Знакомство с VI поколением российских социологов

Беседа с Ларисой Александровной Паутовой, доктором социологических наук, управляющим директором Фонда «Общественное мнение», состоялась в 2014 году. Тогда еще не было практики сопровождения текстов интервью при их публикации моими обширными введениями, и потому, казалось бы, что сейчас при описании нашей работы я мог бы опираться только на разрозненные воспоминания. Однако, и это далеко не случайно, в моем компьютере хранится наша переписка, начавшаяся в 2008 году, когда мы еще не знали друг друга лично, и продолжающаяся сегодня, летом 2023 года. Таким образом, можно «заглянуть» на кухню интервьюирования и конкретизировать, иллюстрировать ряд общих положений, отмеченных в [1], [2 ].


Начну с моего предложения Ларисе Паутовой рассказать о себе (5 февраля 2014 года):
«..вообще, Лариса, у нас – засуха, каких не было 10 лет, особенно на юге штата – в районе Лос-Анжелеса. Я живу в часе езды на юг от Сан-Франциско, у нас это называют Северной Калифорнией. Пока не жарко, но уже расцвела сакура, планировал одно дело вне дома, но именно сегодня – страшнейший дождь. Потому дела переиграл и вот пишу вам...
Можно сказать, что у меня – два научных лица... хотя я не вижу этих двух... одни считают, что я – исследователь прошлого и настоящего изучения общественного мнения в США и России; поводы есть: более полудюжины книг, десятки статей и так далее. Другие полагают, что я – историк современной советской/российской социологии… и тоже есть поводы: проведено уже почти 60 глубинных интервью с российскими социологами, пару лет назад вышел на диске мой 3-томник (сейчас готовлю к изданию на диске 5-томник), а в прошлом году в издательстве Европейского университета вышла моя толстая книга по этой теме.
Проще всего ознакомиться с коллекцией моих интервью, если вы зайдете на сайт [БД: данный сайт не сохранился - http://www.socioprognoz.ru/index.php?page_id=187], это постоянно пополняемая коллекция. Не думаю, что вы многих знаете (знали) лично, но вы понимаете – здесь много известных социологов, конечно, с большинством из них я знаком годы, десятилетия, но есть и такие, кого знаю лишь по интервью...
Так вот, давайте поговорим о вашей жизни, работе. Вы очень заняты текущуй работой? А что, те, кто опрошен, все – бездельники? <…> я не буду давить на вас, напишу вам вопрос-другой, вы ответите, вышлите мне, я напишу новые вопрос... и так мы потихоньку все обсудим... конечно, я ориентируюсь услышать ваше “да.” Всего доброго, БД».


В письме просматривается факт нашего личного знакомства, но все же я немного говорю о себе и о сделанном, и обозначаю процедуру интервью. Лариса моментально ответил согласием и добавила: «Какой вопрос будет первым?».
Еще не начиная интервью, я сообщаю ей, что для меня важно понять, к какому поколению, в разрабатываемой мною поколенческой структуре российских социологов, принадлежит моя собеседница, и сам предположительно заношу ее в V когорту, на тот момент слегка уже изученную по серии проведенных интервью.
Однако оказалось, что Лариса, родившаяся в 1973 году, принадлежит к VI поколению: «Я – типичный представитель поколения перестройки. Мое юношество пришлось на “лучшие годы”  Горбачева. Приход Ельцина – это мой 2 курс. Вот такой дикий замес: от идеалов перестройки к полному хаосу 90-ых. Время сильно повлияло на меня как на исследователя».


Так неожиданно для себя я перешел от знакомства с коллегой Ларисой Паутовой к представителю совсем не известного мне VI поколения социологов, к которому относятся родившиеся в интервале 1971–1982 гг. Легко понять, что в то время старшим было 43 года, младшим – 32. В целом, это были сложившиеся исследователи, Лариса в 33 года защитила докторскую диссертацию – уникальный в истории нашей социологии случай – и имела солидный опыт теоретических и прикладных исследований в разных направлениях социологии. Мне сразу стало ясно, что с представителями этой для меня новой когорты исследователей можно будет беседовать о прожитом, о вхождении в науку и об их опыте социологических исследований.


