Кто древней?

В связи с войной, развязанной российским руководством на Украине, разгорелся спор, кто древней: русские или украинцы.
Хочу напомнить спорщикам.  На территории древней Руси наряду с другими племенами, проживали славянские племена, являющиеся  предками русских и украинцев. Неслучайно эти народы имеют много общего в языке и культуре.
Поэтому спорить и доказывать, кто из них древней абсурдно.
До Киевской Руси, которая получила такое название лишь в 14 веке, уже существовала древняя Русь, и на её территории были другие города, кроме Киева:  Чернигов, Переяславль, Полоцк, Туров, Владимир-Волынский, Смоленск, Псков, Новгород-Северский, Перемышль, Теребовль, Галич, Ростов, Суздаль, Владимир-на-Клязьме, Муром, Рязань, Ярославль.
Выдающиеся исследователи славяно-русского Язычества П. Г. Богатырев, В. Я. Прооп и другие доказали, что в славянском фольклоре, поверьях и обрядах отложились пласты, не только античные, но даже и ведические.
Открытие и перевод Велесовой книги, или книги Волхвов, является одной их важных находок двадцатого столетия. Книга была составлена на основании найденных маленьких буковых дощечек с древним славянским текстом, повествующим об истории славян, их мифологии. Исследователи считают, что этому историческому документу не менее двадцати тысяч лет.
Археология последних десятилетий сделала много важных открытий. В конце прошлого века на реке Молочной вблизи Мелитополя была обнаружена так называемая «Каменная могила», наскальные рисунки и даже надписи которой свидетельствуют, по мнению учёных, о древней культуре, старше шумерской (3-4 тыс. до н.э.) на 6-8 тысяч лет.
В 1987 году научная общественность, а вскоре и весь мир были потрясены открытиями на южно-уральской реке Синташте в Челябинской области, где были обнаружены древние поселения с развитой добычей руды и выплавкой металла. По имени расположенной поблизости горы раскопанное городище получило название Аркаим. Это открытие описал русский историк, археолог и писатель Валерий Дёмин: «Мир вздрогнул от нечаянной сенсации! Настоящая уральская Троя! Кольцевидные крепостные валы, образующие сооружение, похожее на недостроенную Вавилонскую башню, шахты, плавильные печи, фундаменты рухнувших жилых и хозяйственных построек, поделки и утварь - всё это позволило связать находки с продвижением на юг во 2-м тысячелетии до нашей эры ещё не полностью расчленённых индоевропейских племён» («Тайник русского севера». М,, 2007, с.176).
В связи с вышеизложенными фактами, можно сделать вывод, что задолго до Киевской Руси существовало могучее государство, а по воле властителей, истинная история древней Руси уничтожалась и переписывалась.

Верно, подметил по этому поводу поэт Борис Перегудов:

И почему ведем отсчет
Со дня рождения Христа?
Куда же смотрит звездочет?
Жила же Русь и без креста.
И мой вопрос не в бровь, а в глаз,
И к старикам, и к детворе…
Какое, милые, у нас
Тысячелетье на дворе?..

Более тысячи лет назад, киевский князь Владимир повторил на Руси эксперимент римского императора Константина по внедрению христианской религии. Правящие князья на Руси совместно с духовенством использовали разнообразные способы посева новой религии на просторах страны. Они понимали, что одной лишь силой глубоко не внедрить чуждую идеологию, и попытались притереть христианство к древним народным обрядам, как это проделал в своё время предприимчивый император Константин. Многие языческие храмы были перепрофилированы в христианские. На местах священных молений древних славян были возведены новые церкви. Священники стремились уничтожить родовую память народа, подгоняя христианские праздники к древним народным торжествам. Так они объявили «Рождество Иоанна Крестителя» в день Купалы-Солнцеворота 24 кресеня (7 июля). Перуна в народном сознании заменили пророком Ильей. Весёлые зимние святки с конца старого года и захватывающие несколько дней в новом году превратили в новогодние празднества.
Долго боролась христианская церковь с масленицей, символом провода зимы и радостной встречи Солнца. Любимое народное гуляние было заменено Церковью праздником, который предваряет Великий пост. То же самое касалось Пасхи и Троицы. Великая Матерь-Земля, которая была почитаема у славян, была заменена образом «богоматери». Потому и праздник Осеннего Равноденствия, чествующего Род, стал называться Рождеством Богородицы. И в прошлом и настоящем этот праздник означает преклонение перед зарождающейся новой жизнью. Наверняка неслучайно ортодоксальная церковь на Руси стала называться православной. Лишь в 16 веке окрестили христианскую церковь старославянским именем. Нетрудно догадаться о смысле слова православие. У древних славян было принято так относиться к миру: славить правду и жить по правде. О христианской религии этого не скажешь.

