Не могу согласиться

Не могу согласиться.

Всей душой на стороне Донбасса, против фашистов Украины.

Фашистской Украины быть не должно.

Но есть один вопрос.

Ополченцы Донбасса, Игорь Иванович Стрелков, многие российские политики уверены  в том, что после нашей победы не только должна быть ликвидирована Украина как государство, но и само понятие Украины и украинской национальности должно быть запрещено: «украинского этноса не существует, это просто часть русской нации, а украинский язык – просто местный  (малороссийский) диалект русского».

Поневоле вспоминаются слова Голды Меир: «Арабский народ Палестины? Я не знаю такого народа!»

Подобная постановка вопроса ставит Россию в один ряд с её врагами: подобным образом, только с обратным знаком, рассуждают украинские националисты: по их мнению,  Россия – историческое недоразумение, а русские – это «орки», «орда», в общем – недочеловеки, которые должны быть стёрты «с лица Земли и с карты Мира».

Между тем, украинская нация существует; я, конечно, не историк, не антрополог, не этнограф, но для меня это всю жизнь было очевидно. У них свои песни, свои традиции, свои национальные костюмы, свой фольклор. Да, похожие на русские, но, всё-таки, другие. И, как культура каждого народа, вносящие неповторимый вклад в культуру всей человеческой цивилизации (я всегда привожу в качестве иллюстрации этой мысли идею «Храма» в повести Стругацких «Град обреченный»). И, что очень важно, ДОПОЛНЯЮЩИЕ и ОБОГАЩАЮЩИЕ русскую культуру, как это обычно и бывает у близких живущих по соседству культур.

Я вообще считаю, что в многонациональной стране невозможно в принципе создать устойчивое государство на основе национализма титульной (или какой-либо другой) нации. Можно, конечно, подавить всех остальных, а потом вообще истребить, в этом случае межнациональных проблем вообще не будет, но тогда ты опускаешься до уровня своих врагов, теряешь своё моральное превосходство над ними, и, если когда-нибудь на твою землю придёт кто-то сильнее тебя и истребит твой народ «по праву сильного», то нечего жаловаться: сам такой.

Правильно Спицин сказал: от такого плана послевоенного переустройства Украины жители Украины побегут, и правильно сделают.

Невозможно создать устойчивое многонациональное государство на идеологической основе национализма, пусть и государствообразующей нации.

Потому что никому не хочется быть «вторым номером». «Если ты великоросс, то почему я должен быть «малороссом»? Это, как ни крути, будет означать, что ты – человек первого сорта, а я - второго. А меня это не устраивает. А значит, чуть титульная нация ослабеет, сразу: «Никогда мы не будем братьями, ни по Родине, ни по матери…», и вообще: «Платите нам контрибуцию за 400 лет оккупации!». « Если ты – великий народ, то почему я не великий? И вообще, вся история в вашей версии – враньё, на самом деле история была другая, в которой мы – великий народ, а вы – орки…»

Получаем бесконечную «войну национализмов», закончить которую можно только двумя путями: или через геноцид одной из сторон, что наложит на другую клеймо Зверя, либо через… интернационализм.

Невозможно победить национализм другим национализмом. Победить национализм можно только с помощью интернационализма, и никак иначе. И великое многонациональное государство можно построить только на основе наднациональной и надрелигиозной идеологии. И только одна идеология может выполнить эту задачу.

Основанный на идеологии пролетарского интернационализма СССР выстоял в Великой Отечественной войне и не распался по национальному признаку, хотя немцы на это очень надеялись и многое для этого делали. А в Первую Мировую Российская империя распалась, и распад начался ещё до того, как пришли к власти большевики. Да, СССР тоже распался, но этот распад произошёл уже ПОСЛЕ того, как от коммунистической идеологии, включающей интернационализм, отказались.

Так что ещё неизвестно, ЧТО на самом деле является миной замедленного действия для России: пролетарский интернационализм с его идеей равенства наций, или русский великодержавный национализм, включающий идею принудительной русификации Украины.

Не слишком ли усердно сейчас в России объявляют ленинскую национальную политику причиной всех бед?

Тезис о том, что «украинской нации не существует» (а, значит, и украинской культуры, и украинского языка, и украинских песен…) приведёт к насильственной русификации всех, в том числе и украиноязычных, жителей Украины, что породит неизбежное сопротивление, которое неизбежно придётся подавлять силой с перспективой скатиться в геноцид типа «окончательного решения украинского вопроса», что лишит русских всегда присущего им морального превосходства над врагами. Поэтому считаю этот тезис ошибочным, а его реализацию чреватой многими негативными последствиями.