И вот, 8 февраля 2014 года получен ответ на первый вопрос о том, насколько хорошо Ларисе знакома история ее семьи. Приведу часть ответа: «Поскольку родители — уральцы, в нашей семейной истории переплетены самые разные национальности и сословия: это и сосланные в XIX веке поляки, и белорусы, переехавшие на Урал после начала первой мировой войны. Здесь же и мелкие дворяне, сбежавшие из Петрограда от революции и голода, и уральские купцы, и раскулаченные русские крестьяне, и снова поляки, но теперь уже с Центральной Украины. Для Урала и Сибири такая пестрота в порядке вещей. Польско-дворянскую линию я знаю хорошо (до середины XIX века точно, можно и дальше покопать). Крестьянские истории, как это часто бывает, раскопать не представляется возможным. О репрессированных, раскулаченных и “недобитых дворянах” я знала».
В теле email была крайне важная дл меня приписка: «Первый блин, но мне было интересно вспоминать...». Немалый опыт интервьюирования позволил мне уже в первом развернутом ответе на мой вопрос и в приведенном комментарии сразу обнаружить высокую включенность моей собеседницы в наш начинающийся разговор. Замечу, это допущение оказалось абсолютно верным. Так, через несколько дней Лариса написала: «Я втянулась. Вы меня натолкнули на интерес к прошлому. Кажется, я проведу остаток дня, разыскивая списки ссыльных участников польского восстания 1863 года».


В [1], [2] утверждается, что успешность общения в рассматриваемом виде интервью во многом определяется разными обстоятельствами (географическая и поколенческая близость, общность исследовательских полей, неожиданно обнаружившееся наличие общих знакомых и т.д.), сближающими собеседников (интервьюера и респондента). В данном случае почти сразу выяснилось, что отец Ларисы – профессор математики, учился в Новосибирском университете у нескольких профессоров, у которых я учился десяток лет до него на математико-механическом факультете Ленинградского университета, более того – в том числе у моего доброго приятеля, который был на 2-3 курса старше меня. Затем, уже в ходе интервью Лариса называла множество имен социологов, с которыми я в свое время работал и/или проводил с интервью.
Весьма значимым фактором для понимания жизненной траектории и научного багажа Паутовой оказался тот факт, что ее аспирантские годы прошли в Петербурге. В годы учебы на историческом факультете Омского государственного университета она увлеклась социологией и, окончив его, неожиданно получила возможность продолжить социологическое образование и поступила в аспирантуру факультета социологии Петербургского университета к его декану, профессору А. О. Бороноеву. Конечно, я знал этот факультет, ее руководителя и нескольких других профессоров. И знаковым оказались слова Ларисы: «Для меня Санкт-Петербург имеет особое значение. Как я уже говорила в 1917-1918 предки моей мамы уехали из Петрограда на Урал. Это было своеобразным возращением домой. До решающего экзамена по специальности я символически ходила к дому предков на Английском проспекте». Оказывается, ее дед тщательно собирал всю информацию и фотографии родственников, в 70-80-ые работал в архивах и раскапывал семейную историю.


Она успешно защитила кандидатскую диссертацию и вернулась в Омск. Прошло несколько лет, и по предложению профессора Бороноева Лариса поступила в докторантуру Петербургского факультета социологии, которую завершила защитой серьезного докторского исследования. Затем относительно недолгая дорога привела ее в Москву в Фонд «Общественное мнение», в котором в то время, наверное, сложно было бы найти сотрудников, не известных мне, понятной была и проблематика, которую она активно начала исследовать.
Так что, несмотря на наше значительное возрастное и поколенческое (я принадлежу к III поколению социологов) различие, на то, что первые годы жизни Паутовой прошли за Уралом, пространство пересечений наших жизненных траекторий оказалось весьма плотным, что – в моем понимании – содействовала нашему общению.


