиллерии и бронемашинам составила 30-40% от необходимого количества для выполнения боевых задач.

27. Как считать необходимое количество боеприпасов? Существует много различных вариантов:

– Первый: из опыта ведения боевых действий с учетом количества, в том числе недостающих танков, артиллерии, бронированной техники и вооружения за предыдущий период. Так, как считаем мы – это самый практичный вариант.

– Второй: согласно нормам, определенным Правилами стрельбы и управления огнем, расход боеприпасов на подавление взводного опорного пункта противника составляет 180 снарядов на 1 гектар. Средняя длина фронта ЧВК «Вагнер» с учетом разных периодов — 80 км. Это около 400 опорных пунктов противника. На их подавление необходимо 180 х 400, то есть 72 тысячи снарядов в день. И так ежедневно.

– Третий: для подавления одной механизированной дивизии НАТО на условную операцию (25 дней) необходимо около 270 тысяч расчетных боеприпасов (152 мм), согласно методике оперативно-тактических расчетов. Одна дивизия НАТО — это 12 тысяч человек. 35 тысяч — это три дивизии. Три дивизии — 270 тысяч умножить на 3 (для подавления) — 810 тысяч снарядов. Делим на 25 дней —получаем 32 тысячи снарядов в день на подавление.

28. Напоминаю: мы просили 6 тысяч снарядов в день, нам подписывали от 600 до 1000 снарядов, а получали мы 1,5-2 тысячи в день.

29. Для примера, чтобы не раскрывать секреты: 10 наименований боеприпасов, которые были заказаны на первую декаду мая. Запрошено ЧВК «Вагнер» 45 тысяч, подписано к выдаче 5800 снарядов.


30. Спасибо генерал-полковнику Мизинцеву, что выдавал чуть больше, чем подписывали в Генштабе. Крайне мало, но хоть что-то. С 1 мая, после его увольнения, больше не выдают совсем.


VI. Как влияет нехватка боеприпасов на санитарные потери?


31. Для сохранения боеспособности во время полномасштабной войны считаются приемлемыми потери («200-е» и «300-е») в 10-12% за 25 дней (длительность проведения условной военной операции).


Арифметика очень простая:

— Если дают 18 тысяч снарядов в день, потери составляют 10%;

— Если дают 6 тысяч снарядов в день, потери — 24%;

— Если дают 2 тысячи снарядов в день, потери составляют 35% и выше.

10% боеприпасов от нормы никто не рассчитывает. В таком случае подразделение обречено на гибель. Теперь мы получаем 10%.


32. ЧВК «Вагнер» по военным расчетам должны давать 18 тысяч снарядов в день. И должно быть вооружение [X] х 3. В этом случае потери составляли бы 10-12% в условиях полноценной войны. У ЧВК «Вагнер» было количество вооружений не [X] x 3, а [X], поэтому мы и просили не 18, а 6 тысяч снарядов. В этой ситуации наши потери должны были бы быть 24%, при 6 тысячах снарядов. Но нам давали 2 тысячи, благодаря усилиям ответственных генералов и Мизинцева. Поэтому наши расчетные потери должны были быть 35% за каждые 25 дней. То есть ЧВК «Вагнер» за 6 месяцев «Бахмутской мясорубки» должна была потерять 200% личного состава.

33. Необходимо отметить, что при потере 30% подразделение считается не боеготовым. Мы должны были выполнить одну боевую задачу (25 дней): умереть и переформатироваться, и так 14 раз подряд. Вместо этого мы как-то уже 14 месяцев подряд воюем. Это говорит о безумной эффективности ЧВК «Вагнер». Это стандартные расчеты, которым учат в Генштабе.

34. Безусловно, потери, еще раз повторюсь, благодаря высочайшему уровню обучения, управления и взаимодействия, ниже расчетных. Но ЧВК «Вагнер» все-таки понесла значительные потери, и, несмотря на это, мы живы: не потеряно взаимодействие, управление и боевой дух.

35. ЧВК «Вагнер» искусственно приведена к небоеготовности за счет искусственно созданного «снарядного голода».