Уж на что была велика ненависть к немцам во второй мировой, но Сталин сказал: "Гитлеры приходят и уходят, а Германия остается". И не дал осуществиться предлагаемому Англией и США  "плану Моргенау", который как раз и предполагал ликвидацию немецкого государства и "дегерманизацию" Германии. Тем самым продемонстрировав нравственное превосходство советских людей и над немцами, и над союзниками.

У писателя Остапа Вишни есть рассказ «Иван Явор». В нём рассказывается история западноукраинского крестьянина Ивана Явора. Когда его село было под властью царской России, ему говорили: «Ты не украинец, ты малоросс, и зовут тебя не Иван Явор, а Иван Яворин». Когда пришли австрияки, ему сказали: «Не Явор ты, а Яворманн, не Иван, а Иоганн». Когда оказался под Польшей, ему говорят: «Ты не Иван и не Иоганн, а Ян Яворский, и не украинцы вы, а малополяки».

А вот когда пришла Советская Власть, она сказала: «Ты украинец, и живёшь на Украине, и зовут тебя Иван Явор, но ты ещё и гражданин Советского Союза, частица великого Советского народа». И Иван Явор сказал: «Вот моя Родина!».

Если удастся в этой войне победить и установить контроль над всей территорией нынешней Украины, то понятия «Украина» и «украинцы» всё равно следует сохранить, не смотря на то, что это будет нести в себе риск возрождения бандеровщины в будущем, потому что противоположный вариант чреват ещё более негативными последствиями. Пусть Украина (без земель Новороссии и Галиции) существует в качестве национальной автономии, подобно Татарстану или Башкортостану.

По-настоящему решить этот вопрос могло бы создание нового социалистического государства, включающего Россию, Белоруссию и другие республики бывшего Советского Союза, но в обозримом будущем это невозможно, потому что для этого должна произойти новая социалистическая революция, субъективных (и некоторых объективных) предпосылок которой в настоящее время нет.

А поэтому вариант Украины как автономной республики в составе России является не лучшим, а, скорее, лучшим из худших, тоже чреватый проблемами в будущем, но меньше, чем любой другой.

СВ 2022


Рецензии
Забавно читать у диванных воинов о "неминуемой победе".
А остальной бред даже комментировать не хочется.

Саша Кметт   18.10.2023 15:09     Заявить о нарушении
Ни в этой, ни в предыдущих своих статьях я ни разу не говорил, что уверен в победе России в этой войне. Наоборот, я не раз подчеркивал, что об'единенный Запад сильнее нынешней России примерно в 20 раз. Но во многом именно поэтому я в этой войне на стороне России. Весь мой жизненный опыт учит меня тому, что на стороне того, кто слабее в большинстве случаев правды больше.

Но из этого не следует, что я поддерживаю нынешнюю власть и нынешний общественный строй в России. Для простого жителя России выбор между путинским режимом и Западом - это выбор между Сциллой и Харибдой.

Суть этой войны - стремление международного империализма в лице США и Великобритании захватить контроль над территорией и природными ресурсами бывшего СССР, ради чего столкнули лбами в междуусобной войне два крупнейших народа из живущих (пока) на этой территории: русских и украинцев, чтобы они, как когда-то индейцы, во взаимной резне уничтожили друг друга и освободили эту территорию для новых хозяев.

В этом - главная причина этой войны. Как конкретно это началось, кто первый вдарил, кто кого спровоцировал и кто что нарушил - это только антураж, и с точки зрения сути происходящего не принципиально.

В других своих статьях я назвал еще семь причин этой войны, все они имеют место, и тоже важны, но все-таки вторичны по отношению к главной.

Я склоняюсь перед героизмом русских солдат на фронте, но в долговременном плане это ничего не изменит: Россия подписала себе (и не только себе) смертный приговор 32 года назад, когда со смехом и глумлением отказалась от социалистического строя и коммунистической идеологии, запустив процесс распада сперва Союза, а затем и России с последующими бесконечными войнами между образующимися осколками. Тогда весь наш НИИ радовался крушению коммунизма, а я говорил: "Сейчас вы пляшете на собственных похоронах".

В этой же статье я хотел только сказать, что меня настораживает националистический дискурс, который начал преобладать в патриотической части нашего населения, вплоть до требований запрета украинского языка.

Сергей Столбун   21.10.2023 15:46   Заявить о нарушении
Да, и еще. Через одну публикацию - брань в адрес Ленина и большевиков: "Революцию сделали на германские и английские деньги", "Предатели, хуже власовцев"...

