Спор с попом. Истинно верующие?

Попы утверждают, что после смерти всех людей ждёт загробная вечная жизнь, и это основная религиозная идея, на которую «ловятся» все те, кто стал «верующим».
И, чтобы после смерти попасть не в Ад, а в Рай, всем верующим необходимо поверить в Бога, отринуть всё земное и служить только Богу, и всю жизнь положить на алтарь религии…
-----

Но атеисты говорят:

Какой смысл верующему, вообще, жить земной жизнью, если земная жизнь длится меньше 100 лет? И она – ничто, по сравнению с обещанной вечной жизнью в миллиарды лет. Ведь земная жизнь всего лишь миллиардная часть, от «вечной» …

Да если бы это было так, то род людской давно бы вымер?!!
Зачем рожать детей, зачем их растить и воспитывать?
Зачем заботиться о внуках и правнуках?
Зачем тогда строить дома, и налаживать быт?
Зачем учиться грамоте, и тем более наукам?
Зачем…? Зачем…? Зачем жить здесь???
-----

А учитывая то, что таких "истинно верующих" среди нас не наблюдается, то это значит, что все они только играют, в игру под название «Вера»?!!
Играют не веря, но втайне надеясь, что если вдруг Попы не врут, то им на «страшном суде», будет некоторое снисхождение, за те послабления, которые они допускали в земной жизни…

Если бы «верующие», были «истинно верующими», то они бы жили как монахи, и никак не иначе, причём не как современные, а так, как жил их бог Иисус. Они ходили бы босиком, одевались в обноски, жили бы впроголодь, и неустанно молились бы…, и всех неверующих пытались бы тоже обратить в свою веру…
-----

Самое смешное наверно то, что и в церковь «настоящие верующие» не ходили бы, потому что, поклоняться Богу, можно и в землянке или шалаше, не отвлекаясь на иконы, на попов, на богатое убранство церквей, и на многое другое…!
Тем более что для посещения Церкви, всегда нужны деньги, (хотя бы уже на свечку) которых у настоящих верующих быть не могло!?? У них были бы деньги только на еду, а все «лишние» деньги, они должны были бы раздавать тем, кто вообще не мог работать и голодал (как требует их Бог) …
И все церкви бы закрылись…, попы бы стали тоже обыкновенными людьми, а не «избранными», и никто бы им уже не кланялся, и руки бы не целовал…, а наоборот..., они бы получили то что заслужили, ещё на "этом свете"...


Рецензии
Божие присутствие в Мироздании первично, это есть объективная реальность, данная нам в ощущении, а религии как формы богопознания,
богообщения, богослужения, вторичны.
Наука и религия имеют один объект познания – мир Божий. Только наука изучает строение и закономерности свершившегося промысла
Божия – мироздания, а религия – пути воплощения замысла Его по возрастанию человека к Богу.
Наука при всей сложности исходит из постулата постижимости мироздания, достигаемой методом проб и ошибок,
наблюдений и толкований, теорий и опровержений, где на переднем крае есть свои противоречия и пробелы.
Богословие постулирует непостижимость Творца в Его вездесущности, всеведении и всемогуществе.
Суть богопознания в созерцании совершенного творения Господа и размышлении о проявлениях неизменного
милосердия и благоденствия Его, постижении путей, предначертанных им в замысле Его.
Счастье человечества в следовании этому пути.
Богопознание, богословие, теология такие же сложные и глубокие приложения человеческой мысли, как самая высокая
академическая наука. Для приобщения к ним необходимы годы специальной подготовки, масса прочитанных книг,
просветительские беседы с духовниками и наставниками.

Евгений Медем   04.07.2023 23:12     Заявить о нарушении
Спасибо, Евгений за отклик. Правда ваш текст не по теме, а больше похож на проповедь для детей... Но пару ответов на ваш текст - я, вам дам:
-----
Вы утверждаете:

//Божие присутствие в Мироздании первично, это есть объективная реальность, данная нам в ощущении…//
......
Мой ответ:

Нет! Мироздание, нам (людям) пока ещё очень мало понятно, а присутствие в нём какого-то существа, по имени Бог никем и ничем не доказано, а поэтому серьёзной наукой даже не обсуждается...

Полагаться на ощущения, могут только те, кому не нужна истина, а нужна эта идея с могущественным волшебником, который может защитить, и даже сделать волшебной жизнь человека после его смерти. Но так бывает только в сказках!!!

Так что ваше утверждение ложно, точнее можно было бы выразиться так:
«Божие присутствие» – это «необъективная нереальность»
------

//…Наука и религия имеют один объект познания – мир Божий//.
……
Нет! Мир не «божий», этому вашему утверждению, нет никаких доказательств!
С таким же успехом, ВЫ можете утверждать, что мир лично ВАШ...