36. Как мы выживаем? Ответ простой. Управление, оптимизация, военные хитрости, взаимодействие, немедленный ремонт, восстановление и модернизация: как военной техники, так и личного состава, который, получив ранение, проходит быстрый курс восстановления и снова рвется на выполнение боевых задач. Потому что мы — монолитная команда единомышленников.

37. Эти качества позволили нам перемолоть около 50 тысяч солдат ВСУ убитыми и не допустить контрнаступления противника до сегодняшнего дня по всей линии фронта.


VII. Где есть снаряды?


38. Российская военная промышленность вышла на объем производства снарядов достаточный, чтобы обеспечить в полном объеме около 5 таких боеспособных соединений, как ЧВК «Вагнер», с длиной фронта 120-150 км и одновременным наступлением по всем участкам фронта.

39. Объемы запасов вооружения и боеприпасов позволяют обеспечивать всех, в том числе по нормативным количествам.

40. Можно с уверенностью сказать, что две трети санитарных потерь ЧВК «Вагнер» вызваны исключительно искусственно созданным «снарядным голодом». Это десятки тысяч убитых и раненых граждан РФ, которые погибли и понесли тяжелые увечья из-за искусственно созданного «снарядного голода».

41. Надо учитывать, что многие другие подразделения тоже испытывают «снарядный голод». Предполагалось, что, если они получат снаряды, то поделятся с ЧВК «Вагнер». Поэтому прекращение деятельности ЧВК «Вагнер» положительно скажется на других частях и подразделениях, и позволит обеспечить их боеприпасами.
                Отправлено из Mail.ru для Androiд

     Российский предприниматель, руководитель и собственник российской группы компаний «Конкорд», создатель ЧВК «Вагнер». Считается одним из друзей президента России Владимира Путина. Герой Российской Федерации. Герой ДНР и Герой ЛНР.  Википедия
              Родился: 1 июня 1961 г. (61 год), Санкт-Петербург, РСФСР, СССР


Рецензии
Хотел начать со стандартного: "Господи, вразуми (накажи, прости - кто как слышал, читал) их, они не знают, что творят". Но вскипело в душе всё так, что получилось: "Черт возьми, что они несут??!".
1.а).О Пригожине. Мне достаточно того, что он зарвался и заврался до бесподобного:
- "Спасибо генерал-полковнику Мизинцеву, что выдавал чуть больше, чем подписывали в Генштабе. Крайне мало, но хоть что-то. С 1 мая, после его увольнения, больше не выдают СОВСЕМ". (Подчеркнуто мной, А.Х.)
Бедный "Вагнер" - "не выдают ему несчастному ничего" совсем!!! Чем же он такой несчастный стреляет? Чем штурмует ВСУ? Чем отбивается??!
В общем какой-то кошмар!
б). Судя по его словам, на всём фронте воюет только "Вагнер". Один. Без боеприпасов (даже генерала Мезенцева уволили за то, что Вагнеру что-то давал. Всех остальных, надо полагать, таковыми просто завалили). И без какого-либо взаимодействия и поддержки с флангов другими войсками. Я не стану комментировать такую позицию. Уже сделал то в анализе http://proza.ru/2023/05/03/326 Видимо, кто-то не читал, или читал по принципу: "Гляжу в книгу, а вижу фигу".

2. О позиции командования Вооруженными силами России, начиная от Верховного, до командования объединенными силами на фронте: судя по словам Пригожина, видимо там сверху до низу сидят враги народа, которым плевать на всё, кроме того, чтобы, задавить, или хотя бы как-то укоротить "Вагнер". Смертельно завидуют его успехам! Если не враги, то просто нелюди какие-то или совершенные дураки, сволочи и идиоты.
Вот читаю слова: "...основатель ЧВК «Вагнер» Евгений Прихожин (кстати, он Пригожин, а не Прихожин), выступает на фоне погибших тел его бойцов и обвиняет руководство МО РФ, что оно во многом виновато в смерти этих ребят, т.к. не обеспечило в войска необходимое количество снарядов, хотя заявки подавались своевременно, и у промышленности России сейчас есть возможность эти заявки удовлетворить, т.к. все оборонные предприятия РФ начали работать в 3 – 4 смены".
Невероятно - всё есть, а командование умышленно лишает необходимого "Вагнеру" боезапаса!