Мифы о крайней отсталости и кровожадности славянской нации создавались в течение многих столетий, благодаря сомнительным историческим источникам, авторы которых относились к предкам славян с глубоким предубеждением.
Подобные мифы можно услышать и сегодня. Чрезвычайно цинично высказался о славянах Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в интервью корреспонденту телеканала «Россия» в сентябре 2010 года:
«Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие».
Но даже в древнерусских летописях, отредактированных с прохристианским уклоном, ничего не говорится о жестоких обрядах, в том числе о человеческих жертвоприношениях на Руси. Викинги-скандинавы называли Русь «Гардарикой», то есть «страной городов». Античный географ Страбон ещё в 1 веке нашей эры утверждал о наличии восьми городов на Борисфене-Днепре. Известно, что поселения на месте нынешнего Киева были еще 20 тысяч лет назад.
Амадок и Азагарий, о которых ещё упоминал Клавдий Птолемей, соответствуют нынешние Любеч и Чернигов.
А в IV веке при отце Аттилы, царе Мундиухе, на этом месте была ставка, главный центр Великой Гуннии.
В 9 веке анонимный «Баварский географ» сообщает, что восточные славяне-уличи имели 318 городов, бужане - 231, волыняне - 70, северяне - 325.
Естественно, такая цивилизация не могла не иметь письменности. В 4 веке св. Иоанн Златоуст рассказывает о скифском письме (тогда скифами могли именоваться только славяне), а в 9 веке славянский апостол Кирилл Святой находит у жителей Корсуни некие «руськи пысьмены», коими были написаны Евангелие и Псалтырь. Профессор Михаил Брайчевский пишет: «Очень странно, что в редакции «Повести временных лет» 1118 года нет ни единого слова о «русских письменах», хотя источники, содержащие херсонесский эпизод, были в руках автора. Очевидно, этот рассказ о доваряжских русах в Херсонесе не укладывался в концепцию редактора-норманиста и был выкинут из «Сказания о грамоте словенской» (544, с. 818). По свидетельству средневекового арабоязычного восточного историка Фахраддина Мубарекшаха Мерверруди, хазары, заклятые враги славян, заимствовали славяно-русскую письменность и восточнославянский алфавит. Судя по всему, современные славяне - это осколки некогда мощной культуры. Венецию построили славянские племена венетов.
Кто-то из древних сказал: «Разделяй и властвуй». В настоящий момент происходит нечто подобное.

Не так давно я прочитала статью, автор которой решил противопоставить украинцев и русских по внешним признакам.
Для научного обоснования своих утверждений он взял исследования украинского антрополога и этнографа Х.Вовка, который был профессором Русской и Парижской академии наук и разработал теорию «о различиях украинцев от других славянских народов на грани 19-20 веков». Кстати, следов вышеназванной академии в интернете я не обнаружила.
Сославшись на своего авторитетного источника, автор сообщает:
«Украинцы в подавляющем большинстве черноволосые и темноглазые. Россияне, белорусы, поляки – преимущественно светловолосые и светлоглазые. Россияне и белорусы имеют более длинный череп, чем украинцы.».
Я биолог по образованию, но никогда не слышала о делении народов на круглоголовых и длинноголовых. С такими признаками можно длинноголовых африканцев отнести к русским и белорусам, а круглоголовых монголов к украинцам.
Ещё одним важным экспертом для автора явилась балерина Майя Плисецкая, которая якобы заявила, что «Украинцы имеют очень талантливые ноги».
Как бы автор не старался противопоставить украинцев другим славянским народам по длине рук, ног, носов и других органов, их общие признаки очевидны.
Можно было бы проигнорировать подобные псевдонаучные изыскания. Как говорится, собака лает, караван идёт. Но лай усилился, особенно в последнее время в связи с российской агрессией на Украине.

Лживая агрессивная пропаганда является мощным оружием в руках правителей, что мы сегодня наблюдаем.
Чтобы не рассказывали заинтересованные лица, русские и украинцы имеют общие корни, и развязанная между ними война, является страшной трагедией, особенно для украинского народа.