В конце апреля, когда наша беседа, наша совместная работа завершалась, я написал : «Лариса, мне представляется, что интервью показывает вас такой, какая вы есть: молодая, с высочайшим уровнем энергетики, умная оптимистка, вы ощущаете, что вам многое дано и с радостью делаете много и делитесь этим с другими». После короткого обсуждения в  качества заголовка интервью была использована одна из его заключительных фраз «Я с радостью ожидаю изменений». 
В те же дни я отметил в письме Ларисе: «За годы (десять лет) интервьюирования я привык к встречам и расставаниям... завершение интервью – это для меня грустный момент....  но меня радует, что первое интервью с представителями вашего (шестого!) поколения сделано именно с вами <…>. Попозже я напишу вводный текст, пришлю на согласование».
Вводный текст приведен ниже, а вот ответ Ларисы Паутовой: «Спасибо за теплые слова. Вы дали мне уникальный шанс подумать о своей жизни. Я не ожидала, что уже так много событий. Многое вытеснилось очень глубоко. Вы спровоцировали воспоминания <…>. Думаю, шестое поколение во многом смоделировано интернет возможностями общения и карьеры. А во мне еще сквозит любовь к перфомансу. Времена такие – визуализациии, упрощение, образность».


Известно, что многое в долгом пути определяется первыми шагами. Характер общения с Ларисой Паутовой и полученная от нее информация определили мой оптимизм в отношении изучения VI поколения социологов, потому, не завершив интервью с ней, я начал беседы с другими социологами этого поколения.  31 марта я написал ей:
«Лариса, замечу, пока без фамилий, right today я получил продолжение трех биографий социологов вашего поколения, так получилось, все по происхождению из разных частей Урала-Сибири...   очень интересно сопоставлять (пока мысленно), но одно очевидно – ваша (когортная) социализация и вхождение в социологию в корне иное, чем даже людей из предыдущего социологического поколения... в 2015 году в Екатеринбурге будет Конгресс социологов... поскольку меня уже пригласили, то (если ничего не произойдет) расскажу о шестом социологическом поколении (конечно, в сопоставлении с другими)... думаю, какую историческую миссию, функцию “нагрузить на вас”... ничего не поделаешь, всем приходится тащить...».


Процесс бесед с социологами VI поколения закончился летом 2019 года. Сегодня ясно. Это – очень сильная часть российской социологической науки, и собранный материал, уверен, в будущем станет крайне важным для понимания и описания развития российской постсоветской социологии.

                ******
Вводный текст в интервью с Ларисой Паутовой [3].

Историко-биографический проект журнала «Телескоп» существует без малого 10 лет, и к этому моменту завершены или находятся в стадии завершения беседы с более 60 социологами. Поскольку с некоторыми респондентами проведено по два и более интервью, то их общее количество явно превышает 70. Общение с каждым из коллег для меня незабываемо, но есть в этом долгом разговоре особые «точки».
Я помню, кто согласился быть самым первым респондентом, кто был первым, среди тех, с кем до начала беседы я не был лично знаком, кто был первой из опрошенных женщин-социологов или первым не столичным (Москва и Петербург); я помню, с кого я начинал изучение представителей первых пяти поколений советских/российских социологов.
Интервью с Ларисой Паутовой – тоже долгожданная веха в моем проекте. Оно открыло двери в пространство бесед с представителями шестого поколения отечественных социологов, т.е. тех, кто родился в 1971–1982 годы. Особый интерес к этой генерации профессионалов (и будущих профессионалов) заключается в том, все вместе они – образуют первое поколение собственно российских социологов. Допускаю, что кто-либо из них ещё успел поработать в социологическом коллективе до лета 1991 года, когда распался СССР. Но были они очень молоды, и стаж их работы к тому времени был слишком мал, чтобы серьезно относить эту гипотетически существующую «наногруппу» к социологам советского периода.
Мне очень приятно, что Лариса завершила рассказ о своей жизни словами: «...я с радостью ожидаю изменений. Мне кажется, социологам вообще нечего боятся. Они любую ситуацию могут понять, принять или изменить».
Хочу, чтобы эти слова оказались вещими.

1. Докторов Б. Интервью как беседа и респондент как собеседник. < http://proza.ru/2023/05/26/1516>.
2. Докторов Б. Постижение биографического интервью как общение <http://proza.ru/2023/05/23/114>.
3. Паутова Л. А.: «Я с радостью ожидаю изменений // Телескоп. 2014. №4. < >.