3. О позиции автора: "Прежде чем осуждать кого-то, возьми его обувь...".
Вы знаете, Василий Васильевич, по-моему в данном случае вы путаете Бебеля с Гегелем (можно и проще, по-флотски, сказать, но на "Прозе" нельзя).
В данном конкретном случае речь не о том, чтобы осуждать кого-то за его деяния (категорически нет!), а за его безответственные (иначе не скажешь) слова.
А ведь сказано: "Не по словам, а по делам судите их". Что же вы ухватились за его слова?

4. Вы бы прислушались к своей половине. Ирина почувствовала фальш в показанном ей видеоролике, и потому стала ожесточенно с вами спорить. Мудрая у вас жена!


Альберт Иванович Храптович   09.05.2023 09:31     Заявить о нарушении
ВВЧ прислал по почте еще одну ссылку: http://sibkray.ru/news/2127/969947/ Там речь идет о намерениях депутатов заслушать Пригожина в Думе. Вот что я ему ответил:
А вот это, я бы сказал, совершенно правильно: заслушать Пригожина в Думе. С приглашением Верховного ГК, руководства Генерального штаба и премьер-министра с ответственным лицом за раьрту ВПК. Слушания, разумеется, провести в закрытом режиме.Каждому участнику сделать соответствующие выводы и срочно принять необходимые меры.
Повторяю: это правильное решение, так и надо сделать. А не болтать попусту публично. Кстати, кроме одобрения, думаю, там ему скажут об этом конкретно. И вправят мозги, чтобы думал впредь, где и что говорить.


Альберт Иванович Храптович   09.05.2023 10:09   Заявить о нарушении
Альберт, если бы мои пилоты погибли по вине Ген.штаба, я бы, возможно, вёл себя точно так же, тем более, учти, он сидел в тюрьме около 10 лет - нервы ... а его ребята гибнут, за которых он в ответе...

Полковник Чечель   09.05.2023 12:17   Заявить о нарушении
Альберт Иванович! Полностью поддерживаю Вас! Этот блогер совсем уж охренел (Прихожин), ага, нет Вооружённых сил РФ, один вагнер везде, а по мне, так Вагнер распустить, бойцов мобилизовать. С Днём Победы, Альберт Иванович! Полковника не поздравляю, поскольку он в других Всу СЛУЖИЛ И БУМАГУ ТУ, ГДЕ МЕЛКИМ ШРИФТОМ ПРОПИСАНА ГОТОВНОСТЬ УБИВАТЬ РУССКИХ, ПОДПИСАЛ. Остальное всё...бла...бла..бла.

Иван Горюнов   09.05.2023 18:36   Заявить о нарушении
В свою очередь поздравляю Вас, Иван Федорович с праздником Днем Победы!
Счастья Вам, здоровья и вдохновения.
Очень рад вашему появлению на "Прозе", чувствуется, что у Вас всё в порядке.
Благодарю за понимание и поддержку.
А что касается ВВЧ, подписал ли он ту бумагу - не знаю, не спрашивал. А вот в ответ на мой вопрос - полетел бы он бомбить мирный Луганск, если бы бандеровцы ему приказали, промолчал... Впрочем, может и так понятно - там, у бандеровцев, не то, что в России. Скажешь что-то не так, не обрадуешься.

Альберт Иванович Храптович   09.05.2023 19:14   Заявить о нарушении
Специально для Вас, Альберт Иванович. Я предвижу Ваши упрёки насчёт бла...бла... полковника, а потому и объясню - почему. Вы, я, полковник давали присягу СССР. Кто стал приемником СССР, со всеми долгами и обязательствами? Правильно - Россия. Ну? И кому должны быть верными те, кто давал присягу СССР? Естественно - России. Вы скажите ну он же в таком состоянии, больной и.т.п и.т.д. Да, такой. Но где все эти увечья получены? В горах, на море, лично я так и не пойму, нахрена командиру полка прыгать 900 раз с парашютом? Он чего? Умнее станет от этого? Он всё это делал ради утверждения своего ЭГО, РАДИ, КАК ТЕПЕРЬ ГОВОРЯТ, АДРЕАЛИНА. Да, этот бы адреналин да на пользу дела. Ну а про женщин я вааще молчу. А все эти восхищения теперешним состоянием....оправдание того, ПЕРВОГО предательства. Он для меня, как Андрий из "Тараса Бульбы", КОТОРЫЙ ВЫЖИЛ. Предавший один раз предаст и ещё раз, как тот его друг из США.