Хотелось бы надеяться, что российская агрессия на Украине прекратиться, виновники понесут заслуженное наказание, а добрые отношения между братскими народами восстановятся.

***
На свою статью я получила интересные отклики:

от автора Петра Васильевича Качура:
"Я лично, хоть и прожил длинную жизнь, не понимаю, почему надо отделившиеся народы присоединять силой, оружием, убийствами ,...
Вот сказали Путин и Медведев, а за ними другие политики, политологи, ..., что, мол, не было никакой Украины, ее создали большевики, ... Но ведь народ был и есть, и хочет он жить своей жизнью, своими обычаями, своей культурой, и неважно что там тысячелетия было, ведь тогда не было такого общения, образования, ..., как сейчас, ... Так же, например, как Тайвань ... Они также хотят жить отдельно от Китая. И пусть бы жили.
А то, что была единая Русь, потом Киевская, потом Московия, ..., это было в далеком прошлом, ... Была, например одна семья, а потом дети, внуки, правнуки, ..., и жизнь у каждого своя, ...
Так что пора кончать с амбициями, войнами, убийствами, оскорблениями, ... Пора бы уже всем народам переходить на Мирный образ жизни. На человечный, гуманный образ жизни, если надо, помогать, а не убивать..."

***
От автора Дины Лебедевой:
"Сначала хочу поблагодарить тебя за эту статью, ты провела огромную работу, сопоставляя факты. Но сколько людей, столько и мнений. Я не политик, я скромный обыватель, видящий, что происходит у нас в России, слышащий, что вещают с телевизионных экранов и с каждого утюга. Я не хочу спорить, что появилось раньше - яйцо или курица, но скажу точно - я против СВО. Мне до ужаса больно за матерей, теряющих своих молодых сыновей на поле битвы как с российской, так и с украинской сторон в этой надуманной войне. Я за мир и братство народов. Но мой голос ничего не изменит, его никто не услышит и даже не захотят услышать".