Только что показали, как на Украине рядом с захватываемым властью православным храмом на коленях молится женщина, а рядом юнцы с желто-голубым флагом пляшут и глумятся. Картина библейская. Но ТОЧНО ТАК ЖЕ, я видел, в 1991 году плясали и куражились перед женщиной, которая принесла цветы к свергаемому памятнику Ленину. Я тогда говорил: "Сегодня вы со свистом и улюлюканьем растоптали Красное Знамя - завира кто-то так же растопчет ваш триколор". И вот бумеранг вернулся...

Сергей Столбун   21.10.2023 16:29   Заявить о нарушении
У нас в деревне тоже были свои песни, свои традиции и способы приготовления жратвы, а в пятом классе мы с пацанами придумали себе свой язык, так что мы тоже отдельная народ😁😁😁. А что касаемо Кметт то она вообще поклонница тоталитарной нацисткой секты свидетелей бандеры пропагандирующей оголтелый расизм под крышей🇱🇷🇱🇷🇱🇷.

Игорь Теплов   24.10.2023 13:37   Заявить о нарушении
Буду знать, а то не зная людей начинаю метать бисер...

Сергей Столбун   24.10.2023 21:27   Заявить о нарушении
Да я тут ошибся прошу извинить, это нацистское 💩 кажется мужского пола,все время забываю потому, как оно представляется женским именем.

Игорь Теплов   24.10.2023 22:59   Заявить о нарушении
Столбуну \украинский язык – просто местный (малороссийский) диалект русского»\ Учите матчасть...
Разговаривая с людьми, считающими украинский язык НАРЕЧИЕМ русского,
всегда спрашиваю, что означает в русском языке то или иное ВРОДЕ русское слово.
ПУЛЯ - на самом деле это искажённое украинское - КУЛЯ, то есть - ШАР.
Остаётся вспомнить, что первые пули, как и снаряды (ядра) были ШАРАМИ.
Порох, по-украински - ПЫЛЬ, вспомним, русское слово - ПРАХ.
Замурованный - сразу ясно, если знать, что непонятный корень - МУР, по-украински - СТЕНА.
Например слово - РУХНЕТ, сразу становится понятным если знать, что его корень - РУХ, по-украински - ДВИЖЕНИЕ.
Или НОЖНИЦЫ, это искажённое украинское - НОЖИЦЫ, тоже понятно - два НОЖИКА.
А вот - ЧЕКА в гранате. Она выполняет роль ЗАДЕРЖКИ взрыва, то есть ОЖИДАЕТ.
По-украински - ЧЕКАЕТ.
Странное слово - СМОРОДИНА от украинского слова - СМОРОДЫТЫ, то есть по-русски – СМЕРДИТЬ(издавать неприятный запах).
Вот ещё, вроде русское слово - ОПЛОТ(защита, оборона). Но корень этого слова - ПЛОТ, никак не вяжется с ОБОРОНОЙ, если не знать, что по-украински плот, это - ВОРОТА.
Суть непонятного слова - ГАТЬ(дорога через болото), сразу проясняется если знать,
что украинское слово - ГАТЫТЫ, это - БИТЬ, забивать.
Семидневный отрезок времени по-русски называется – НЕДЕЛЯ. То есть, время, когда ничего - НЕ ДЕЛАЮТ.
Абсурд!
Да, если не знать, что в украинском языке НЕДЕЛЯ, это седьмой день, когда Бог отдыхал после ШЕСТИДНЕВНОГО труда по сотворению мира, и - НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ...
Это ещё одно напоминание о том "ОТКУДА есть пошёл язык русский"...

Пётр Билык   25.10.2023 13:14   Заявить о нарушении
Столбуну. \Всей душой на стороне Донбасса\ Вооружённых сепаратистов убивают везде в мире. Но для русских:
Убивать чеченских сепаратистов в России, это - хорошо,
а убивать русских сепаратистов в Украине, это - плохо.
Вот это и есть - НАЦИЗМ...

Пётр Билык   25.10.2023 13:17   Заявить о нарушении
Еще один сектант из свидетелей Бандеры, ох и наплодила вас Русь матушка,который думает что он умнее господа Бога, подводя под рассисткий бред липовую основу, вся твоя тарабарщина основана на древнерусском языке который у нормальных людей развился до современного и только супер свидомые людины переписали себе новый букварь приплюсовав к деревенской неграмотной речи и жаргонизмов, старорусские слова и всякую иностранщину и выдают этот винегрет с умным видом за национальный язык.