Иван Горюнов   09.05.2023 19:16   Заявить о нарушении
Мне просто интересно - на на ВОВ тоже обвиняли вышестоящее командование публично?
Василий Васильевич, хватит слов, что это за воин, если он жалуется публично? А самое неприятное - он один воюет, остальные что-то чем-то околачивают. А начальство не просто дураки, а какие-то враги...

Альберт Иванович Храптович   09.05.2023 19:19   Заявить о нарушении
Иван Федорович, насчет ВВЧ не надо бы так уж резко. Всё-таки он и летчиком был отличным, (хотя среди таковых есть и несколько иные мнения, но тут уж всем нравиться невозможно, так может только плохой командир) и писатель, судя по его книгам, не обиженный талантом. Ну а что касается адреналина - что поделаешь, у каждого человека свой характер...

Альберт Иванович Храптович   09.05.2023 19:28   Заявить о нарушении
Помните тот звонок Сталина Жукову, "Вы уверены что мы удержим Москву?" А Жуков бы по-современному, по пригоженски, на фоне трупов бойцов, "Не дадите снарядов, танков, я уйду из Дубосеково и прочее..." Я понимаю, что всё это театр, но пьесу эту смотрят и внутри России, а вот тут последствия, увы, непредсказуемы. Хотя... что такое ВАГНЕР? Это ЧВК, КАК РОДИЛО ЕГО ГОСУДАРСТВО, ТАК И ПРИХЛОПНУТЬ МОЖЕТ. А ежели не прихлопывает до сих пор, значит кому-то театр этот на руку.

Иван Горюнов   09.05.2023 19:30   Заявить о нарушении
Да,Иван Федорович, война - это не театр. Путин - не Сталин, а Пригожин - не Жуков.
Что творится в наше время - уму непостижимо...
Посмотрим, что выйдет насвет Божий после Победы.

Альберт Иванович Храптович   10.05.2023 05:24   Заявить о нарушении
Мечтать не вредно. Но всё же лучше спуститься с небес на землю. Пока не поздно...

Роман Огнев   10.05.2023 11:20   Заявить о нарушении
Рома-Рубаха, ты сам спустись с небес на землю. В СВО участвуют более 2000 наших казаков. Одна дама из Мариуполя всё мечтала пустить пулю в лоб Президенту, я ей пообещал, что найдут наши казачки её, когда придут. Замолкла теперь. Вот и ты заткнись, и к тебе придём и просто опустим.

Иван Горюнов   10.05.2023 12:12   Заявить о нарушении
Казаки - это, конечно, круто. А куда подевались "боевые буряты" ? Я сильно волнуюсь.

Насчёт казаков - явный перебор. Их давно уже не существует. Поскольку это не национальность, а образ жизни. То ряженые.

Что-то он сильно развоевался. Явно не по возрасту. Уже о душе пора подумать. А он всё туда же. Хотя и с любимого дивана.

У него сегодня всего 4 прочтения. А потому ему надо быть скромнее. Оно не по чину как-то...

Роман Огнев   10.05.2023 12:22   Заявить о нарушении
Сижу смеюсь, Рома...четыре прочтения...не почину.... Ты чё, дурак? Мерки у тебя какие-то странные. А "ряженые" тебя найдут, ходи оглядывайся.

Иван Горюнов   10.05.2023 12:44   Заявить о нарушении
Ой, мама ! Это я сильно испугался.

Не погуби, отец родной ! Я же не личной корысти ради, а общественной пользы для.

Смеяться, право, не грешнО,
Когда действительно смешно.

Но если хохот без причины,
То это признак дурачины.