***
Да, многоуважаемая Любовь! Всё правильно Вы сказали, исследовав историю древних народов! И я скажу: все народы желают жить своей жизнью, своими обычаями, своими интересами, ... Но амбициозные правители как с древних времен не давали так жить им, и так и не дают, зомбируя народы и искажая историю народов.
И я полностью согласен с Вашими выводами, с тем, что, как Вы сказали "Лживая агрессивная пропаганда является мощным оружием в руках правителей, что мы сегодня наблюдаем". Так и было всегда. Говорят же современные политики, что "Постоянные кровопролитные войны - это естественное состояние человечества" (???). Но ведь не человечества, не народы затевают и развязывают кровопролитные войны, а правители развязывают, а гибнут и страдают простые люди ... И развязываются войны правителями зачастую для того, чтобы отвлечь свои народы от внутренних проблем ... И вся история народов искажается и пишется в пользу правителей ... Многие правители хотят стать "великими", как Александр Македонский, дошедший с войнами от Греции до границ современной Индии. А когда он умер в 33 года, то всё завоёванное развалилось ... Но он ведь "Великий", как величают его многие историки и правители ... Часто войны развязываются из-за неприязни правителей друг к другу ... Вот, например, один и таких пустых абсурдов: в 1969 году сборная Гондураса по футболу проиграла сальвадорцам в отборном матче на чемпионат мира. И это стало поводом для развязывания войны. И Сальвадору объявлена была война. И хотя боевые действия продлились всего четыре дня, но потери с обеих сторон достигли почти пять тысяч человек! А мирный договор подписан был только через десять лет!!! ... И подобных пустых, безпричинных конфликтов в мире довольно много ... Так было с древних времён, и, к сожалению, ничего не меняется. Говорил же современник А.С.Пушкина философ П.Я.Чаадаев: "Горе народу, если рабство не смогло его унизить!", а пора бы уже жить народам без рабства, без раболепия, по своим обычаям, в своих семьях счастливо и достойно ...
Вот что вполне объективно, правдиво сказал о Петре I Великий русский писатель, просветитель Лев Толстой:
- "С Петра I начинаются особенно поразительные и особенно близкие и понятные нам ужасы русской истории.
Беснующийся, пьяный, сгнивший от сифилиса зверь четверть столетия губит людей, казнит, жжет, закапывает живых в землю, заточает жену, распутничает, мужеложествует, пьянствует, сам, забавляясь, рубит головы, кощунствует, ездит с подобием креста из чубуков в виде детородных членов и подобиями Евангелий — ящиком с водкой славить Христа, т. е. ругаться над верою, коронует бл..ь свою и своего любовника, разоряет Россию и казнит сына и умирает от сифилиса, и не только не поминают его злодейств, но до сих пор не перестают восхваления доблестей этого чудовища, и нет конца всякого рода памятников ему".
О Екатерине II:
- "И все ужасы — казни, убийство мужа, мучения и убийство законного наследника, закрепощение половины России, войны, развращение и разорение народа, все забывается и до сих пор восхваляется какое то величие, мудрость, чуть не нравственная высота этого плохого человека. Мало того, что восхваляют ее, восхваляют ее зверей любовников. »...
А вот ещё как русский историк С.М.Соловьев описывает времена правления Петра I (в Украине - гетман Мазепа):
- «Полковники беспрестанно приходили к гетману с жалобами: приставы у крепостного строения казаков палками по головам бьют, уши шпагами обсекают; казаки, оставивши дома свои, сенокосы и жнитво, терпят на службе царской зной и всякого рода лишения, а там великороссийские люди домы их грабят, разбирают и палят, жен и дочерей насилуют, коней и скотину и всякие пожитки забирают, старшину бьют смертными побоями ...» ...
Войны, войны, ... И это же было до X века! И так ведь было не только у славян, а и у других народов. А теперь ведь уже XXI век ... И войны, и нищета простых людей не исчезают, ...
А где же человекоангелы? Видимо, правят миром мизантропы - человеконенавистники, они и устраивают из ненависти к людям постоянные кровопролитные войны, ...
Какая же жестокость! А жестокость ведь порождает жестокость ...
А ещё есть исследователи истории, которые утверждают:
- "Вся летописная история России была уничтожена при Петре I ...
- По приказу Петра I Меншиков вырезал всё население г. Батурин ("от мала до велика") когда Мазепа оставил его, ...
- "Екатерине II пришлось выдумывать все летописи заново. Появилась "Радзивилловская летопись", якобы обнаруженная в Пруссии..." ...
Говорят же, что многие люди, особенно политики, пользуются речью, чтобы скрывать свои мысли, намерения и планы, ...
Ведь вопросы войны и мира, воевать или не воевать, с древнейших времён решают политические руководители, а не население, ...
Гласит же русская народная мудрость: "Худой мир лучше доброй ссоры!"
А Председатель Президиума Верховного Совета СССР Андрей Андреевич Громыко: говорил:
- "Лучше десять лет переговоров, чем один день войны".
Почему бы правителям не вникнуть в эти мудрости?
Ещё в древности Персидский мудрец Омар Хайям говорил:
"Не верь тому, кто говорит красиво!
В его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо
Творит красивые дела!"
Правят странами немногие, а воюют, страдают, гибнут очень многие ...
Спасибо Вам за Вашу такую глубокомысленную, мудрую статью!
Здоровья Вам, Счастья, Добра и Мира!
И всем людям этого я от всего сердца желаю, чтобы все люди жили уже без войн, в Добре и Мире!
С уважением,