Виктор Гаврилов Степ   05.07.2023 05:14   Заявить о нарушении
Начнем с того, что есть вера и есть доверие. Каждый из нас в чем-то специалист и владеет кругом понятий из обучения и опыта, а в остальном доверяет другим, которые знают нечто из своего обучения и опыта.
К примеру, механики доверяют электрикам, электрики - химикам, химики - медикам, и те и другие - портным, водителям маршруток, юристам и так далее. Поэтому что касается Австралии, то мы доверяем географам, мореплавателям и туристам, оттуда прибывшим.
Что касается веры, то она относится к понятиям относительно явлений и свойств, непосредственно не воспринимаемых, а постигаемых в рассуждениях.
Вера в бога исходит из того, что Божие присутствие в Мироздании первично, это есть объективная реальность, данная нам в ощущении.
Наблюдая и осознавая системность мироздания, выражающуюся в его структурности, иерархичности, целесообразности,
мыслитель убеждается в наличии Творца. А религии появляются как формы богопознания, богообщения, богослужения, и они вторичны по отношению к осознанию Божьего присутствия.

Евгений Медем   05.07.2023 07:57   Заявить о нарушении
Продолжайте и дальше "ощущать" всё то, что вам хочется,
но при чём здесь я и моё эссе?
Мне то, какое дело, до ваших ощущений?

Виктор Гаврилов Степ   05.07.2023 08:39   Заявить о нарушении
"Суть богопознания в созерцании совершенного творения Господа и размышлении о проявлениях неизменного
милосердия и благоденствия Его, постижении путей, предначертанных им в замысле Его."
Исповедь верующего. Верующий человек живёт в придуманном им мире, а то что происходит в жизни, его не интересует. То есть он пребывает в параноидальном состоянии.
А люди с такими состояниями являются либо клиентами священников, которые не пашут и не сеют, а вкусно кушают, так как обещают людям с такими расстройствами вечную жизнь.
Либо им нужно обращаться к психиатру.

Владимир Иноземцев   05.07.2023 16:52   Заявить о нарушении
Аня, наука оперирует только доказанными фактами и не занимается, как вы, выдумками.
Если вы чего-то хотите возразить, опубликуйте свои данные в Докладах Академии наук. И ваше имя останется в истории науки.
Не хотите?
А параноидальные фантазии - это к психиатру.
Ссылку на вашу научную статью опубликуйте на Прозе.
Удачи!!!!

Владимир Иноземцев   05.07.2023 22:06   Заявить о нарушении
Уважаемая Аня. На Прозе не размещают научные статьи. Проза.ру - сайт для графоманов. Что хочешь, то и выкладываешь. Здесь даже предусмотрены разделы для параноидального бреда.
Научные факты публикуйте в Докладах Академии наук. Там редакция, рецензенты отфильтруют любой бред.
Успехов!!!! Жду ссылок и сообщения о защите диссертации.

Владимир Иноземцев   06.07.2023 17:13   Заявить о нарушении
"на прозе ру размещают и научные статьи - знаю множество авторитетных примеров официальных прищнанных деятелей науки."
Анна, вы никогда не публиковали научных статей. Статья посылается в редакцию журнала. Автор делает обзор предыдущих работ со ссылками. формулирует задачу, проводит опыты и делает выводы.
начале он получает отзыв рецензента. а потом заключение редакции.
На Прозе никаких барьеров нет. Вешай на уши, что хочешь.

"упрощают доступ к своим научным трудам"
Публикации на Прозе - не научные труды, а нерецензируемые и недостоверные сообщения.

"специализированные научные издания как правило читает лишь узкий круг специалистов определённых профилей."
Читают понимающие в теме.

"на официальном сайте науки моего региона"
Это нерецензируемое сообщение. Публикуйте в Докладах Академии наук.



Владимир Иноземцев   06.07.2023 18:08   Заявить о нарушении
"Публикуйте в Докладах Академии наук." - Было бы весомо с добавкой: Как я!

Евгений Медем   06.07.2023 23:26   Заявить о нарушении
А я не претендую на планетарные открытия.
Хотя две статьи в журнале Академии наук Белорусской ССР я опубликовал.
И там бред не пропускают. Для любых выводах требуется эксперимент, а потом, если что-то откроешь, другие обязательно перепроверят.

К примеру, открытия трансурановых элементов. Если лаборатория объявляла об открытии нового элемента в количестве 3 атомов с временем жизни - 9 степени, то лаборатории в других странах это начинают перепроверять. И только после этого появляется новое имя в периодической системе.
Так что запасайтесь ускорителями или ещё чем-то, и желаю удачи.
Жду сообщений в газетах.

Владимир Иноземцев   07.07.2023 16:20   Заявить о нарушении
Предпочитаю патенты. При желании можете найти - фамилия у меня редкая.

Евгений Медем   07.07.2023 21:31   Заявить о нарушении
Любопытно. А есть у вас патент на молитву, которая излечивает от пневмонии?
Е чему принимать лекарства? Помолился и всевышний всё сделал.

Владимир Иноземцев   07.07.2023 21:50   Заявить о нарушении
Молитва есть. Только встает вопрос: "До" или "После"?

Евгений Медем   08.07.2023 14:15   Заявить о нарушении
Евгений, зачем вы вокруг, да около?
Вы запатентовали молитву? торопитесь. а то. вас обскачут.

Владимир Иноземцев   08.07.2023 15:41   Заявить о нарушении