А что ему ещё остаётся делать ? Только, как говорится, хорошую мину при плохой игре. Так держать, диванный терминатор !...

Роман Огнев   10.05.2023 12:52   Заявить о нарушении
Насчёт "дурака" / цитирую его /. Вопрос не по адресу.

Чтоб оценить чужой ум, ведь
Свой прежде надо заиметь...

Роман Огнев   10.05.2023 12:54   Заявить о нарушении
М-да, Рома, ты и в правду дурак! Всё.

Иван Горюнов   10.05.2023 12:58   Заявить о нарушении
Ответ на это мой таков.
Я не пишу для дураков.

Критик мой уже иссяк.
Не писатель, а слабак.

Какой смысл помещать свои опусы на литсайт, если их почти никто не читает ? Вот это и есть глупость...

Роман Огнев   10.05.2023 13:03   Заявить о нарушении
Затихарился, бывший морячок. Только и умеет, что запугивать женщин из Мариуполя.

Молодец против овец.
А против молодца и сам овца...

Роман Огнев   10.05.2023 15:40   Заявить о нарушении
О, у него сегодня уже целых 5 прочтений ! Недооценил я бывшего морячка.

Оказался он непрост.
Творческий заметен рост...

Роман Огнев   10.05.2023 15:42   Заявить о нарушении
Иван Федорович, видимо Рома у меня в ЧС, его реплики не отображаются. Ну и черт с ним. А по Вашим ответам, я почти всё понял. Вы осадили его правильно.

Альберт Иванович Храптович   10.05.2023 18:51   Заявить о нарушении
Добрый день, судари!

Позвольте скопировать вам часть статьи которая вызывает у меня доверие:

"Сенсационные заголовки - "ПОРА РАССКАЗАТЬ ПРАВДУ", сегодня, после отгремевших салютов запестрили в интернете. Сегодня только ленивый не скопировал этот заголовок. Всем, даже упоротым хохлам вдруг стало понятно, что вызвать наступательный "огонь на себя" у ЧВК "Вагнер" так и не удалось, хотя уничтожено неонацистов, техники и вооружения на этом направлении было немерено."

"Суровикин в Бахмуте - "Генерал Армагеддон" меняет правила

Операцию "Бахмутская мясорубка" задумывал именно генерал Сергей Суровикин. Реализовать её должна была ЧВК "Вагнер".

Однако в какой-то момент показалось, что бахмутская операция забуксовала. Евгений Пригожин заявил, что из-за непоставки боеприпасов "оркестранты" 10 мая оставят позиции...

И казалось, что самую яркую его точку мы увидели в конце прошлой недели. А потом под Бахмутом случились невиданные доселе атаки ВС России вместе с ЧВК "Вагнер".

Генерал Суровикин, будет принимать все решения в рамках взаимодействия ЧВК "Вагнер" с Минобороны России.

ЧВК "Вагнер" должна иметь достаточное количество вооружения и боеприпасов, чтобы закончить операцию в Бахмуте. С другой стороны, чеченские бойцы уже выдвинулись в направлении Бахмута, чтобы сменить "оркестрантов" и доделать их работу.

Глава Чечни Рамзан Кадыров высказался на тему весьма однозначно:

Вокруг частной военной компании столько шума подняли, а нужно было всего лишь закончить начатое без лишних разговоров на весь интернет и весь мир.
Добить, дожать имеющимися силами и средствами, изменив тактику под реальность. Так же, как это делали другие подразделения в условиях нехватки и дефицита, когда освобождали в 2022 году такие же сложные города, - написал Кадыров в телеграм-канале.

Дожимать неонацистов в Бахмуте и других точках фронта с огромным рвением стали ровно в тот момент, когда стало известно о новом статусе Суровикина. Небывалый по мощи удар обрушился на киевских неофашистов вечером 7 мая и в ночь на 8 мая. Это говорит лишь о том, что ВС РФ теряем надежду выманить киевские бандформирования в наступление.

Наступает время наших инициатив по наступлению. То есть, по всей видимости, это был не эмоциональный удар на пике развязки истории Бахмута, а холодный расчёт.