Игорь Теплов   25.10.2023 14:52   Заявить о нарушении
\читать у диванных воинов о "неминуемой победе"\ Как обламываются рога
Вот с каким настроением россияне начинали агрессию:

Февраль 2022
«Интерес для нас представляют чернозёмы Малороссии, сухопутный коридор на Крым и промышленный потенциал юго-восточных областей с лояльным русскоязычным населением.»
Андрей Х. Свидетельство о публикации №222022701473

А вот каким было их настроение уже через три месяца, после начала:
Июнь 2022
«Мы не искали ни этой, ни какой другой войны. Да и зачем нам она? У нас всё (ну, или почти всё) есть для сносной жизни: и ресурсы, и территории, и людей предостаточно.»
Андрей Х. Свидетельство о публикации №222062000893

Пётр Билык   25.10.2023 14:58   Заявить о нарушении
Столбуну \Ополченцы Донбасса\ сепаратисты.
Ополченцы помогают армии СВОЕЙ страны воевать, против ИНОЗЕМЦЕВ.
Учите матчасть...

Пётр Билык   25.10.2023 15:05   Заявить о нарушении
\против фашистов Украины\ С чего НАЧИНАЮТСЯ войны?
Со старого, как мир, ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО приёма. Сначала надо СЛОВЕСНО изгнать оппонента... из рода ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО.
Потом, не просто его УБИТЬ,нарушая Заповедь,а благословясь - ОЧИСТИТЬ от него Землю.
Так что война начинается задолго до первого выстрела... с ПРИРИСОВЫВАНИЯ оппонентам - рожек! (написано в 2013 году)

Пётр Билык   25.10.2023 15:09   Заявить о нарушении
Столбуну \должна быть ликвидирована Украина... и украинской национальности должно быть запрещено\ во времена фашизма в Германии, нацисты, не признавали голландцев,
отдельным от немцев - народом.
Они именовали их - нижнегерманцами.(Нидерланды - это низовья Рейна)

Теперь до вас дошло - КТО тут фашисты...

Пётр Билык   25.10.2023 16:44   Заявить о нарушении
Петру: "Вооруженных сепаратистов убиваюи везде..."

- А Косово?

Сергей Столбун   25.10.2023 18:38   Заявить о нарушении
Интересно: один из вас меня ругает за недостаточно пророссийскую позицию, другой - за слишком пророссийскую...

Сергей Столбун   25.10.2023 18:40   Заявить о нарушении
Ни чего тут интересного Сергей, этим Фарионоподобным людинам к психиатру, голову лечить, а всем адекватным людям кто еще остался на территории большой России для общения с подобными поможет только здравый смысл, а не глупые домыслы.

Игорь Теплов   25.10.2023 19:12   Заявить о нарушении
\А Косово?\ так сербы их там и убивали.
Потому я и говорю - ВЕЗДЕ.
Из последнего:
испанцы убивали басков, а британцы ирландцев.
Чего непонятно?


Пётр Билык   25.10.2023 19:27   Заявить о нарушении
Но сепаратисты бывают ДВУХ типов:

Первые - ВЫНУЖДЕННЫЕ.
Им деваться некуда. Например, литовцы, или чеченцы, или курды ВЫНУЖДЕННО откалывают от империи, СВОЮ, богом данную, землю. Альтернатива для них, это эмиграция на - ИНОЯЗЫЧНУЮ ЧУЖБИНУ.

Вторые, ОТКАЛЫВАЮТ от страны проживания местность, где преобладает нацменьшинство, у которого ЕСТЬ - своя СТРАНА.

Пётр Билык   25.10.2023 19:29   Заявить о нарушении
И о самоопределении

Первое ключевое условие:
самоопределяется именно - НАРОД, причём народ - колонизированный, а не какие-то там - жители или граждане.

Но народ, не может самоопределиться, где ему вздумается. Иначе чеченская диаспора, или армянская, объявят себя народом и самоопределятся:
первая, например, в Москве, а вторая - на Кубани.

То есть, необходимо второе ключевое условие самоопределения:
на своей ИСТОРИЧЕСКОЙ территории.

Под эти ДВА, принятых резолюцией ООН(№ 1514, от 14.12.1960 г.) критерия,
подпадают, например в Крыму, только - крымские татары.

Конечно, если у самоопределяющихся будут свои дивизии, то они смогут сделать это там - где им заблагорассудится. Но мы же не хотим, чтобы было - "право сильного".
Иначе будет, простите, мировая... - ПОДВОРОТНЯ!