Пётр Васильевич Качур   10.04.2025


Рецензии
Когда же вы прекратите засорять мозги людям про российскую агрессию. Наше
мнение вам известно, мнение президента США Дональда Трампа тоже известно, все
слышали и видели, как он опозорил наркомана Зеленского, ведь ни слова не
сказано о российской агрессии. Если кого и надо привлекать к ответственности то
вас за фейки о российской агрессии. Правда в том, что война против России была
выгодна руководству США во главе с Байденом, они профинансировали майдан, они
же поставляли оружие. Разве не так ? Путин очень не хотел войны, но
нацистское руководство Украины, одержимое ненавистью к России буквально
провоцировали Путина дать жёсткий ответ, но Путин продолжал терпеть 8 лет,
терпел когда жгли русских людей в Одессе, терпел когда обстреливали и бомбили
мирные районы Донецка и Горловки, наконец терпение лопнуло. Сейчас Украину
опустили ниже плинтуса, заставляя подписать кабальный договор по редкоземельным
металлам, выставляя долг 350 миллиардов долларов, о котором раньше и разговора
не было. А ведь вас предупреждали, что американцы даром никому не помогают, и
СССР платил за помощь во второй мировой войне. Правда был договор по ленд-лизу,
но такого договора между США и Украиной нет, но Трамп всё равно нахрапом
заставит Зеленского подписать договор и сделает Украину должником. Вот о чём
надо плакать и писать сейчас, вот наболевшая тема, а вы ударяетесь в сказки
кто древнее, у кого какой длины были головы. Людей хватают на улицах и
отправляют пушечным мясом на фронт, вот о чём надо писать. Квартиру в Киеве
уже нельзя продать, такая же ситуация в Днепропетровске, Одессе, Харькове.
Я своего старого друга буквально умолял 6 лет назад не продавать квартиру в
Москве, но он не послушал меня, продал и купил в Киеве, теперь плачется, что
не может продать. Вот вы плетёте громадянам, что Путин злодей, а ответьте,
если вы знаете Киев, есть там такой элитный район Конча-Заспа, это вроде нашей
Рублёвки. Ответьте честно почему ни одна ракета и бомба не упала на этот район,
где живут весьма богатые люди. Почему злодей Путин не нанёс ракетного удара
по Банковой, и войне конец. Потому что украинские олигархи если честно уже
сдали Зеленского и перешли на нашу сторону. Вот вам и вся правда. А завтра
такие как вы будете ховаться от людей, а может и сейчас вас в Украине нет.
Посмотрите Лёшка Арестович бывший главный пропагандист Зеленского что сейчас
говорит, а Мосейчук который стрелял из автомата по портрету Кадырова, а что
говорит Дмитрук, ведь люди на глазах переобуваются на ходу. Я уж не пишу про
Дубинского который сидит в СИЗО, американцы потребовали, чтобы его освободили,
но наркоман тупит. Мирное соглашение между Украиной и Россией в ближайшее время,
от силы месяц-полтора будет подписано, и снова забудем распри и заживём лучше
прежнего. У меня как и большинства россиян ненависти к украинцам нет, я знаю
что их одурачили, и Госдума РФ примет закон об амнистии к простым украинцам,
конечно не к Ярошу, Корчинскому и Билецкому которых надо сразу валить с
контрольным выстрелом в лоб. Мне тут подсказывают, что и Аваков переметнулся
на нашу сторону, и носит на пиджаке георгиевскую ленту. Удачи. Сергей Данилов.

Сергей Данилов 2   10.04.2025 17:04     Заявить о нарушении
Ну как объяснить зомбированным россиянам, что страна, в которой они живут, имеет границы, а то, что происходит за границами их страны - на каком языке там говорят, кому какие памятники ставят, чему обучают детей - это не их дело?!
***
Я думаю, каждому человеку понятно, что война - это боль, смерть, горе, слёзы. Насколько надо быть моральным уродом, чтобы осуждать тех, кто выступает против войны?
***
«Вот нам говорят: “Мы воюем с Западом с коллективным”, да. А реально — умирают русские и украинцы там. Если мы воюем с Западом, почему удары наносятся по Украине?»
Заступники войны с Украиной утверждают, что Россия начала спецоперацию по той причине, что Донбасс подвергался обстрелу со стороны украинской армии, в результате чего гибли мирные жители.
Хотелось бы спросить путриотов, почему в 2014 году Россия под руководством кремлёвцев посягнула на чужое государство и заняла Крым и Донбасс?

***
Россия удивительная страна. Враги нападают на неё, не покидая своей территории. Грузины нападают на Россию в Грузии, сирийцы — в Сирии, украинцы — в Украине.
Писатель Борис Акунин.
***
«Про Донбасс не принимаются никакие аргументы - пока мы туда в сапогах не впёрлись, там вообще никто не погибал».
«Война с Украиной, страшная, нелепая и бездарная - самая подлая, позорная и несправедливая война в истории России»
Политик Евгений Ройзман.
***
Люди, которые... признают войну не только неизбежной, но и полезной и потому желательной, - эти люди страшны, ужасны своей нравственной извращённостью".
Лев Николаевич Толстой. "Война и мир".

Любовь Шифнер1   10.04.2025 19:07   Заявить о нарушении
Врагами русских назначают лишь кремлёвцы.
Вот украинцев лютыми врагами обозвав,
войну затеяли, как будто против НАТО,
а Украину день и ночь снарядами бомбят.
Но парадокс!
Своих детей и жён они отвозят в страны НАТО,
и деньги в Банках тоже там хранят.

Любовь Шифнер1   10.04.2025 19:09   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 4 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.