На сегодняшний день задача ВКС РФ - с помощью разведки уничтожить резервы противника. Что, по сути, и происходит:

В Одессе был нанесён удар не только по складам с БК, но и по мостам в Затоке и Маяках. Задача - нарушить логистику противника с этого направления и отрезать путь сообщения с Румынией. Если эта цель достигнута, то одна из логистических цепочек из Европы нарушена. Задача - отрабатывать остальные."

Возможно вам будет интересна статья полностью:

http://cont.ws/@vitimbabi4ev/2546113

С Днём Победы вас!

Душа Шахини 1   10.05.2023 18:55   Заявить о нарушении
А эта часть статьи ставить точку в вашем споре:

"- Суровикин Сергей Владимирович который назначен связующим звеном между ЧВК ВАГНЕР и Министерством Обороны прокомментировал ситуацию:

«С самого начала СВО я контактировал с Евгением Пригожиным и делился своим мнением по поводу некоторых военных операций. С самого начала я в министерстве выступал против ограничения поставок вооружений им.
Меня как могли ограничивали, но сейчас я добился этого. Добился конкретного решения которое двинет наш фронт с места. Да это стоило многого для меня, но благо поезд тронулся.
Уже сейчас отгружаются снаряды и увеличивается их производство. В течение ближайшего времени будет назначена перегруппировка некоторых подразделений и организована блокада оставшихся националистов в Бахмуте. Победа будет за нами!» "

Душа Шахини 1   10.05.2023 19:01   Заявить о нарушении
О их "победе" я слышу уже 2-й год. И где оно ? Как говорится, а воз и ныне там.

Давно уже понятно мне,
Россия по уши в дерьме.

Но не дошло ещё до них.
На этом завершаю стих.

Победа будет такая же как раньше над маленькой Финляндией. С потерями убитыми один к десяти в её пользу...

Роман Огнев   10.05.2023 19:56   Заявить о нарушении
"Чёрным списком" пользуются только дураки. Поскольку лишь им не видно, что о них пишут...

Роман Огнев   10.05.2023 20:18   Заявить о нарушении
Альберту привиделось, что Иван меня "осадил". Наверное, микроскопическим количеством своих сегодняшних прочтений.
Окулист принимает за углом. Говорят, хороший. Это я Альберту...

Роман Огнев   10.05.2023 20:22   Заявить о нарушении
Это "Душа Шахини" дала волю своей фантазии. Оно и понятно, бумага-то всё терпит.

МелИ, Емеля !
Твоя неделя...

Роман Огнев   10.05.2023 20:27   Заявить о нарушении
Это Вы нас простите, уважаемая Тамара Александровна, что мы заставили Вас поработать над улаживанием споров между нами. Эх, если бы Суровикин не сдал молча Херсон, а хотя бы объяснил нам, почему он это сделал, да вставил пару фраз, кто и по каким причинам ограничивал поставку боеприпасов "Вагнеру" (если без причины, то почему), - похоже, цены бы ему не было. Хотя бы за то, что: "Да это стоило многого для меня, но благо поезд тронулся". Ждем-с.
С благодарностью и почтением, АИХ.

Альберт Иванович Храптович   11.05.2023 06:58   Заявить о нарушении
Ну вот видите, Альберт Иванович, как доходчиво нам Тамара Александровна всё объяснила. Я слежу по различным каналам за информацией, но так детально её анализировать, делать выводы, как это делает Тамара Александровна, у меня просто не хватает терпения, а тут ещё мухи-рябухи-романы порхают, хлопаю тапочком по ним, иногда прихлопываю. ДУШЕ СПАСИБО, что все мои догадки так красиво пояснила.

Иван Горюнов   11.05.2023 09:14   Заявить о нарушении
Доброе утро, дорогие мои соплеменники!

На мой взгляд - поступок Пригожина можно сравнить с "вызываю огонь на себя!". А для этого нужно личное мужество. Нет?!

Душа Шахини 1   11.05.2023 09:27   Заявить о нарушении
Ох, Тамара Александровна, да требуется конечно же. Но мужество - оно потому и личным называется, что оно скромное, а его мужество больше на понты похоже.