Пётр Билык   25.10.2023 19:31   Заявить о нарушении
Кстати о Косове
Наши пропагандисты твердят, что нарушение международных норм при захвате Крыма, это ответ на такое же нарушение, как в случае с Косово.
А я вспоминаю заметку на 4-й полосе "Правды", о подрыве опоры высоковольтной ЛЭП в горах Югославии. Наши тогда, с подачи сербов, обвиняли в этом, КОСОВСКИХ партизан.
А теперь внимание:
год шёл - 1964-й!..

Пётр Билык   25.10.2023 19:33   Заявить о нарушении
Петру:

http://proza.ru/2023/10/28/1253

Россия - тоже антикоммунистическое государство, как и ваше. Но в России меня за мои коммунистические убеждения, по крайней мере, пока, не убивают. А вот когда ваши придут - не факт.

Так что как бы негативно я ни был настроен к путинскому режиму, с вами мне точно не по пути.

Сергей Столбун   27.11.2023 07:24   Заявить о нарушении
\Россия... государство, как и ваше\ какое ещё - ВАШЕ?

Пётр Билык   27.11.2023 08:22   Заявить о нарушении
\Россия - тоже антикоммунистическое государство\ в котором Ленин лежит на ПОЧЁТНОМ месте, и везде улицы Ленина и Коммунистические.
Включите мозги...

Пётр Билык   27.11.2023 08:30   Заявить о нарушении
Только на праздники его "зашторивают". И половину улиц переименовали, и половину памятников Ленину снесли, и "чистку" библиотек провели ... наполовину. И программы школьные переписали... тоже наполовину. Почему наполовину? Об этом ниже.

А что, для того, чтобы вы считали государство антикоммунистическим, вам надо, чтобы у нас по всей стране были погромы с поисками остатков марксистской литературы в личных библиотеках? Чтоб у кого найдут, того сразу на фонарь?

Нет, сейчас в России государственно-патриотическая идеология. При такой идеологии НЕВЫГОДНО какой-либо период истории страны мазать целиком черной краской, потому что это неизбежно поставит под вопрос легитимность также и нынешней власти. Поэтому власть ИДЕОЛОГИЧЕСКИ МАНЕВРИРУЕТ. С одной стороны, закрыли музей Ленина, перименовали и переформатировали музей революции, изменили государственный герб, с другой стороны, сохранили Мавзолей и мелодию государственного гимна, изменив при этом текст на "державный". На Историческом музее поставили двуглавых орлов, но при этом красные звезды на башнях Кремля оставили.

Путин об'явил официальной государственной идеологией "умеренный консерватизм", а коммунизм назвал "красивой, но вредной сказкой". Половину времени обращения к народу 24 февраля 2022 года он потратил на проклятия в адрес Ленина и большевиков, по вине которых, по мнению Путина (и по современному российскому официозу) произошел и распад СССР, и нынешняя война между Россией и Украиной. Но при этом некоторые элементы советского прошлого, которые можно не связывать напрямую с коммунистической идеологией, частично "реабилитированы". В спецслужбах стоят бюсты Дзержинского как основателя срецслужб, но при этом "умалчивается", что Дзержинский был одним из лидеров большевистской партии и соратником Ленина. И такие полуреабилитации с недоговорками - везде.

Такую политику Троцкий называл "бонопартизм", подразумевая под бонопартизмом (в данном контексте) не внешнюю экспансию, а маневрирование между разнородными политическими силами. Хотя с классовой точки зрения не может быть сомнений, чьи интересы на самом деле отстаивает Путин и весь существующий режим.

Сергей Столбун   27.11.2023 12:34   Заявить о нарушении
\бонопартизм\ по-русски - бонАпартизм...
\вариант Украины как автономной республики в составе России\ а морда не треснет?
В декабре 1994-го, после развязывания КОЛОНИАЛЬНОЙ войны в Чечне, стало ОЧЕВИДНО,
что наша НОВАЯ Россия, это никакая не федерация, а всё-таже старая – ИМПЕРИЯ.
С тех пор я всё время ждал от неё, БОЛЬШОЙ колониальной войны, посредством которой госпожа История, поставит на этой империи –
КРЕСТ… http://proza.ru/2022/03/15/1508

Пётр Билык   27.11.2023 14:15   Заявить о нарушении
\рядом с захватываемым властью православным храмом\ врёте, как дышите. Храм патриархата МОСКОВСКОГО, колонизаторского, просто передают ЧВОЕЙ родной церкви - УКРАИНСКОЙ.
Это - НОРМАЛЬНО...

Пётр Билык   27.11.2023 14:23   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.