Иван Горюнов   11.05.2023 10:40   Заявить о нарушении
Иван Фёдорович, мои слова продиктованы сказанным Суровикиным о том, что "с самого начала СВО я контактировал с Евгением Пригожиным и делился своим мнением по поводу некоторых военных операций."

Полагаю, что и этот узловой момент, в той или иной степени, Суровикин и Пригожин обговаривали. Если учитывать, что огласка ситуации с поставкой боеприпасов была преднамеренной - всё объяснимо. От Пригожина с его "боевым" опытом жизни трудно ожидать речи выпускника факультета изящной словесности. Даже Вас, человека прошедшего свою школу жизни, несколько коробит вызывающая манера поведения директора ЧВК.

Однако, давайте проявим терпение и доверимся опыту Суровикина и Пригожина. Оба не из тех кто что-то будет под влиянием эмоций.

Душа Шахини 1   11.05.2023 11:02   Заявить о нарушении
А вот и я !? Как вы тут ... без меня ?
Впрочем, можете не отвечать. Я и сам вижу, что плохо. Спросил из вежливости.

Российские войска даже из Херсона сбежали. Это тоже "победа"?

ВСУ многочисленные, хорошо вооружённые, мотивированные, имеют боевой опыт, на своей территории. А кто против них ? В основном разный сброд. Даже бывшие заключённые из тюрем.

У России уже почти не осталось современной военной техники. Скоро начнёт использовать танки Т-34. А тянуть их будут кони.

Украина получает много современного оружия и миллиарды долларов. А Россия - только санкции. И что будет в итоге ? Вопрос чисто риторический.
У Ивана сегодня лишь 10 прочтений. Это я к вопросу, кто из нас "муха" /цитирую его /. Сами читатели уже решили...

Роман Огнев   11.05.2023 11:38   Заявить о нарушении
Вот в этом, уважаемая Тамара Александровна, я бы с ВАми согласился где-то месяц назад. Тогда я слышал о действиях "Вагнера" и его командире только положительные отзывы, а его самого нигде не было слышно. А теперь вот он появился в СМИ с такими речами (см. статью вашего покорного слуги), что могут торжествовать наши враги. Мне, например, кажется что так выражаться можно именно под влиянием эмоций. А чем они вызваны надо бы разобраться...

Альберт Иванович Храптович   11.05.2023 18:33   Заявить о нарушении
Лёжа на своём любимом диване ? Так держать...

Роман Огнев   11.05.2023 18:35   Заявить о нарушении
По прежнему на нём ? Молодец !...

Роман Огнев   12.05.2023 11:43   Заявить о нарушении
"Многие авторы, если не большинство, сильно преувеличивают общественную значимость литсайта. И свою собственную на нём", - Ром, это твои слова, очень верные. Попробую поговорить с тобой как с нормальным человеком, ну не может же вся страна вмиг одурманиться. Да не на диване я, ночью дождичек прошёл хороший, я в своём огороде прополол две грядки лука (после дождичка сорняк легко с корнем выдёргивать - не обрывается корни.) Да и по приметам (май холодный - год хлебородный), всё будет путём с урожаем у нас. Одуванчики ножом срезал, тоже много его. Вчера посадил цветы - гвоздички, маленькие такие, ало-красные, жена покойная очень их любила, собираюсь дыни щас посадить....а ты говоришь...на диване.

Иван Горюнов   12.05.2023 13:37   Заявить о нарушении
Какой он смешной. Ведь моё высказывание о диване адресовано Альберту. Зрячий да увидит...

Роман Огнев   12.05.2023 14:01   Заявить о нарушении
М-да! Всё-таки дурак - Рома. Жаль.

Иван Горюнов   12.05.2023 14:07   Заявить о нарушении
Не вижу связи. Нельзя ли пояснить ? Люблю припадать к источникам чужой мудрости.

Я тоже цветы посадил. Ещё в начале мая. Но на балконе.

Дача у меня есть. Но далеко. Дешевле всё на базаре покупать...

Роман Огнев   12.05.2023 14:29   Заявить о нарушении
Он вроде хотел поговорить нормально. Но что-то не похоже...

Роман Огнев   12.05.2023 14:39   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 4 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.